Гость
Статьи
Любовница родила …

Любовница родила ребенка, и подала в суд на установление отцовства и алименты

Я не знала о изменах мужа, пока домой не пришел иск об установлении отцовства и алиментах. У меня у самой есть дети. Муж все отрицает. Что делать, подскажите.

АВТОР
147 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51

[quote="АВТОР"]Я не знала о изменах мужа, пока домой не пришел иск об установлении отцовства и алиментах. У меня у самой есть дети. Муж все отрицает. Что делать, подскажите.[/quo

Вам или мужу? Вам - ничего. А муж сам пускай разбирается, как считает нужным. Можете постучать ему по голове чем-нибудь тяжелым, если вам от этого легче будет и все. Все остальное от вас не зависит никак.

Марго
#52
Гость

Сообщение было удалено

Заодно предлагаю ввести уголовку мужьям за кобелирование. Виноваты ж оба. А шантажа в этой ситуации вообще не наблюдается.

Марго
#53
Гость

Сообщение было удалено

Алименты - это далеко не золотоносная жила.

посмотри направо
#54
Гость

Сообщение было удалено

как это не зависит? пусть на алименты подает, тогда хоть мадам получать поменьше будет.

Арчибальд
#55

Вобщем живу Украине, и таки да болт с левой резьбой.

Пробовали как-то заспамить муд╧лу одного исками на признание отцовства. 4 женщины писали иски на установление, но болт, если просто забить, на експертизу отвести не имеют права. А так бы этот урод у нас еще пол года на експертизы ходил, пришлось искать другие методы

Гость
#56
Марго

Сообщение было удалено

Поддерживаю. Козел всегда больше виноват, так как о семье и жене не подумал. А любовнице пофигу, не ей же о них думать, она свободна как ветер и что хочет, то и вытворяет. Вот эта захотела - родила, захотела - на алименты подала. А козел теперь под подол жены забьется и блеять будет, чтобы как-то выкрутиться. Зато как кобелировать, так он героем ходил.

с
#57
Гость

Сообщение было удалено

тож поддерживаю

крокодилла
#58
Гость

Сообщение было удалено

поржала.сходите на ветку ,где алиментами хвастаются,почитайте какие деньги тетки рубят,смех.по теме:вместе ребенка делали-вместе и содержать.обоим надо было головой думать,даж мужику больше,т.к. у него семья.

Гость
#59

А Серега то оказывается не такои * правильныи* каким прикидывался, а , дефки ? Видать ест в загашнике пара сурпризов в форсе-мажорных обстоятельствах !

Гость
#60
Гость

Сообщение было удалено

Такие "правильные" самые подлые и бывают, между прочим. Волченок в овечьей шкурке.

Гость
#61
Гость

Сообщение было удалено

А, может, он все это уже проходил?

Гость
#62
Гость

Сообщение было удалено

Все может быть.

Гость
#63
крокодилла

Сообщение было удалено

Наши мужчинки думают, что на копейки алиментов можно одеть-прокормить ребенка, да еще баба и вся её семья будут на них жить. Сплошные Цари:)))))))

#64
Гость

Сообщение было удалено

ну да, конечно. В штатах - возможно, но не в России. Это задача истицы привести мужика на экспертизу и в суд. А если он не является по уважительной причине, то мероприятие будут переносить. И так до безконечности. А уж уважительную причину состряпать - пара пустяков.

#65
Гость

Сообщение было удалено

никогда я правильным не прикидывался. Есть принципы, это да. Но если любовники, то должны понимать, что кроме секса ничего не связывает, и свои проблемы каждый будет решать сам. Муж - с женой, если жена узнает о любовнице, или та сама жене стуканет насолить (развод, дележ имущества, алименты), а любовница с ребенком, если залетит. Хотите ни к чему не обязывающего секса - платите за возможные последствия. Менять правила по ходу игры можно только по взаимному согласию. Или, если обратная ситуация, что жена узнала о любовнице, и требует развода и половины имущества, любовница компенсирует потери?

#66
Гость

Сообщение было удалено

если свяжусь с любовницей, то правила игры будут установлены заранее. Ребенка не признаю, если соберется рожать. Другое дело, что мне такие отношения нафиг не нужны, в грязи валяться желания нет.

