Неужели сейчас все поголовно сожительствуют? Есть такие кто не сожительствует до свадьбы?

131. Кстати да интересно, где использование? Я помню, когда еще мой муж ко мне приезжал, он ходил в магазин и оставлял мне еду на несколько дней, зная, что я готовить не люблю и буду питаться бутербродами, йогуртами и т.д., потом еще полтора года, что мы жили вместе всегда готовил только он, в магазин ходил только он и ничего не поменялось за шесть лет того самого официального брака.. все тоже самое - домохозяйка здесь явно не я..

про использование вообще забавно. Так и видится, что те, кто про это кричат, такие фригидные клушки, которым и секс не в радость, одна мечта по жизни - штамп. А после его заполучения они побегут тут же драить квартиру, стирать, гладить и готовить - потому что после штампа это уже не "использование".

130 - да никто не говорит, что они неприличные (кроме Дурила, но оно стебется). Пусть каждый поступает и живет, как ему нравится.

Только непонятно, зачем брызгать слюной на тех, кто в ГБ не живет и не жил. Как будто это что-то плохое и обязательно должны быть проблемы.

134 - а для секса обязательно жить вместе, без совместного проживания секс не получится?

Как ни крути, много девушек, с которыми парни живут, чтобы им готовили/стирали/убирали, спали с ними каждый день, вкладывались в общие покупки, всякие там ремонты квартит, а потом: чао, я тебя разлюбил. И не потому что "это жизнь", а потому что изначально не видел ее женой и матерью своих детей.

Повторюсь, это не значит, что все ГБ такие. Некоторые так остро реагируют, будто наносишь им личное оскорбление. Наверное, не все так гладко у вас в ваших ГБ, дамы.

О, опять про "спали". Точно есть проблемы с этим делом. Вообще-то женщина тоже от секса удовольствие получает)))))))

138 - а я где-то написала, что не получает? Вы странная.

Так можно дорассуждаться до того, что надо давать каждому, кто этого захочет. От женщины-то не убудет - она же тоже удовольствие получает.

+100

ГЛАДКО МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО СО ШТАМПОМ В ПАСПОРТЕ - А У ГБШНИКОВ ВСЕ КОРЯВО, СО СПОТЫКАЧКАМИ И ТОЛЬКО ЭТИХ ТРЯПОК ДЕВУШЕК ИСПОЛЬЗУЮТ ПО ПОЛНОЙ В ГБ И ЗАМУЖ НИКТО НЕ ЗОВЕТ, ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО! ТОЛЬКО ТАК И ВСЕ! ПРОПАЩИЕ ДУШИ ЭТИ ГБШНИКИ И КОГДА ИХ ЗАДУШАТ ОКОНЧАТЕЛЬНО УЖЕ ПРАВЕДНИКИ, НЕ ЖИВШИЕ В ГБ, ДА И ВООБЩЕ НЕ ЖИВШИЕ ПОЛОВОЙ ЖИЗНЬЮ ДО 30 ЛЕТ! ЧТОБ ИМ ВСЕМ ТАМ!

Я-то как раз не странная, а у вас выводы - очень даже странные. Вас послушать, так женщине от проживания с мужчиной одни неприятности - спать с ним надо, готовить ему, убирать - опять же ему. Так в этом случае закономерен вопрос - она не получает удовольствия от секса, не ест и, если бы не мужчина, жила бы в вечном бардаке?

Проблема тут может быть только одна - девушка изначально не узнала, какие планы имеет ее молодой человек относительно их будущего. Такие потом и плачутся на форуме - я думала, он женится на мне, а он и не собирался. А чего не спросила-то? Немая? Или просто ду.ро?

СЕДНЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК! И ЭТОТ ПРАЗДНИК СОВПАЛ С СУПЕР СОБЫТИЕМ В ФУТБОЛЬНОЙ ЖИЗНИ! СМОТРИТЕ ВЕЧЕРОМ С ДРУЗЯКАМИ МАТЧ ШАХТЕР-РОМА! ПЕЙТЕ ГУЛЯЙТЕ ВЕСИЛИТЕСЬ! ЕДИНСТВЕННЫЕ ПРАВА КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ГБШНИКИ - ЭТО ПРАВО СМОТРЕТЬ ФУТБОЛ!!!!

>Так в этом случае закономерен вопрос - она не получает удовольствия от секса, не ест и, если бы не мужчина, жила бы в вечном бардаке?

