мужчина - добытчик, женщина -хранительница очага!

а я по опыту знакомых заметила, что в тех семьях, где мама сидела дома с детьми, дети очень хорошие получились :)

А там, где дети целый день в саду, потом в школе в продленке - родители к сожалению сами своего ребенка не очень хорошо знают, а значит и не понимают, как надо.

Так что если есть возможность - лучше быть с ребенком.

Эта женщина ясно дала понять в предыдущих постах своих, что сидя дома она ещё и помогает мужу деньги зарабатывать вдизайнерских проектах, и увлечённо занимается живописью, как я поняла, кот. тоже приносит ей доход иногда. Ребёнок её не просто ходит в садик, но ещё и посещает дополнительно кружки, что наверняка доказывает уровень развития её детей. Равнодушная маманя вряд ли будет заинтересована в кружках, в уровне развития ребёнка следовательно, в семье и муже, в уюте. Более того, она не просто тряпкой машет да ещё и проект для своего дома в 200 кв. составила и занимается дизайном своей мебели из массива (а не из ДСП). Заказ мебели из массива - удовольствие оччччень дорогущее, а эта дама нашла выход сэкономить, ей огромный плюс.

Вас именно это всё и гложет. Вам минус!

Мне и на основной работе неплохо платят, что меня гложет, я выше подробно описала. Не переносите на меня свои материальные проблемы, я в них не виновата.

А тетя эта на все руки от скуки, чем бы не заниматься, лишь бы не дитем. Про проекты пусть сказки не рассказывает, если она не архитектор, ее проект не примется к рассмотрению и строительству. А типа когда рядом с ней архитектор и дизайнер и она описывает хочу то, хочу это и выбирает варианты на компьютере, то так все звезды и просто люди с деньгами проектируют свои дома, и все они конечно великие дизайнеры))

Она ее саму сколотила что ли? В чем экономия?))

Фига себе, может в Германии и готовить нельзя, не имея кулинарного диплома? Про секс даже страшно подумать -- допускают, видать, только после сдачи экзамена специальной комиссии.

Да, поэтому в Германии бассейны общественные не разваливаются, и самостроя нет, который потом через суд сносить приходится

+1000000

с 17 лет один живу, с женщиной никогда не жил, серьозных отношений никогда не было!!! Учусьв европе на убирку квартиры час в субботу, ем в кафе иногда дома, стирка в стиральной машине, единственный генорой ето глажка. А вы тут *** мусолите, жинщина нужна исключительно для секса, всё остальное нормалный мужчина может сам сделать! А про поддержку вообще смешно я без женской поддержки из своего маленького городка получил вышку в москве и германии (абсолютно бесплано), сейчас учусь в аспере в германии. У меня всё больше мнения складывается что женщины вообще не нужны, только детей рожать. А так даже секс чтобы получить проще проститутке заплатить, тем несколько недель как *** с цветами бегать и конфетами.

А что, ты свой бассейн считаешь общественным? Что еще из своего?

Мы в России дом строили, нам делал свекр проект, но он архитектор по образованию, поэтому он все сделал как надо, а нарисовать на туалетной бумажке план - хочу чтоб тут кухня, а их нее такая ниша в столовую - такой макулатурой только подтереться, а не именовать ее гордым словом проект. Каждая домохозяйка мечтает управлять государством))

Да-да, это мой бассейн по уродскому проекту развалился пару лет назад и вызвал жертвы среди детей.

На уборку полчаса в день, потому что дети не приучены к варарству раз, мы с мужем сами, слава богу не свиньи два, у меня продвинутая бытовая техника три и посему для быта на КАЖДЫЙ ДЕНЬ за 30 минут - этого более чем достаточно.

Мой сын с 2-х лет знает букви и счёт, сейчас в свои 4 года он читает по слогам. Когда приходит с садика мы с мужем активно уделяем ему время. Сын давно не называл меня "мама", он называет меня "мамочка". С нелюбящими матерями дети обычно неадекватны. Да и вообще, что за дебелизм держать сыноей у своей юбки, от того мужики и редчают, что их воспитывают такие как Д-те. Надо будет и в суворовское училище отдам.

Тему создала действительно философскую. Забавно наблюдать на желчегонных троллей, ощущать как они мучаются от собственной безысходности.

А ну Д-те, фас! Лови мой пост!

Вообще слишком много дилоговов с ***-тролле-Д-те. Чем-то напоминает попрошаек, которым если не подашь копеечку, проходя мимо в кожанном пальто от Версаче, то начинают изрыгать проклятия!

Не понял, у тебя же вроде свекр архитектор, а не ты.