Гость
#67
Sergey

Сообщение было удалено

Если любовница серьезно соберется рожать, то Вы никак не сможете на это повлиять. И Ваши, заранее установленные, правила никак не помогут, если она потом решит подать на алименты. А насчет уважительных причин не явки в суд, то тут все будет зависеть от барышни, если она зубастая, то найдет, что сделать.

Эх, знаю я такую историю, которая приключилась с моими знакомыми, когда одному мужчинке адвокат советовал не являться в суд и тянуть время. И знаете, чем закончилось? Алименты то начисляются со дня подачи иска. Ну потянули они судебный процесс пару лет, а потом ему надо сразу выплатить алименты за пару лет, а денег таких у него нет. Начала капать пеня, тоже набежала нехилая. Вот сейчас не знает как от приставов избавиться.

Так-что, ходоки-мужчинки, особенно если вы женаты, предохраняться и еще раз предохраняться:)))

maxi
#68

Алименты будут взысканы с момента установления отцовства. За предыдущий период с момента рождения ребенка алименты не могут быть взысканы.

Для матери ребенка, родившей вне брака, следует учитывать все последствия своего шага по установлению отцовства, поскольку довольно часто потом возникают трудности, и матери приходится обращаться уже за лишением родительских прав или как-то иначе решать проблему.

Ведь не всегда наличие отца только по бумагам сказывается благоприятно на ребенке. Если отец не желает заниматься ребенком, то оформление законного отцовства все равно не сможет его заставить это делать. В то же время у матери могут возникать проблемы с отцом ребенка - так, необходимо будет получать согласие отца ребенка на определенные действия, например, поездки за границу в некоторые страны, переезд в другую квартиру, продажу собственности ребенка, изменение фамилии и т.п.

Многие матери устанавливают отцовство, надеясь на большой размер алиментов. Но алименты будут начислены только от реальной зарплаты отца ребенка в размере ?, если у него нет других детей. Если отец не работает, то алименты могут быть назначены в твердой сумме. Если у ребенка будет установлен отец, то мать ребенка уже не будет считаться одинокой матерью, даже если установленный отец будет уклоняться от уплаты алиментов. Соответственно льгот одинокой матери у матери, установившей отцовство в суде, уже не будет.

С другой стороны, установление отцовства может быть и лучше для ребенка в случае, если у отца высокая заработная плата - соответственно будут высокими и размер алиментов. Если у отца есть имущество, то ребенок сможет рассчитывать и на получение после него наследства (если, конечно, имущество сохранится и не будет завещано другим лицам).

maxi
#69

Для установления отцовства в судебном порядке следует обратиться в суд с исковым заявлением. К заявлению следует приложить следующие документы: копию иска для ответчика, квитанцию об оплате государственной пошлины (10% от МРОТ - сейчас это 10 рублей), копию свидетельства о рождении ребенка (оригинал нужно принести в суд), справку с места жительства ребенка, если иск подает мать по своему месту жительства, доказательства, подтверждающие отцовство ребенка с копиями для ответчика.

Далее суд рассмотрит поданные документы и в течение 5 дней должен назначить дату предварительного судебного заседания в порядке подготовки дела к судебному разбирательству.

На предварительном судебном разбирательстве будут решаться вопросы о необходимости получения новых доказательств, назначения экспертизы. Если истцу или ответчику трудно представить доказательства, то следует составить ходатайства об истребовании доказательств, указать, какие именно обстоятельства может подтвердить или опровергнуть данное доказательство, где оно находится. Также на этом заседании можно ходатайствовать о назначении экспертизы для установления отцовства.

После проведения предварительного заседания назначается дата судебного рассмотрения дела по существу.

Если назначена экспертиза, то она может быть проведена как до первого заседания в порядке подготовки дела, так и позже - и, как правило, так и проводится - после одного рассмотрения дела по существу.