Нет, незакономерен, извините.

Некоторым женщинам, может быть, претит сам факт того, что для *** она нужна, чтобы облегчить быт - нужна, а как жена и мать будущего ребенка - нет.

>Проблема тут может быть только одна - девушка изначально не узнала, какие планы имеет ее молодой человек относительно их будущего.

Вариантов ответа может быть масса:

- мы слишком молоды, чтобы жениться;

- вот решим завести детей, тогда и поженимся;

- штамп ничего не меняет, мы ведь любим друг друга и хотим быть вместе;

и так далее.

Это может как соответствовать, так и не соответствовать реальности. Часто не соответствует, а является отмазкой.

В таком случае такая женщина вообще не должна вступать в половые отношения до свадьбы или хотя бы предложения.

Все эти ответы, по сути, имеют один и тот же смысл - жениться мы не будем. Если девушка не ду.ро, если у нее нет психологии страуса или она не считает, что "сейчас ввяжусь, а потом заставлю жениться на себе", то она это поймет. В любом случае ей сказали - ПЛАНОВ НА СВАДЬБУ НЕТ, по крайней мере, в ближайшем будущем. И кто ей злобный буратино, если она все равно съехалась с этим мужчиной, надеясь, что скоро они поженятся?

В так называемых ГБ половина мужчин уже давно и безнадежно женаты и имеют детей. Вот лапшу лохушкам и вешают, скрывая свои паспорта. А некоторые и не скрывают, просто жены живут в других городах.

>В таком случае такая женщина вообще не должна вступать в половые отношения до свадьбы или хотя бы предложения.

Почему не должна? Мы же не в 19 веке живем, сейчас девушке позволительно влюбляться, встречаться с парнями и заниматься с ними сексом. И даже в ГБ жить, но на условиях, которые ее устраивают.

Я не понимаю, почему вы пытаетесь доказать, что любой ГБ - это чудо чудесное, и не бывает случаев, когда девушек используют как временный вариант.

>И кто ей злобный буратино, если она все равно съехалась с этим мужчиной, надеясь, что скоро они поженятся?

Никто ей не злобный буратино.

Я про такие случаи и говорю вообще-то.

А вы мне пытаетесь доказать, что любой ГБ - это рай на земле.

146 - кстати, девушка не всегда дура. Бывают просто молодые и неопытные.

Да и вообще, а как же любовь, доверие и всякое такое, а? :)

Где лично я пыталась вам это доказать? Я всего лишь высказала свое мнение по поводу того, что в ГБ женщин используют. А вы мне уже тут приписали неведомо что.

Так надо отделять мух от котлет. Любовь - это чувство. А ГБ, ЗБ - уже понятия несколько иной плоскости. Тут надо голову включать.

151

>Где лично я пыталась вам это доказать?

Извините, выразилась метафорически.

>Я всего лишь высказала свое мнение по поводу того, что в ГБ женщин используют.

Ну да, вы стали намекать на проблемы в сексе у тех, кто полагает, что бывают случаи, когда в ГБ женщин используют :) Такое было ваше мнение, я правильно понимаю?

А ЧЕГО МОИ КАМЫ ТРУТ? НЕПРИЯТНАЯ ПРАВДА? А?

Мое мнение - только женщина с проблемами в сексе будет говорить про секс с любимым человеком, что ее используют для постели.

Что за предрассудки???? Я почти год в ГБ, (до 30 лет не складывалась личная жизнь), ОЧЕНЬ друг друга любим, те же обязательства, только штампа нет, в июле поставим, от печати в паспорте наши чувства не изменятся. Зато я 100% уверена в моем гражд.муже, зная, что у меня проблемы с зачатием, он меня не бросил, тратим деньги на лечение и обустраиваем быт.

И в чем использование женщины в ГБ? Секс нужен обоим, стирку и готовку никто для женщин не отменял, но, если любишь человека, то все делаешь с душой и носки, разбросанные по квартире не раздражают.

Плохой пример, моя подруга официально вышла замуж, он ей изменял, беременную заразил, в итоге - одна с ребенком и без официального мужа-кобеля.

155 - ну, это ваше мнение.

Секс с любимым человеком не противоречит тому, что человек может и не любить в ответ, а просто использовать.

Штамп еще никому не помогал сохранить брак. Нужно проверить отношения в быту, а после - брак. Даже я, будучи, мусульманкой, так и сделала, правда мне было намного сложнее, чем русским девушкам.

