А почему женщины в России терпят русских мужчин и никуда не уезжают?

а может уже некуда возвращатся?

мосты сожжены, квартиры проданы, просто стыдно, мол заклюют, да злорадствоват будут.

Первые года и правда у многих эйфория, мол денежка, при условии отсутсвия оной до. Но вот мне интересно, лет так через 10-15 что официанты смогут дать своим детям. Дочтойное образование? Лучший уровень жизни? Да и сам человек деградирует, таская подносы, или утки.

День добрый!

Аля, а можно вас попросить вкратце повторить те отличия, о которых вы уже писали. Боюсь я не осилю поиск. Ваше сравнение мне кажется очень интересным. Обычно все, в первую очередь, говорят о росте благосостояния, У вашей сестры этого не произошло. Именно поэтому сравнение очень интересно.Спасибо.

Почитала...)) Что сказать?.. У меня есть три приятельницы,уехавшие заграницу: в Швецию, Италию и Германию. Две живут неплохо,даже скорее хорошо, а одна очень хорошо)) Возвращаться не собираются. Есть,конечно, свои нюансы,но в целом жизнью вроде довольны, мужья красиве у них(особенно итальянец),видные, заботятся о семье,зарабатывают нормально(средне), у одной очень хорошо, в загулах и пьянках замечены не были))) Вообщем, не нелеквид уж точно. Но тут важно дополнить, что они познакомились с ними уже ПОСЛЕ того, как приехали,т.е. не почтовые невесты)

Хорошо еще там тем,что чисто на улицах,более цивильно))ну и так, по мелочи. Минусы,конечно, тоже есть определенные,но в целом,вот мы так общались, я спрашивала, если бы вернуть все назад, стали бы Вы уезжать из России? Все ответили, что да, уехали бы,т.е. никто не жалеет о своем выборе.

Но девочки все умные,хорошие, с образованием. Т.е. они приложили все-таки немало усилий,за что теперь и вознаграждены. Не все к этому готовы, не все готовы много работать в том числе и над собой, не все готовы преодолевать свою лень...поэтому и не уезжают...это я отвечаю на вопрос автора)) Ну а кому-то,конечно, просто и не надо уезжать, не хочет кто-то...и это нормально тоже. Каждому свое)

P.S. Да, забыла еще добавить, девчонки вышли замуж уже после 30 там(одна только в 29), и никто ни разу им возрастом не тыкнул. В этом,конечно,огромный плюс. Т.к. у нас бы уже...вообщем, вы и сами все понимаете)))

Гость, попробуем пойти по пути, предложенном Доцентом. А что вы умеете делать хорошо?

вмешаюсь)

роста благостояния и вправда не произошло у многих моих знакомых. Медицина там дорогая, налоги также не радуют, аренда съедает много средств.

Когда уехала тетя она стала присылать по 300 евро дочери, та поменяла окна в квартире, на эти денги выучилась, купила матизку и более или менее откладывала. Притом тетя жила впроголодь, чтобы дать что-то дочери.

Аля все описывает очень достоверно.

Еще русские красотки на панель идут от такой же безъисходности, да за "легкими денгами".

Единственное, в испании детей знимают и помогают мигрантам (которые имеют тархету) с учебниками детям, например.

исправляю

*к 353: Вы уезжать=вы уезжать(множественное число)))

Я хорошо разбираюсь в людях ;)) - вот щас переквалификацию прохожу по "Кадровому менеджменту". Хочу вернуться в hr.

к 355

помогают не всем мигрантам. а малоимущим)

Да ,идея "что делать - мужа, финансы и правовая сторона на мне. Ничего не покупаем и не продаем, Пром. станки. Ремонт, сервис. На мужика вроде не похожа, любовника нет, слишком мужем дорожу, люблю все стильное, модное, экзотичное и экстравагантное,люблю поездки, премьеры, фешенебельные гостиницы и рестораны, я люблю хорошо жить. Это еще в СССР мечта у меня была-или все или ничего. Теперь есть все, или почти все

Гость, так у вас все впереди. А вы уверены, что в Зеленограде есть потребность в HR. Тем более без опыта работы?