Экспертиза делается по анализу крови. Проводится в специальных учреждениях. В Москве проводится в Бюро судебной экспертизы (тел.362-30-94). Стоимость такой экспертизы составляет сейчас около 14000 рублей. В случае выигрыша по делу расходы можно возложить на противоположную сторону.

maxi
#70

Если другая сторона будет уклоняться от проведения экспертизы, то, конечно, принудительно проводить экспертизу суд не может. Но с учетом других доказательств и отказа от экспертизы суд все равно может вынести решение об установлении отцовства. В соответствии с п. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Но поскольку экспертиза является одним из доказательств, она не имеет преимущества перед другими доказательствами, то суд в отношении установления отцовства не может признать факт отцовства только в результате уклонения от участия в экспертизе, суд должен рассматривать и оценивать все доказательства по делу для вынесения обоснованного решения.

Другими доказательствами отцовства могут быть письменные документы - переписка, денежные переводы, документы о получении посылок, выписки из биографии и личного дела ответчика, его ходатайства об устройстве детей истицы в детские учреждения, справки о составе семьи, документы из медицинских учреждений, анкеты, сообщения, открытки, телеграммы, документы, подтверждающие, что время зачатия ребенка относится к периоду, когда стороны проживали вместе, и т.д. Также можно приобщить фотографии, просмотреть видеосъемку. Можно просить суд вызвать в качестве свидетелей лиц, которые могут подтвердить близкое общение матери ребенка и предполагаемого отца ребенка, другие обстоятельства по делу.

maxi
#71

Следует учитывать, что до 1.03.1996 года действовал КоБС РСФСР, по которому для установления отцовства существует другой порядок. Поэтому для установления отцовства детей, родившихся до указанной даты, следует применять КоБС РСФСР.

Так, в отношении детей, родившихся после введения в действие Семейного кодекса РФ (т.е. 1 марта 1996 г. и после этой даты), суд, исходя из ст. 49 СК РФ, принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. К таким доказательствам относятся любые фактические данные, установленные с использованием средств доказывания, перечисленных в ст. 49 ГПК РСФСР.

В отношении детей, родившихся до введения в действие Семейного кодекса РФ, суд, решая вопрос об отцовстве, должен руководствоваться ч. 2 ст. 48 КоБС РСФСР, принимая во внимание совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка и ответчиком до рождения ребенка или совместное воспитание либо содержание ими ребенка или доказательства, с достоверностью подтверждающие признание ответчиком отцовства (п.2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 октября 1996 г. N 9 "О применении судами Семейного Кодекса РФ при рассмотрении дел об установлении отцовства и взыскании алиментов").

maxi
#72

Судебные споры об установлении отцовства относятся к категории достаточно сложных дел. Как правило, они продолжительны по срокам рассмотрения и морально тяжелы для всех участвующих в них лиц.

совместное проживание и ведение общего хозяйства ответчиком с матерью ребенка до его рождения как основание установления отцовства по ч. 2 ст. 48 КоБС в отношении детей, родившихся до введения в действие СК, может подтверждаться наличием обстоятельств, характерных для семейных отношений: проживание матери и предполагаемого отца ребенка в одном жилом помещении, совместное питание, взаимная забота друг о друге, приобретение имущества для совместного пользования и т.п. Характерно, что при ведении общего хозяйства затраты средств и труда обоих или одного из совместно проживающих лиц направлены на удовлетворение общих семейно-бытовых потребностей (приготовление пищи, стирка, уборка, закупки продуктов питания и предметов семейного быта). Таким образом, речь идет о наличии устойчивых фактических семейных отношений между матерью ребенка и ответчиком. Закон не требует, чтобы их совместное проживание и ведение общего хозяйства продолжались до самого рождения ребенка, не установлена законом и длительность подобных отношений. Прекращение таких отношений сторон до рождения ребенка само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении иска об установлении отцовства, за исключением случаев, когда они были прекращены до начала беременности матери. Отсюда следует, что главным для установления отцовства является доказанный факт семейных отношений на протяжении какого-то времени между матерью ребенка и ответчиком от момента зачатия ребенка до рождения ребенка.