156

Да флаг вам в руки и барабан на шею, если вы счастливы, то за вас можно только порадоваться!

Зачем вы на форуме пытаетесь кому-то что-то доказать, раз уж вы так счастливы?

Да, в СССР невозможно было гостиницу снять, не будучи женатым, мой папа взятку давал, чтобы их с мамой прописали в номере. Там, на море, меня и зачали.

160 - Алия, а почему у вас с Надеждой циферки напротив ника одинаковые? :)

Я не доказываю, просто пример привожу, хороший, из жизни. А что на форуме должны только злюки общаться?

Ну, так все здесь только свое личное мнение выражают.

А дальнейшие ваши высказывания уже попахивают паранойей. И никого отношения к теме ГБ/ЗБ не имеют. В ЗБ тоже могут и не любить, и использовать, да еще почище, чем в ГБ - с теми же деньгами, кредитами, недвижимостью и прочим.

К тому же, я с автором общаюсь и, как счастливая, неиспользованная, подлецом-мужчиной, хочу ей привести хороший пример. Не все мужчины козлы. Мы, да и я, в свое время, выбирали не тех, а козлов. С ПРАЗДНИКОМ, МИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ!

Так мы вместе общаемся. Мы - подруги.

165 - тяжело же с вами общаться.

По вашей логике:

Девушка, которая живет с парнем, который не видит в ней будущую жену и мать ребенка - сама дура.

Девушка, которая не хочет жить с таким парнем - имеет проблемы в сексе.

Но зато мои высказывания попахивают паранойей.

Конечно, ведь не бывает таких случаев, когда парень живет с девушкой, только потому что ему так удобно, много выгод - налаженный быт, регулярный секс. Это все паранойя. А те, кто в такие ситуации попадать не хочет - у них проблемы с сексом.

Если, кому интересно, наши мужья сейчас на работе, поэтому и чатимся с такими же одинокими в этот праздничный день женщинами.

167 - и Роза тоже ваша подруга? :) Много вас там!

166 - и вас с праздником :) И Алию, и всех остальных.

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!! Я со своими подругами заканчиваю это обсуждение, которое становится похоже на войну полов.

Дорогие ненавистницы ГБ, с праздником! И объясните почему вы именно против ГБ то есть против совместного проживания под одной крышей и ведения хозяйства, но за секс до брака. По моему ваш МЧ скорее вас использует потрахав и бросив, чем пожив в одной квартире и бросив, не?

Спасибо! Только я не ненавистница ГБ.

По-моему, совместное проживание, т.е. супружество-де факто нужно оформлять де-юро. В противном случае... а почему нет, собственно? Тут же все просто как пареная репа: любишь боярыню? Женись, хороняка.

Все эти притирки, проверки - просто самообман. на самом деле, оба понимают, что не оч.-то подходят друг другу, и будучи разными, пытаются ужится на совместных 50 кв.м. И это, конечно, хрен получится. На самом деле, официальному оформлению отношений мешает только одно: неуверенность одного или обоих в том, что им это надо. Просто остаются в ожидании лучшего.

а зачем жениться ДО бер-ти или ДО покупки жилья, то есть оформления общих доков?

Это вы его мужчиной называете, чтобы не оскорбить. Я не могу назвать мужчиной того, на деньги которого живет и содержится женщина. Ну, кроме тех случаев, когда он снимает себе проститутку на "эскорт". А так это богатый лох, которому на шею присела еще одна прыткая "прынцесско". Ваша мысль ясна - вы против ГБ, потому что в ГБ большинство обеспеченных мужчин сразу поймет, что вы представляете из себя на самом деле и выгонят на мороз. Поэтому вам нужен сразу ЗАГС, чтобы когда выгонять будет, еще и имущество у него оттяпать, как "нажитое вместе".

Да вы не переживайте так, позарится может и на вас какой-нибудь "не жмот". Только мужики, к счастью, с каждым годом все умнее и умнее, а принцесс все больше. Конкуренция у вас, однако.

Если спит и видит, как этот парень на ней женится и сделает матерью своих детей, то да, ду.ра. Если у нее аналогичные цели в данных отношениях, т.е., она не видит в этом парне своего будущего мужа и отца детей, то все ок, они на равных.

Опять передергиваете. Проблемы в сексе, по моему глубокому убеждению, имеет та, для которой секс с любимым человеком - использование. Это то, что я сказала - не надо домысливать.