Да как у вас дети мусорить будут, если вы их из дома выпиннули)) Мне ваше пальто от Версаче воображение не будоражит, я знаете ли тоже не с китайского рынка одеваюсь)) Вот вы и показали себя мерзкой неприятной женщиной, какая вы и есть на самом деле, я же с самого начала вас раскусила, что никакая вы не фиалка, а противная ехидна

У меня муж занимется недвижимостью. Не переживайте, мой проект был взят на учёт и откорректирован главным архитектором.

Так я и не говорю, что это я делала проект дома)) А дама на все руки мастерица, надо дом спроектирует, надо мебель сколотит, надо забор нарисует))

Надо дом 200 метров за полчаса уберет)) Фантазерка))

Ну это уже ближе к реальности)) Только надо бы по правде рассказывать, что я взяла кусок туалетной бумаги и накорябала там свои творческие потуги, а потом нормальный архитектор сделал нам проект, а не приписывать себе чужие заслуги))

а потом дети вырастут и будет "родители на меня забили, время не уделяли, вот и пойду делать что хочу им назло", а чтобы она нормальными росли, надо их правильно воспитывать. Но явно не в садик отдавать где на одну воспиталку 30 орущих детей.

А мне всегда смешно, когда тетки стараются умно рассуждать о каких-то переговорах, о бизнесе, тетка-архитектор - это смешно, все мировые арихтертурные шедевры созданы мужчинами, у женщин, у всех женщин, куриные мозги, которые способны думать только о тряпках, о мужчинах, о детях, сколько теток имеют высшее образование, и все равно - начальники высшего звена - все мужчины, за редким исключением, но это уже не женщины, а "мужики в юбке".

Конечно, женщина должна иметь образование, опыт работы, в случае если придется самой зарабатывать на жизнь, но умная женщина всегда переложит серьезную работу на крепкие мужские плечи.

Так и будет, зато мамаша шибко развилась, заборы для чужих людей рисует и рассказывает сказки, какой великой архитекторшей она стала за три месяца на курсах, люди-то дураки, по пять лет в институтах учатся, cопроматы изучают, а она тебе за три месяца и строитель, и столяр-краснодеревщик, и дизайнер, и стилист, только лобзиком не выпиливает еще, но ничего, время есть, а как ребенок в школу пойдет, вообще его можно в какой-нибудь интернат элитный запихнуть, желательно в Англии, чтоб подальше))

просто сколько уже таких историй было рассказано-показано и своими глазами увидено, когда родители "во благо ребенку" думали где б еще денег заработать, а ребенок даже не чувствовал, что у него есть родители, или маму не "мамой" зовет, а тётей или по имени просто. Зачем вообще рожать детей, если их сплавить хочется? Мне вот даже с моим котом хочется быть рядом, а с детьми захочется тем более :)

Самый лучший вариант- наладить свою работу так, чтоб можно было сидеть с детьми дома, работать из дома, и все успевать (моя мама так делала)

Мебель я проектировала, материал покупался и по строгим контролем мужа собирался, также как и дом строился под строгим его контролем. В строительных технологиях, материалах и даже проектировании он блестящий специалист, мне помощник и наставник. Не переживайте за мои 200 квадратов, они веками простоят, также как и мебель моя.

Не думаю, что на своей работе ты хорошо получаешь. Параллельно тролля тебя, я успеваю покормить дочь, дополнить объём в сюжете зимнего пейзажа (кот. тоже на заказ), выполнила за неделю, 40 на 80 см, 25 тыщ начальная цена + мой гонорар за балясины - 15 тыщ. Итого 40 тыщ за неделю - неплохой зароботок для домохозяйки. Со след. месяца приступаю к картине 100 см на 170 см за 85 тыщ. Это с учётом того, что на живопись я трачу не 8 часов в сутки, а 4 часа. Вам не поплохело ещё? Плюс ещё я не мать одиночка, у меня муж - бизнесмен, у кот. доход в разы больше моего. Но сидеть на его шее как видете я не рвусь, пытаюсь развиваться, быть интересной, приносить дополнительный доход.

Кстати мои дети, включая новорожденной, ни разу не болели. НИЧЕМ. (вру, сын один раз, когда только пошёл в сад, проболел 5 дней ОРВИ - следствие адаптационного периода, но это было давно и мхом поросло)Что тоже странно для плохой матери.

Да и раззевать свой слюнявый роток на моё благополучие не стыдно ли вам?

Все хорошо в меру и каждому как говорится свое. Дети могут вырасти адекватными и счастливыми только с счастливыми и удовлетновернными жизнью родителями. Задерганная мамаша ничего хорошего ребенку дать не сможет, если она не получает удовольствия от сидения дома и ничего кроме 4ех стен не видит. Хуже всего, когда мать жервует собой ради ребенка, а потом через 20 лет начинает предьявлять притензии "Я тебя воспитала, все тебе отдала,а ты не благодарный!" Так что баланс надо во всем находить, не жертвовать своей жизнью ради ребенка, не кидаться из крайности в крайность, а учиться жить вместе с ним. Моя мама кстати тоже дома работала, знаете как мне иногда хотелось, чтоб она не находилась все время дома :)) особенно лет в 12-14 :)))

Не заглядывайте в мой кошелек, это неприлично)) Уверяю вас, я не так бедна, как вам бы хотелось)) Мне поплохело, потратьте эти 4 часа на своего родного ребенка, за что вы его так не любите. Больше не буду с вами спорить, очень редко встречаются люди, от которых извините конечно, тянет проблеваться и помыться, за все годы на этом форуме вы где-то третья настолько мне неприятная, а может даже и вторая.