maxi
#73

Отцовство по данному основанию может быть установлено также и в тех случаях, когда мужчина и женщина не проживали совместно по объективным причинам (отсутствие собственного жилья, проживание в разных общежитиях), но фактически семья сложилась и они вели общее хозяйство в специфических условиях и формах. Так, если будет доказано, что ответчик регулярно приходил к истице, ночевал у нее (или наоборот), они вместе питались, приобретали вещи для совместного пользования, ответчик высказывал намерение "узаконить" фактически сложившиеся семейные отношения и т.п., суд вправе сделать вывод о наличии оснований для установления отцовства. Что же касается фактов взаимных посещений сторонами друг друга в целях проведения досуга (просмотр видеофильмов, компьютерные игры и т.п.), совместного питания (но не за счет общих средств, а на долевых началах) или случаев интимной близости истицы и ответчика, то они не могут являться основанием установления отцовства, так как не свидетельствуют об их совместном проживании и ведении общего хозяйства в том смысле, который вкладывает в это понятие закон.

Совместное проживание и ведение общего хозяйства ответчиком с матерью ребенка до его рождения может быть подтверждено как свидетельскими показаниями, так и другими доказательствами.

Гость
#74
Sergey

Сообщение было удалено

Не выйдет, не вводите в заблуждение. Если у вас был частный случай, то это исключение, и то - не верю.

Гость
#75

maxi, алименты начисляются со дня подачи иска. Есть практика, что со дня установления отцовства, но по закону со дня подачи иска о взыскании алиментов. И в случае моих знакомых, как адвокат не пытался, чтобы начислялись со дня установления отцовства, все-равно суд решил, что с дня подачи иска.

Гость
#76

Автор! Выводите активы с мужа и подавайте на алименты. Хоть этим вы уже минимизируете выплаты любовнице в случае признания отцовства.

maxi
#77

Вообще-то,на практике после того, как отцовство данного лица будет установлено можно взыскать алименты, но возможен вариант объединения исковых требований в одном иске, то есть исковое заявление об установлении отцовства и взыскании алиментов.

Марго
#78
Гость

Сообщение было удалено

Автор, немножко не так. Выводите активы с мужа на себя, а потом подавайте на развод и алименты. Будет кАзлу наука.

maxi
#79

Обычно, действительно устраивают развод, предварительно переведя на жену все активы и впредь оформляя все только на нее и родных детей. Отлынивать от установления отцовства прокатывает, и довольно долго, особенно, если проплатить. Обычно в такой ситуации оказываются мужчины с достатком и связями. После такого облома они, как правило, становятся верными и очень любящими мужьями. Особенно, если учесть, что все переходит в руки жены.

гость
#80

А мне вот интересно, можно - просто не ходить на установление отцовства?

Марго
#81
maxi

Сообщение было удалено

Реально есть смысл переводить имущество на близких родственников, но не на жену(какая гарантия, что она не вспомнит старые обиды). Тянуть резину можно, но нет смысла. В конце концов всю суму со дня подачи иска о взыскании алиментов придется выплатить.

maxi
#82

Тут уж какие обиды, когда он полностью в ее руках. Да и считать деньги теперь вместе будут, оформлять фиктивные документы, справки о причинах невозможности пройти анализ на ДНК. Тянуть можно очень долго. Если все таки отцовство установят, то алименты насчитают только за 3 прошедших года, до иска. Знаю людей, которые тянули так 9 лет.

Можно еще пенсию оформить досрочную, если мужику около 50 или 55. Причины ее оформления ищите в законодательстве.

В общем, война белой и красной розы.

У мамаши часто кончаются средства и нервы, и она "гордо" отказывается от иска. Если только она найдет спонсора, но в таком случае теряется смысл борьбы.

Марго
#83
maxi

Сообщение было удалено

Ну средства за такие большие сроки и восполняются, если мамаша не дура и сама чего-то стоит в ╨той жизни. Опять-таки, все зависит от того, настроена ли она доводить дело до конца или нет. А если кто и тянул 9 лет, то это единичный случай. А сейчас, в России, вообще можно требовать компенсацию за нарушение права на судопроизводство в разумный срок на основании ст. 244.1 ГПК РФ. Что касается досрочной пенсии, то, как правило, случайные папаши намного моложе. Эх, по сравнению с украинскими судами, российские - просто сказка.

Гость
#84
Марго

Сообщение было удалено

Ребенок-наследник первой очереди.