глобальных отличий два: иное отношение их мужей к семье и более комфортная жизнь даже на уровне бедняка. Более безопасно (хотя понятно что сейчас везде ушами хлопать не стоит, но т.к. городок в курортной зоне, там все-таки полиция бдительнее бдит). Удобно просто с точки зрения быта - рядом все магазины, развитая инфраструктура, буквально все можно привезти под заказ через местные лавки (я не деликатесы даже имею в виду, просто под заказ выходит сильно дешевле - когда соседи обираются и заказывают целую свиную тушку или овощи по оптовым ценам). Вообще продукты дешевле, и одежда, чем здесь. Даже лекарства, как ни странно. но само лечение - дорого. страховки - дорого. Налоги в итоге больше.

ну и по ее словам- та же деревня, а не ощущаешь себя как в глухомани. Живут люди и живут.

да, аренда там не такая радужная, как принято представлять. Если смотреть в пропорции к чистому доходу - аренда там даже выше, чем в России. У сестры экономия хотя бы в этом - квартира у ее мужа своя.

В России тоже далеко не каждому гарантирована работа, обеспечивающая личностный рост. Если человек, условно говоря, носил подносы в России и другой доли для себя не видел, почему не носить их в более комфортных условиях?

Своим детям они могут дать возможность расти и социализироваться в лучших условиях (это, кстати, важный мотив многих мигрантов).

Кроме того, ведь не только в денежке вопрос. Людям важна хорошая экология, безопасность, работающие законы.

Ну и, наконец, кому-то, вероятно, и некуда возвращаться, да.

╧357 И что, даже в Вашем Зеленогорске хорошим кадровикам платят 12к рублей? Я в своей Рязани не слышал, чтобы кто-то меньше 30-ки в месяц "управляющим" платил.. Есс-но речь не идет о студентах или товарищах со странных "курсов" - такие н+х. не нужны.

Мб не такой уж Вы хороший специалист или опыта нет, раз на работу не берут?

опыт работы есть, а вот есть ли потребность...да ктож вам скажет, может и нет, вы хотите чтобы я рассмотрела иные варианты, я просто их не вижу.

Аля, спасибо. Очень правдиво.Очень. И абсолютно понимаешь тех людей,которые предпочитают такой выбор. Жизнь-то у человека одна. И прожить он ее хочет так, как он хочет, а не так как его вынуждают к этому условия, которых он изменить не в силах.

Согласна. При вроде бы одинаковом уровне жизни ее качество сильно отличается.

не, ну бывают конечно варианты когда из хацпетовки на Майами Бич, кто ж спорит :))) Только в любом случае - лучше. Те. кто здесь выбился, они и там не пропадут. Да, может первое время и тарелки мыть придется. Но и на дно не опустятся. просто надоели эти стандарты про ликвид-неликвид. Как будто неликвид там. страшнее чем местный. А в итоге - детям уже легче будет

Ко мне недавно подруга приезжала из Норвегии, она там живет 12 лет, студентка. Парня нашла себе в Москве) Там у них, говорит, все скучные. Она уехала в Норвегию с мамой, говорит, дорогая жизнь, мама вся в кредитах, сама девочка живет на стипендию - снимает комнату за 1000 долларов и на 100 долларов в месяц питается. Но, говорит, возвращаться не хочет. Но она сама из Молдавии! Там, говорит, жила намного хуже. Мы перед ней даже стеснялись деньги тратить.

Доцент, вы агрессивный какой ;)). Я после рождения ребенка - работала в другой сфере, т.е перерыв в профессии 5 лет. Вот щас будет переквалификация, но для таких как вы конечно и это...никому не надо.

Добавлю еще, что люди в целом намного толерантнее к любому альтернативному образу жизни и к личному выбору (я - в германии). Никто не удивится и не запишет вас в лузеры, услышав, что вам по какой-то причине не нужна машина. Или собственная квартира. Или дети. Или муж. Мне еще очень импонирует наследие протестантизма в виде склонности к минимализму в интерьерах и умеренности в потреблении.