Меня называют мамочкой. Держать при себе детей, тем более сыновей, и воспитывать из них хлюпиков видимо ваша с Д-те привилегия. О моей семье кроме кратких высказываний ты ничего не знаешь и судить не можешь. Наши дети вниманием не обделены.

знаю, мне тоже хотелось, но это были детские капризы :) Я выросла вполне самостоятельной и благодарна маме что не отправляла меня никуда из дома.

Зато мама была не затрахана работой, и мы когда хотели, тогда садились в самолет и летели к бабушке на юг.

Поэтому и говорю, что надо совмещать одно с другим, а не так чтоб пытаться заработать, пока ребенок до 19ч в садике, а после садика он домой и спать.

по-вашему если полноценная семья, то мальчики там вырастают хлюпиками? А вы попробуйте по-другому воспитывать, а не хлюпика.

Картины она квадратными метрами меряет)) Да, творческий фонтан так и бьет из мадам)) Ладно, может для ребенка и лучше, что он не дома, может в садике к нему лучше относятся

Неприятна я вам лишь от того, что вы - убоги. Но этого-то признать сложнее всего. Своё уродство проще спроецировать на людях, жизнь которых удалась не волею судьбы, Бога или звёзд, а благодаря их собственной голове.

Что же касается Вас, то срут обычно попой, вы же своим мозгом!

Ладно, такая быдлятина как ты имеет тоже свою пользу, живи!

Не сидела я дома с сыном.. в два года пошел в сад и я на работу. Никто не помер и нормальный парень вырос, институт вон с красным дипломом закончил.

Ей некогда детей воспитывать, полотно два на два надо срочно разрисовать)) Церетели блин))

тем более когда этот "доп. заработок" не так и важен (дети важнее)

ну я же не утверждаю что все кто в садик ходил - наркоманы. Просто если есть возможность - надо воспитывать детей самостоятельно.

Ваш помоечный лексикон не делает вас менее отвратительной, cкорее наоборот. Пожалуй для вас первое место в моем хитпараде моральных уродов, таких неприятных особей действительно нечасто встретишь. Из вас просто льется чернота, это ваш внутренний мир. Печально, ну да ладно, не всем же быть хорошими людьми. Для ребенка благо проводить меньше времени с вами, вы меня убедили. Тему покидаю, не хочу мараться о такое

Вы же понимаете прекрасно, что не у всех есть такая возможность, особенно в России - найти работу с частичной занятостью, да и еще чтоб работать из дома - очень не просто. вообще не понимаю чего к автору прицепились, она работающая дома мама да еще и с маленьким ребенком, а не бездельница домохозяйка, пилящая весь день ноги и шляющаяся по салонам (хотя это тоже дело хорошее, но в меру ;) Ну и что если кто-то считает, что весь день в саду это нормально для их ребенка? В Англии вон вообще все аристократы отдают детей в школы интернаты - вырастают очень даже адекватные/самостоятельные дети в парламенте таких большинсто сидит - просто у каждого свой взгляд на воспитание, спор ни о чем.

137, потому я и говорю про "если есть возможность". Не понимаю, зачем имея возможность, отправлять детей в сад. Почитали бы, что про садики тут писали и родителям не рассказывали. А в школе что, лучше? У нас училка начальных классов всех за уши таскала и мальчиков и девочек. Дети от такой агрессии к ним и без присмотра уже во 2 классе курить начинают. Или чего еще хуже

Я вот тоже дома работаю, но когда будут дети я просто сокращу свою работу в два раза, а освободившееся время посвящу ребенку. Родить ребенка и отправить в садик - попахивает эгоизмом. Ладе еще если в нормальный сад, где к ребенку индивидуальный подход, а если в наш обычный садик............

Д-те, чернота льется из вас.. какой-то сплошной неадекват, уж простите, но похоже для вас это больная тема. Вы работающая мама, которая мечтает сидеть дома с детьми, но не может себе этого позволить? Завелись на пустом месте, прицепились к человеку и провоцируете ее на ругань. Автор кстати очень сдержанно вам отвечает и видно, что она дама адекватная и воспитанная, другой бы не ее месте давно вас послал....

