Девушка с ребенком

тебя никто не просит жениться на детной, никто не осуждает и тэ.дэ. это ТВОЙ выбор, ТВОИ предпочтения и ТОВЕ право :-). но есть и множество других вариантов. обобщение примеров из своего жизненного опыта - это еще не статистика. слушать инетные сплетни "ненавистников" женщин с детьми - так ляпнуть в нете можно все, что угодно, не имеющего отношения к действительности) смысл доказывать всем вокруг - что детные неликвид?)

595.

Все это правильно если мы оцениваем человека по критериям бытовой техники или любого другого неодушевленного используемого для удобства предмета.

А я смотрю на эти вопросы(не только относит Ж, но и относит М)

под несколько другим ракурсом.

В мире живого - живые законы. А живое от неживого знаете чем отличается? Маловероятной просчитываемостью. Спонтанностью и непредсказуемостью.

Я легко могу принять вашу точку зрения за отправную и аргументированно вести дискуссию отстаивая ее.

Но этого я делать не буду. Пусть мои "недостатки" остаются достоинствами. И "недостатки" других - поводом для нового и интересного. Ваши "недостатки", кстати, я тоже с интересом изучу)))

Так мы и смотрим теоретически. Кто лучше - теоретическая женщина с ребёнком или теоретическая женщина без ребёнка?

- Ответ очевиден: теоретическая женщина без ребёнка.

Если рассматривать на конкретных примерах, то, Кареглазка - лучше Тори, а Фелисия - лучше Маши Одессы. Хотя и Кареглазка, и Фелисия - матери-одиночки.

Логика?

- Не приписывайте мне лишних теорий. Я никогда не утверждал, что мужчина женится на девушке "его достойной".

Мужчина женится на девушке, которая... эмм... как бы попроще объяснить. Которая наилучшим образом реализует его человеческие таланты... коряво, но лучше, чем в терминах.

Нельзя. Спешу откланяться, возможно, вечером появлюсь.

Я в курсе )))

Просто смотрю, может ли кто-нибудь вырваться из плена "рокировок"

понимаешь. тем, у кого вопреки теории, все отлично сложилось - и вырываться-то ни откуда не надо :-).. а остальные - ну так..теоретизируют месте с тобой :-)

592, я вас правильно понимаю, что вы утверждаете некую теорию (которую я бы попросила сформулировать), согласно которой, судите о практике?

Я, во-первых, считаю аморальной попытку подвести "теоретическую базу" под человеческие отношения, т.к. их основа - любовь - не имеет материальных теоретических причин. Моральные явления - причина самих себя, т.е. ответом на "почему любишь?" является "потому что люблю", а не "потому что богатый" или "потому что бездетная".

Во-вторых, на опровергающие примеры я сослалась в 575 - матери-одиночки, вышедшие замуж повторно. Можем рассмотреть какой-нибудь из общеизвестных случаев, здесь были статьи на эту тему, про европейских наследных принцев или, помнится, про Ивана Урганта.

Именно о том и речь

Жизнь не всегда складывается так как хочешь

Детные - неликвид только рядом с АНАЛОГИЧНЫМИ недетными. Все относительно, не забывайте

Вы идеализируете отношения

с некоторыми оговорками, но законы рынка действуют и тут.

Спрос на олигархов заметно превышает спрос на бедных. То есть будучи олигархом ты получаешь настолько серьезный бонус к рейтингу что можешь выбирать из огромного количества.

Спрос на парней с московской пропиской в россии заметно превышает спрос на парней без оной. Сколько тут тем было, что ах - все хорошо но не москвич.

продолжая предыдущий пост - спрос на красавиц намного выше чем на уродин. Уродина может привлечь нормального парня, но явно не красотой)

Спрос на обеспеченных девушек выше чем на бедных

И на девушек с образованием спрос выше. рейтинг...

А кто тут писал что никогда не пропишет СВОЕГО ребенка в свою квартиру?

Я говорил что не пропишу в СВОЮ.

Просто чтобы не дать собой манипулировать в случае чего.

Опять же - есть возможность прописать НЕ К СЕБЕ.

Права ребенка при этом не ущемляются.

611.

А вы их чересчур приземляете.

Так что истина как всегда лежит посередине.

В тех случаях, когда человек живет в основном "головой" действуют рыночные поправки, и совместная жизнь постепенно превращается в поле боя.