у нас принято. узнавая о том. что женщина вышла замуж за иностранца, ждать либо рассказов о несметных богатствах. либо ужасах и изуверствах. творимых над бедными тетиньками. Да таких случаев (что первых, что вторых) - один на миллион. И конечно они куда более заметны, чем простая скромная ОБЫЧНАЯ жизнь. А она что тут, что там - обычная. Только чуть лучше. чем здесь. И давайте не будем петь - а вот кто Родину с колен поднимать будет. Путин пусть и поднимает, раз так громко об этом заявляет. А люди хотят жить, и жить как можно более хорошо. Или пусть чуть-чуть, но получше

"Я после рождения ребенка - работала в другой сфере, т.е перерыв в профессии 5 лет."

Но ведь это Ваши проблемы, разве не? Или Вы думаете на западе по другому будет?

Хотя если есть диплом вменяемого ВУЗа и переквалификация + знание дела, то на работу возьмут. Причем не за 12к. Разве что поначалу - на испытательный срок какой..

Аля, а можно у Вас поинтересоваться(возможно, Вы писали уже, но я пропустила), Ваши знакомые уже там, на месте познакомились с иностранцами,которые в последствии стали мужьями, или же заранее(по интернету, через брачные агентства)?

Просто мне говорили мои знакомые девчонки, что по интернету это 95% дохлый номер, надо там уже знакомиться, на месте, немного закрепившись.

P.S. Мой п.353, если что)

Если так хорошо и круто в РФ то почему дети чинушей учаться в англии, почему звездени эстрады кино итв покупают дома в майами,марбелье и сентропе.Почему многие мечтают свалить,хотя не представляется возможность, да еслиб не фин.вопрос виза шенгена и депорты,80% россиян бы тусили по миру, как это делают литовцы,латвийцы и румыны.

подруга познакомилась на отдыхе. Какое-то время просто переписывались, она тренировала разговорный английский. потом договорились что встретят вместе Новый год, летала к нему. В общем, так несколько раз они друг к другу летали - она его в Питер возила, на Кавказ на лыжах кататься. Он ее - по Испании, Франции (учился там). Через год решили пожить вместе. Дальше - целая история с ее разрешениями, поисками работы. В итоге она работает в том же сетевом турагенстве что и он (в Москве была финдиректором мелкой конторы). Поженились не так давно, в прошлом году, где-то через 3 года после знакомства. Сестра вышла замуж "по интернету". Сделала анкету на сайте, с нормальными фото с очень простой анкетой - мол, хочу выйти замуж за простого доброго человека, указала что есть двое детей. познакомилась со своим будущим мужем, один раз он прилетал знакомиться вживую. Когда улетал - сразу предложил жениться. Ну там реально простой мужик, вдовец с сыном. Тоже искал жену. Но поженились тоже не сразу, где-то через год только

Мне тоже кажется, что если бы предоставилась возможность, очень многие бы уехали, в том числе многие и из тех, кто сейчас говорит, что лучше с оврага в реку, чем из России))

и что это за испытательный срок? а-аа я поняла, это возможность работодателю в россии эксплуатировать рабочую силу(физич или умств) почти бесплатно, а потоми пендаль под зад "извините тетя/дядя вы нам не подошли..." и принять нового осла на исп.срок, который так же 3месяца бесплатно пробатрачит.А что что-то не устраивает, так вон там очередь изтаких же ослов,не нравится пшел вон.Вот такая система у работодрателей в россии,они небоятся потерять работников, потому как мулов полно,дадут обьявление и асобеседование набежит толпа.