Вот я его и воспитываю не хлюпиком. В неполные 4 года. наапример, оне знает в каком году началась и закончилась Великая Отечественая Война, что такое Родина, семья и как всё это наджо защитить и сохранить. Объясняла ему это я и муж. В четыре года мой сын рассказывает стихи Пушкина, Фета и Тютчева, которыми я его научила. В 4 года сын нарисовал целую галлерею рисунков и украсил с моей помощью свою отдельную комнату, потому что также делает мама, а значит мама - для него пример. На бумаге он карандашом пытается от руки начеркать квадрат и разделить его на несколько частей, называя рисунок проектом своего будущего дома. Мама для него пример. Во дворе не без помощи отца он уже строгает скворечники и пытается смастерить вальер для своего питомца, папа для него пример. В дом никогда не зайдёт без букета одуванчиков или диких маков, чтобы подарить маме - наблюдает за папой и мамой, подражает им - тоже хороший пример. Грудная дочь на грудном свкармливании, ест, растёт, спит и ни разу не побеспокоила всех ночью (кроме ночного кормления в первый месяц)- маме плюс за правильное питание и здоровый образ жизни. У плохих мам груднички орут как потерпевшие в кроватке обблёванные, мокрые и голодные!

И семья у нас полноценная: есть папа и мама, не переживайте.

Незнаю у меня была супер учительница начальных классов, до сих про с теплой вспонимаю, потом правда потом было уже не ахти и родители перевели в другую, когда та перестала удовлетворять требованиям, перевели в гимназию (в 90ых дело было) Заканчивала очень хорошую школу с индивидуальным развитием и подходом к каждому ученику. Сейчас в больших городах во всяком случае выбор есть школы разные и садики тоже, откуда нам известно в какой садик ходит ребенок автора?

Да что вы говорите.. мы все росли в детских садах и считаю абсолютно правильным, что ребенок ходит в такое учреждение. Он умеет общаться с коллективом и потом очень спокойно переходит к школьной жизни в отличии от тепличных детей, которых мамы под крылышками держат. И я в сад ходила и мой сын ходил и мои внуки будут ходить. Ничего плохого в этом не вижу.

Как я не люблю эти стереотипы.. Ну нах не нужен мне добытчик, мне партнер по жизни нужен, равноценный и равноправный, и мамонта этого в очаге я тоже охранять не буду, не буду и все!! Я свою часть мамонта притащила? равную к тому же, ну плюс минус несколько килограмм.. Притащила.. так вот отцепитесь все с охраной очага с мамонтом.. Ладно, фик с ним, кости мамонта выкину, даже дотащить его до очага могу, а вот готовить этого мамонта я не буду категорически - не моя забота.. ощипывать шкуру мамонта тоже - не моя забота.. Я за равноправие, вместе добываем, вместе тратим, вместе ответственность несем.. Живу так с мужем около семи лет - нас все устраивает, но женились не сопляками, он уже налетел, на традиционной модели - нах ему больше тунеядка не нужна, и мне не нужен помешанный на охране очага.. Мы стремились к равноценным и равнозначным отношениям - мы это получили. И это здорово..

ну да.. а потом может в школе на надомное обучение переведете? Вы вообще кого растите.. человека, который вообще не умеет общаться с окружающим миром, а мир этот достаточно суров. Глядите, чтобы потом это рикошетом по вашему же ребенку не ударило, который вообще не приучен к жизни в коллективе.

Так о чём биш мы? О здоровом и благоприятном климате в семье, где климат и есть - очаг! Как сохранить этот очаг? Не имеет значение на самом деле, какой рост дохода, какая занятость у жён и мужей (хоть всё это очень важно).

Д-те очень подробно дала всем понять какой у неё очаг и чем от него несёт.

У кого ещё какие мысли. Действительно ведь забавно. Эта ветка словно лицо нашего социума. Совсем всё запущенно в наших русских семьях(ежели конечно они управляемы психологическиеми особенностями Д-те) или есть ещё надежда на светлое духовное будущее!

Тоже позиция!

в школе с 9 до 15, когда ребенок уже вполне самостоятельная личность - тут ничего плохого. А после 15 я буду время с ним проводить с удовольствием.

общение конечно должно быть, но я вспоминаю садик (я туда немного, но ходила), помню только тупых детей, которые не слушались и показывали друг другу пятую точку (особенно девочки мальчикам) во время "сна". А так я общалась дома с 2 сестрами и к нам часто приходили дети маминых подруг, всяко лучше чем садик, где до детей нет никакого дела.

Как интересно :)) А у меня с точностью до наоборот, прожив в равноправном браке 9,5 лет пришла к выводу, что модель семью где мужчина добытчик, а женщина хранительница мне ближе и сейчас вступая во 2ой брак с нетерпением жду воплащения всего этого в жизнь. А у вас дети есть? Просто меня модель равноправия во всем перестала устраивать именно после рождения ребенка