Еще раз - проблемы с сексом у тех, кто считает сексуальные отношения пользованием. А паранойя у тех, кто считает любого мужчину, не бегущего в ЗАГС, сверкая пятками, желающим попользоваться.

Девушки, которые попадают в описанные вами ситуации, по большей части виноваты в своих бедах сами. Что мешает четко определить собственные приоритеты, что мешает посмотреть правде в глаза? Но нет - это слишком тяжело и страшно - нести ответственность за свою жизнь и за свои ошибки. Проще сказать, что это Вася плохой, он мною пользовался, а не я ду.ра, потому что видела позволяла ему это делать.

Извините, а вы не считаете брак серьезным шагом, возможно, самым серьезным в жизни? И почему надо нестись в него, сломя голову, почему нельзя опасаться за свое будущее, психическое, а иногда и физическое здоровье? Никогда в жизни не поверю, что можно узнать человека, просто встречаясь с ним. Потому что только в быту, когда не надо строить из себя романтичного, красивого, умного, а можно расслабиться, человек раскрывается и показывает свою сущность. Все эти встречания - это сплошная романтика, и даже совместные поездки на отдых. А вот рутина, когда изо дня в день одно и то же - вот это реальная жизнь, такая, какая будет с этим человеком. Я сейчас не про носки, разбросанные по квартире, говорю, а о более важных вопросах - как он смотрит на финансы? будет ли помогать в быту или намерен только лежать на диване? поможет ли вам больной и беспомощной?

Рыбка по имени Ванда, чего вы им доказываете? Пусть они в загс сразу бегут с первым мужиком. А мы потом посмеемся созданным темам "у моего мужа маленький член", "мой муж свинья", "мой муж не хочет ничего делать по дому", "мой муж пропивает зарплату", "мой муж меня бьет".

Принцесса, а брак с брачным договором, утверждающим, к примеру, что имущество будет пропорционально доходам сторон за время брака - это сожительство или нет? :)

Димыч, как тонко)

Рыбка по имени Ванда,

а идеальных людей не бывает. Просто решение о том, чтобы быть рядом в горе и в радости - предполагает согласие на то, чтобы принять человека со всеми его недостатками, а не только искать удобства для себя.

Что вы мне объясняете? я пять лет провела в ГБ, и с каждым прожитым вместе годом, мне все больше не хотелось выходить за этого человека замуж. А поскольку он мне был никто и я еще ничего не решила, как-то пытатся исправлять его недостатки никакого желания не было. Разбрасывает носки? а пох! Он мне не муж, поднимать не буду!

А в супржестве совершенно другое отношение между людьми! Есть желание найти компромисс, есть смысл уживаться - мы ведь уже не проверку друг другу устраивает, а вместе живем. И тут я себя свободнее чувствую, с другой стороны, я могу и истерику с руганью на весь дом закатить - а что он мне скажет? Я законная жена и тут прописана. А в ГБ такой номер не всегда проходит.

Да все просто. Когда вы встретите своего мужчину, вы безо всяких проверок захотите стать его женой. И все.

Когда-нибудь вы просто меня поймете. Не теперь.

Вэл, ваш личный пример не говорит о большинстве.

Мой личный пример говорит о том, что мужика всегда надо сначала проверять ГБ. От скольких я уже так ушла, потому что с ними оказалось жить невозможно. И как я рада, что не совершила необдуманных поступков и не вышла замуж, потом бы все локти искусала. Потому что если что, ты всегда можешь хвостиком махнуть и уйти. А вот одна моя коллега оказалась не столь прозорливой, как раз мне рассказывала, что не будь замужем, уже давно бы от своего мужа ушла. А тут вроде как "узы", вот и терпит, не уходит. Я не понимаю, зачем так жить.

Мне просто интересно, почему сторонники брака так стремяться смешать любовь и односторонние материальные гарантии, каковыми по сути является брак для мужчины. Я бы на противнице ГБ женился бы только с одним единственный условием - она дарит мне все свое недвижимое имущество. Ес-но таковое должно у нее быть. Пусть докажет, что любит. А то ведь может обманывает. Может ей от меня только деньги нужны и в результате я зря потрачу на нее свое время. Думаю, нам, мужчинам в качестве симментричного ответа надо пропогандировать такую концепцию - брак только после того, как будущая жена квартиру дарит в знак серьезности своей любви. А не хочет - значит мелочная жлобиха. От такой бежать надо, теряя тапки.