Нет в России Профсоюзов кот. защищали бы права рабочих и специалистов, поэтому такие грубыенарушения ТКодекса, как неоплачиваемые сверхурочные, задержка зп, мизерные зарплаты, в европе например 800 евро получает официант, а в рф специалист, да и вообще кидают людей по выплатам зарплат в россии , и людям некуда жаловаться, да и леняться, а надо бы собраться всем и подать хотя быв суд...ну куда уж там лаптям,привыкли работать не за деньги,а за идею,как при коммунизме

Понятно. Спасибо огромное, что ответили подробно. Значит,по интернету все-таки можно, просто нужно реально оценивать свои шансы. Ну принцев-то никто и не ждет)) их только в 18 лет ждут)))

Очень рада за Вашу сестру, все-таки Вы пишете, что в целом ей там неплохо. А если еще учесть, что у нее 2 детей были на момент знакомства...в России бы ей вероятнее всего ничего не светило...у нас сами знаете как(((

Мои приятельницы правда все там уже знакомились и без детей были,поэтому может немного побогаче живут(но в целом тоже небогато,средне так, одна только, как я уже говорила, "с виллами и бассейнами"). И,кстати, одна из девушек ехала в основном как раз потому, что не могла тут выйти замуж никак,хотя по себе очень хорошая,умненькая. Говорит, там себя человеком,наконец, почувствовала)

Прям хоть не ходи на Вуман! У нас совсем все плохо,да? И уехали бы все, как только возможность представиться, и зарплаты мизерные и не платят совсем, и на испытательный срок берут, потом выкидывают. Неужели так черно все?

Чуть добавлю светлых красок. Мужчину знаю, он экспат, турок, женат на русской, двое детей. Так не при каких условиях не хочет уезжать из России, ему здесь нравится,и что больше всего меня поразило-говорит, у вас хорошие возможности для воспитания детей.

Да нет Хильда, у вас там все прекрасно))),говорят же хорошо там где нас нет, следуя этой логике меня там (в России) нет,значит там хорошо.Да я только рада,если оно действительно так,честно

То что показывают по телику и в СМИ - единичные случаи, поэтому верить особо не стоит.

Почему не уезжают? Некуда ехать-то, язык не знаем. Американцы женятся не на всех русских, что у них там своих женщин среди соотечественниц нет?

Да и не все хотят уехать, влюбятся тут в какого-нибудь, а любовь зла - полюбишь козла, как говорится.

Автор, я вообще замуж не выйду, вот именно из-за бытовухи. И детей рожать не буду, мужчины сейчас ненадёжные. Пусть вымирает Раисся. Пусть чужие дети воюют с мусульманами.

Не знаю что вы там где хорошего увидели...? Вы вообще давно выезжали из москвы или там откуда вы? Кругом сокращения, заводы закрывают последние оставшиеся. Воспитание детей говорите? А работать они где будут? дети эти?

Вы хотите сказать. что вся Россия без работы сидит? Вот совсем-совсем никто не работает?

Путин вишь народный фронт собралси собирать ;)) чтобы от народу отмахиваться ;)). Этож как надо воровать и заниматься самооправданием, чтоб от народа народный фронт начать создавать?

Почему же работают. Только мало кто и мало где. Вам скопипастить данные?

вот ключевое, кстати. Она же не сразу полезла иностранца искать, пыталась познакомиться и со своими. С такой же анкетой - мол, ищу непьющего простого. Так ей и писали - зажралась, да кто ты такая, да у тя дырка протухла, а щенят твоих нафиг никому не надо. В лучшем случае предлагали отдохнуть в дневное время. Да и тут когда я писала в одной из тем про нее, тоже был такой же поток: от ДСТ, Грина и прочих. Ну да, придумала нам сказку. Чтобы тухлая старуха с довеском да еще и замуж, да еще и в Испанию. Наглядная очень была иллюстрация мужского отношения к женщине. Потом съехали на другое - мол муж ей в Испании по борделям торгует. Ну никак не могли поверить в то, что есть на свете места, где мужики тоже семью хотят. а когда я спросила -ну скажите в чем проявляется неликвидность ее мужа? Так никто и не ответил. потому что сами все такие же - работники рыбзавода с грошовой зарплатой. Только почему-то мнят себя куда как круче испанского хуана. Он неликвид, а я ликвид. А почему и зачем - вопрос не корректный

Как будто у американцев нет культуры. Они, между прочим, все очень верующие люди, католики. А малолетки забеременевшие предпочитают детей рожать и отдавать в семьи. Это ли не признак духовности? А у нас аборты делают.