Если он живет в основном "сердцем" - на выходе получаются разочарованные, стонущие или циничные создания.

И лишь разумные люди способны действовать взвешенно - спонтанно. Т е определяя свои предпочтения входить с готовностью и в те ситуации, которые этим предпочтениям не соответствуют. Если появилось желание ее прожить. Поскольку разумный человек понимает, что то, что сегодня кажется правильным завтра может стать миражом. И наоборот. То, что сегодня неопределенная идея - становится ощутимой явью.

Именно об я и пишу, когда отказываюсь от оценки каких либо факторов как недостатков.

Ой, а когда жаница-то? Весной? И кольца купили?А ресторан какой сняли?

Обычно когда люди начинают встречаться - любви еще нет и голова на месте. Обычно когда люди начинают встречаться такие вещи они уже знают.

Понравилась девушка - ты пригласил ее куда то - и в разговоре ты касаешься семьи и прочего...

Неужели после этого нельзя сделать выводы?

Нет, следующим летом

Граф, тебя здесь все равно никто не знает, признайся честно - сколько комнат в твоей квартире? И сколько комнат в квартире девушки и сколько там людей? Как я понимаю в твоей квартире у твоего ребенка будет отдельная комната, а в ее квартире - нет, я права?

Ну что же, подождем до следующего лета, выстрадает ли девушка свой статус.

Обычно - необычно - это условности, к которым надо внести огромное количество поправок, чтобы они имели существенный вес в нашем разговоре.

Аргументы из серии - в первую встречу я о ней все узнал, проанализировал и пошел дальше искать ту, которая соответствует моим параметрам - из жизни головы. Чем это заканчивается. Находится та, которая соответствует параметрам. Разрешаю себе в нее влюбится. Живем Nое время и постепенно выясняется, что она тоже полна недостатков, которые делают проживание с ней невыносимым. Дальше сами продолжите?

Девочки, девочки, какие вы все злые). А собственно чего на мужиков наезжаете? За какие грехи? Ну да, пусть грубовато высказываются, но смысл то один! В чем собственно обвинение? Не хочет брать замуж женщину с ребенком? А что, обязан? Почему вы всем миром пытаетесь всех убедить, что это нормально? Вы даете гарантии, что усыновленные дети будут благодарны, что приемные отцы не услышат - " ты здесь никтооо!" Вы так чудесно все расписываете, как будто только взрослый человек обязан с дитем общий язык искать. А детки тоже не ангелы бывают. Или ваши все чудесные, с прекрасным характером? Вот только недавно на другой ветке прочитала откровения такого вот ребенка. Описывала, как выживала невест отца, потому что решила, что им с папой никто не нужен. Почему вы описываете только хорошие стороны? Ах любовь, значит все. Люби детей, братьев, сестер, дедушек, бабушек и трех моих ротвейлеров. Сколько из вас предпочтет встретить мужчину своей мечты с ребенком на руках? Что-то не видно счастливых мачех в этой теме. Вы уж совесть поимейте в конце концов. Как можно обвинять людей и считать их ущербными только за то, что они не хотят растить чужих детей? Можно подумать, вы все просто мечтаете об этом. Сами прежде всего будете из свободных выбирать.

Если на СЗ знакомиться, то да. Но фишка в том что успешные в личной жизни люди там редко знакомятся. Я никогда не жаловалась на недостаток мужского внимания, но вряд ли бы была популярна на СЗ - жила в однокомнатной квартире с мамой да еще и за МКАД. С точки зрения здешних мужчин это тоже, вероятно, страшный недостаток:)

622.

За всех не скажу, но я пишу не о том, что Ж с ребенком - это нормально или не нормально. Я пишу о том, что если человек выставляет жизни жесткие условия и категоричен в каком либо вопросе, то при любом раскладе проблемы и сложности найдутся. Не одни так другие.

Мой муж бы тоже не хотел, я же с ним из-за этого не дерусь и не развожусь:))) Только он не говорит что разведенным светит только неликвид, он говорит - "им выйти замуж сложнее", почувствуйте, как говорится, разницу. И аргументы приводил какие-то вменяемые, вроде ваших, а не визжал - "как же это я да на чужого ребенка свои три копейки потрачу", для него не в трех копейках счастье.