Марго
#85
Гость

Сообщение было удалено

При условии, что на такого папашу, к тому моменту как он откинет тапки, будет что-то оформлено. Но в основном все уже выведено. Так что на наследство рассчитывать в данном случае не приходится.

Гость
#86
Сл

Сообщение было удалено

Конечно. Пусть несёт ответственность за свои деяния. Или он не знал, что от секса дети берутся?

Гость
#87

http://democrator.ru/problem/4438#comment5308830

maxi
#88

Марго, случайными папашами становятся либо молодые и зеленые, либо стукнутые кризисом от 40 до 50. Первые по глупости, вторые по самонадеянности. Этих вторых лично мне известно достаточно много.

Марго
#89
maxi

Сообщение было удалено

Если Вы знаете достаточно много папаш между 40 и 50, это еще не статистика. Мне известно достаточно много старше зеленых, но младше стукнутых кризисом.

maxi
#90

Эк вы завернули!?

Марго
#91
maxi

Сообщение было удалено

В смысле?

Оля
#92

блин,гадость какая....выбрал жену-так трахай жену,иначе хрен ли ты выбрал именно эту женщину.я б ввела статью за ***.причем как для мужчин так и для женщин.надоела жена-так имаей совесть-разведись,потом шалавься.нет.и рыбку съесть и нахрен сесть.любовнице на жену чхать-и это норма.она не обязана заботится о какой то левой тетке в ущерб себе.жене на любовницу и ее ребенка-тоже чхать.и это тоже норма.потому как она не должна заботится о шалаве и ее детенышах.мужик.вот кто по идее должен нести ответственность за обеих.нет...точно.за *** надо хотя круто штрафовать.венерическая инфекция таких ходаков не пугает.....и потом все в дом тащат.фуууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!​!!!

Гость
#93

Мне кажется любовнице трудно будет доказывать в суде факт отцовства. Ведь женатые обычно с любовницами не ведут совместного хозяйства и стараются не демонтрировать свои отношения при свидетелях.

Жене могу посоветовать пока ничего не предпринимать и не делать поспешных выводов. Может правда кто то злую шутку ему подстроил. Надо доверять блиизкому человеку. А если уж выяснится что он ребёнка на стороне заделал, то это будет уже другая тема.

Таша
#94

Правильно сделала мать ребенка! Пусть хоть один "козел" будет научен...

Гость
#95

Интересно всё это читать... Женщины всегда будут винить мужиков.

А сами-то о чём думаете,когда ноги раздвигаете? А главное-ЧЕМ?

Даже при благополучном исходе при нашем законодательстве, вы получите мизер!

А вы не думаете что вместе с обязанностями у мужика появляются и права? Я сам мужик,но сознаю,что среди нашего брата много уродов.Проблемы начнутся когда вы захотите вывезти ребёнка за рубеж. А если он вообще ***(мужик),то он будет забирать ребенка,используя свое право и говорить ему всякие гадости. Это вам надо?

Я уж не говорю,что постоянные проклятия тоже плохо скажутся на здоровье ребёнка. Весь негатив МАТЕРИАЛЕН!!!

Не надо срывать на меня собак. Дело каждого,как поступать. Но если цель-месть, то лучше отомстить как-то по-другому,не затрагивая ауры ребёнка.

Гость
#96

Все конечно правы, но если можно пример из жизни:

Встретились мужчина и женщина, Мужчина женат, а Женщина проживает гражданским браком с женатым мужчиной и имеет от него 2 детей. Мужчина самодостаточен, у него прекрасная карьера и семья, женщина на грани (ее совместная жизнь с женатым мужчиной катится под откос, как ни как он старше ее на 25 лет, карьера закончилась финансов нет). Мужчина в гостях у своих друзей, баня, спиртное - в общем мужчина отдыхает от рутины жизни. Женщина попала случайно на этот праздник, по приглашение друзей мужчины, приметив мужчину начинает строить ему глазки (симпатичный, спортивный парень при этом не хам), но он на нее внимания не обращает, пытаясь отодвинуть ее по дальше (в суде все подтверждалось показаниями свидетелей), дома есть жена красавица (словно фотомодель с обложки журнала), умница (работает в крупной компании на должности коммерческого директора), ребенок в котором души не чает. В общем у парня семейная жизнь о какой только мечтать приходится.