Аля, беда в том, что он у нас действительно ликвид,только потому что мужского пола. Плохонький, но муж. Можно порассуждать на тему, почему так. Но это так,как это не печально.

и в ее небольшом поселке городского типа под Сочи с мужуками и так-то не особо густо - нормальные на заработках, а за тех кто сотался - битва не на жизнь, а на смерть. Все-таки в Европе более равномерно размазаны рабочие места по стране. Поэтому и нет такого дикого оттока в мегаполисы. у нас тут мужа сестра приехала, хочет перебраться в Москву. Говорит - да я себя хоть женщиной почувствовала, столько у вас здесь мужиков. Вы подумайте - это она не в Испанию приехала, а в москву. Так что же у нее в Краснодаре тогда творится? В крупном, замечу, и богатом городе. А в селе Ивановка где-нибудь в Тамбовской области? у нас на вырождение мужиков вообще наложилось еще эта кривая миграция - в одном месте густо. в другом пусто.

Да,да - у нас тоже щас верующих стало много больше, чем раньше - вот только нравственность упала не в пример неверующему СССР. А про американскую культуру лучше не стоит - у вас цивилизация, которая убила ту самую местную культуру индейцев, до сих пор индейку жарите на день благодарения как некогда индейцев прожаривали. А на счет детей отданных вам в семьи лучше бы вообще воздержались - уже сколько детей переубивали .... как их только земля то носит.

Не люблю абстрактные данные.В теме о СССР с этим сталкивалась,типа " у меня конкретно все хорошо, а вот,народ в целом,живет очень плохо".

Ну не все же такие проститутки, которые за теплую подстилку Родину продают.

Если у Вас не складывается в стране с мужиками, то это не страна виновата, а Ваши родители - нищеброды.

А у нас все в порядке.

Так в Москве все иначе, там и работу можно найти даже если тебе страшно сказать за сорок лет. А главное нашим мАсквичам все не ясно и чего это их везде не любят....а они как с закрытыми глазами живут, главное им хорошо и не дует.

Ага. Тебя забыли спросить. Ща позвонят и споросят. А воровать самим надо меньше.

Рассуждения дворни о хозяине ))))))))))))))))

Так это уже все знают-в Москве булки на деревьях растут,а деньги с неба падают,вместо дождя.

да, так, согласна. Только по любому лучше когда неликвид по ихним меркам сошелся с неликвидом по нашим. Вместо двух несчастных одиноких человеков - семья. Она его на Петросяна водит, как в Сочи едут, рассказывет где смеяться надо. Он тещщще помидоры поливает. Она его хибарку хоть в божеский вид привела. А то, рассказывала, захожу в дом - а у него по углам старая обувь горками лежит, вдоль каждой стены. С сыном его занимается - возит в другой город на атлетику. Вот оно - советское воспитание - ребенок из приличной семьи должен либо фортепьяну мучить, либо ГТО сдавать :).

Отвечаю данными ниже. Буду копипастить - так красиво у меня не получится.

да нет, если мужик видит только дырки. занчит проблема в мужиках. Другие-то видят человека

Прежде чем продавать дачу, машину, квартиру и паковать чемоданы для переезда на постоянное жительство в другую страну, крайне полезно навести о ней справки, поинтересоваться её реальной жизнью не просто полистав путеводители и справочники, а поговорив с кем-нибудь из хороших знакомых, дотошно и подробно знающих все особенности, тонкости и специфику тамошней жизни.

Давайте поразмышляем, каким умом Россию не понять и стоит ли в нее верить.

Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма интересной статистикой. Считаем необходимым и полезным поделиться ею с Вами, претендентами на гражданство России, дабы "бачилы очи, що купувалы".

Территория России составляет 17.075.260 кв. км и в основном лежит севернее 50╟ с.ш.

Средние температуры января, по разным регионам, от 0 до -50 ╟C, июля от 1 до 25 ╟C; осадков от 150 до 2000 мм в год.

Вечная мерзлота (районы Сибири и Дальнего Востока) занимает 65% территории России.

Более 70% российской территории - это зона рискованного земледелия.