624. Да вы тоже особо проблем не видите. У вас как, любит женщину, должен любить и детей. И все? Проблемы закончились? Они только начались. Чужие дети такие могут козни из ревности строить! А вы почему-то это не озвучиваете. В вашей теме проблем с детьми не бывает. Где гарантии, что ваши дети будут благодарны тем, кто их выростил?

626.

Должен? Оспади, ни мне, ни моему ребенку никто ничего не должен. Тем более любовь. У меня нет ни единой гарантии даже относительно себя. Не факт, что я завтра буду сюда писать, поскольку не факт что проснусь для жизни. Смысл искать гарантии на много лет вперед? И, кстати, мне от моего ребенка благодарность тоже не нужна. Я его родила потому что хотела, чтобы он был в нашей жизни. И жертв во имя него я не приношу. Как то удается без этого, знаете ли. Свои дети козни могут строить похлещще чужих. Страхов можно много напридумать и проблем тоже. А смысл? Появляется проблема, решаю. Если кому то решением лень заниматся, то никакая родственность от проблем других не спасет.

Не читала все предыдущие комменты. Могу сказать одно - ребенок не помеха. Мы с моим вторым мужем вот уже 10 лет вместе. Когда познакомились, моей дочери было 7, теперь уже 17... В наших отношениях было и хорошее, и плохое, но плохое было не от того, что у меня не его ребенок, а от того, что у каждого свои тараканы в голове...

Прочитала комментарии чуть выше и сделала вывод - у меня ребенок просто ангел. Многие конфликтные ситуации разрулила именно моя дочь - она оч хороший дипломат: замечательно общается и со своим родным отцом, и с отчимом.

629. О том и речь. Если в голове проблемы есть, то человек их найдет везде, даже там, где их нет по определению. Предвижу контраргумент строгих оценщиков ликвидности: Отчим, который согласился на Ж с ребенком - сам не совсем ликвид. Какой бы ангел не был - он отбиратель куска хлеба у потенциального родного)))))))

Вот именно, свои дети могут вырасти не благодарными, что про чужих говорить. И не в страхах дело, просто биться головой об стену, чтоб приручить к себе чужого ребенка из за любимой женщины, тоже наверно не много охотников найдется. Не думайте, что они такие все добрые. Пришел дядя и опа! Здравствуйте папа! Кареглазка писала на счет рыцарей. А много ли рыцарей станут счастливее из за своей доброты? Как бы выращенные "рыцарем" детишки пинка ему не отвесили на старости лет. Вас послушать, прямо счастье какое, женщина с ребенком. Прямо осчастливите, любовь неземную подарите. У меня знакомая с двумя детьми замуж вышла. Мужичок не Бог весть какой, несколько раз кодировался, но ведь помогает ей. Растит, деньги приносит. Она от него гуляет, не одного любовника сменила. Вот какая благодарность еще бывает. Знаете, не надо никому нечего навязывать. Кто хочет без детей, тот найдет и счастлив будет ( хотя тут предсказали обратное. От злости наверно). А вы злитесь наверно потому, что хотите такого же свободного, зачем вам мужики с проблемами. Вот и ругаетесь с несогласными.

Мужчины менее меркантильные, чем женщины.Я считаю, если мужчина полюбит, то ребенок никак не может помешать.

628. Если бы дети не были помехой, не создавались такие темы. А они очень популярны. Отчего же тогда у нас так много матерей одиночек? Я не злорадствую, я даже рада за тех, кому повезло, просто я считаю нечестным своих детей на других людей вешать. Но что поделаешь, любителей на чужой спине в рай вьезжать всегда много было.

Значит по вашему нормально, если чужой ребенок мешает женщине?

Значит правы мужчины на счет женщин? Они меркантильны и всегда ищут для себя выгоду?

631.

А что, надо "приручать" ребенка любимой Ж? Для чего необходимо бится головой об стену??? Может вы говорите о тех Ж, которым все вокруг должны по определению? Так они и бездетными были очень проблемными. Вы говорите о ситуациях, а я говорю о людях. И женщины с ущербным мировоззрением в любом статусе - разрушительное начало. У таких ребенок - действительно фактор, создающий много проблем и им и окружающим. Нет ребенка - дурной, взбалмошный характер. Кстати, еще один признак ущербности - злобная, презрительная манера отстаивать свою точку зрения ;)

почему выстрадает?

в моей 3, в ее квартире у нее своя комната.