Вечер закончился и мужчина поехал домой к своему другу, мужчина был в состоянии сильного алкогольного опьянения как и его друг. Женщина проводила их до дома, где мужчин встретила жена друга, но т.к. было поздно женщину оставили дома (жена друга знала женщину). Мужчина придя в дом друга сразу упал спать как и его друг. Ночью жена друга долго не могла уснуть т.к. пьяные мужчины всю ночь храпели и спать не давали.

Гость
#97

Проснулся мужчина утром в чем мать родила, сидит не поймет это как так, пытается вспомнить что было да ни как не получается, а рядом женщина которую он весь вечер пытался от себя отодвинуть. Мужчина оделся и на кухню к другу кофейку глотнуть, а там жена друга он к ней с вопросом "что ночью было", а она ему "ни чего ты всю ночь на пару с мужем храпел, я только под утро сама уснула", "а она что рядом делала со мной" - спросил мужчина, "спала" - последовал ответ, "странно но почему я голым проснулся" - спросил мужчина, "да успокойся ни чего между вами не было, да и не могло быть, я то не спала" - ответила жена друга. Мужчина попил кофе, в этот момент проснулась женщина и попросила его отвести ее домой. Мужчина согласился, по дороге она все пыталась навязать ему свою любовь. Отвез он ее домой и уехал к себе домой, в г. Москва. Забыл что было живет спокойной семейной жизнью. И вот спустя 4 мес. позвонила ему женщина и сообщила, я от тебя беременна, думай мол что тебе делать, а аборт я делать не буду. С этого момента все пошло по откос семейная жизнь, работа, а женщина все ему SMS-ки пишет, звонит и требует от него любви к себе. Устал мужчина, быть вежливым, объяснять ей что нет у него любви к ней, что только ненависть испытывает к ней, да и сообщил о происходящем ее сожителю. Сожитель ушел от женщины к свое жене.

Женщина родила от мужчины ребенка, да и подала на него исковое заявление в суд на установление отцовства и получение алиментов.

Суд длится до сих пор, но вот беда мужчина готов пройти экспертизу и женщина готова, но вот только не могут они ее пройти, женщина не хочет ее проходить ни где, кроме места где она проживает и на отрез отказывается ее проходить в других местах. Суд уже год длится ребенок ни где не прописан, т.к. женщина прописана на Дальнем востоке, а проживает в центральной части России и не хочет прописывать ребенка у себя, а требует что бы мужчина прописал ребенка у себя.

Вот вам пример, кто тут прав, а кто виноват?

Эрика
#98
Татьяна

Сообщение было удалено

Честно мне вас жаль и всех женщин в такой ситуации! Сегодня день рождение жены папы моего будущего ребенка, я на 7 месяце и нечего не требую! Сижу и голодаю!! Кто сколько подаст!!!!!с работы уволили и вообще не пожилаю некому!!!! Девочки,это грех спать с женатым и последствия всегда есть!!!

ЮЛИЯ
#99

Малолетние любовницы глупенькие. Зачем рожать от женатого мужчины, зная, что он не будет принимать участие в воспитании. Ведь никакие деньги не заменят родного отца - его тепло, ласку, нежность. Очень редко женатые мужчины бросают семью и детей ради любовниц. А девченке надо было делать аборт, успела бы родила от любящего мужчины.

Эрика Данко
#100

мне 26 и сыну 3 месяца, у его биологического отца есть семья и две дочери. На денег не плотит и не надо!!! у меня есть гордость!!! никто не от чего не застрахован!!! Пошли в *** мамочки, которые будут думать что дети любовниц хуже" мой ребёнок намного лучше развивается и папа у него будет хоть и не совсем родной-но который будет любить, а не алкаш и ***!!! давайте на себя все посмотрим!!! и ваши дочери не застрахованы от ребёнка от женатика!!!что на аборт пошлёте? свою прекрасную доченьку? или на алименты побежите и будите думать - какой он негодяй!!! Правильно- трахатся надо меньше и отвечать за последствия! Так что Драчёв Эдуард Александрович- не видать тебе моего ребёнка! И папой не назовёт- НИКОГДА!!!!! думать надо когда не предохраняешся!