Но ее комната (если разделить лицевой счет) стоит чуть больше моей квартиры)

При чем тут это?

Вначале знакомства из тех, кто очень нравится отсеиваются те, кто при этом не подходит. Например, детные)

Дальше - как повезет, ничего не гарантировано.

Многие из тех, у кого есть своя квартира не рассматривают это как недостаток. Но нас таких - немного. Со своими квартирами. Остальные часто отсеиваются.

635. Ну не биться, но усилия приложить придется. Или вы думаете, дети безумно рады новым дядям и тетям? Вы прекрасно поняли о чем я говорю, не переводите разговор. Мать и ребенок два разных человека. Женщина может быть мягкой и доброй, ребенок капризным и избалованным. Знаете, материнская любовь слепа. Для вас ваши дети ангелы, вы заранее уверенны, что их должны любить и носить на руках и искренне удивитесь, что кто-то не разделяет вашу точку зрения. До вас хотят донести, что ваши дети интересны только ВАМ, матерям, но вы этого слышать упорно не хотите.

638.

Аааа, теперь я поняла.

У вас было в жизни хоть раз, когда вы даже ничего не ища и не выбирая, в не суть важно в какой ситуации посмотрели в глаза незнакомой женщине и вдруг "узнали" ее?

Да потому. Кого-то замуж берут без всяких усилий с их стороны, а кто-то заглядывает три года в рот в ГБ. Хоть пиши еще одну тупую статью на тему "кому везет в личной жизни".

640.

Вы конкретно мне пишете или всем подряд?

Вы читаете мои посты? Внимательно? Создается впечатление, что пробегаете глазами и выхватываете то, что вам удобно. На таких условиях диалога не получится, извините.

Стоимость ее доли виртуальна, я сомневаюсь что ей кто-то даст делить лицевой счет или продавать комнату. К тому же не факт что из домика всех не попрут в Кокосово-Бананово, а домик не переделают под офисы или элитное жилье, были у меня в институте кореша из Центра, сейчас всех в Марьино:( Но факт остается фактом - в твоей квартире у ребенка будет детская, в ее - угол за шкафом. Так-то ты готов заботиться о СВОИХ детях:((

Ребенок не помеха.У меня никогда такой проблемы не было. 10 лет жила одна после развода,нет ну мужчины у меня конечно были,но они существовали вне пределов моей квартиры.Никого из них не пугало то,что у меня есть дочь.Сейчас я замужем,у дочки с мужем прекрасные отношения.Я думаю,что вам просто не везло.Так что не стоит беспокоиться.Если чего-то очень сильно хочешь,то это обязательно будет (проверено на собственном опыте).Главное,как сказала ПРОСТО КРАСИВАЯ - ищите свою любовь.

643, ну если всем подряд писать, то долго получится). Нет, я вообщем. Если я не права, тогда прекратите считать, что женщина (мужчина) с ребенком не помеха. Это досадная помеха и большинство из вас так же считает, я уверенна. Изначально (мужчина), женщина, хочет встретить свою половинку без проблем. Не у всех это получается, по этому кто-то мирится, а кто-то нет, его право.

Да,и вам всего лишь 24.Я встретила свою любовь в 29.

Фигня теория. У меня отсеялся жених с двухкомнатной, причем с моей стороны отсеялся - киздел не по делу. А муж жил с родителями в трехкомнатной и не отсеялся, а как раз женился. И я думаю что мы дозреваем до приобретения общей квартиры, пусть медленно, но верно.

Нет. Вы не поняли, что я имею в виду. Впрочем, это нормально.

Ошибка 1: Вопреки моей теории ничего не происходило.

Ошибка 2: Из плена "рокировок" вырваться пока никому не удалось.

Лика, а у вас муж тоже с ребенком? Легко рассуждать тем, кто сам чужого ребенка не растит)

Да. Впрочем, в данном вопросе всё настолько очевидно, что привлекать оную теорию не нужно.

на здоровье.

Всё верно, кроме того, что моральные явления - причина самих себя. Любое явление - стечение нескольких факторов.

Опровергающие примеры - ничего не опровергают. Если мужчина женился на матери-одиночке - это не значит, что чужой ребёнок - это не недостаток. Это значит, что у мужчины была веская причина игнорировать недостаток в виде чужого ребёнка.

650.Да,у моего мужа есть дочь,но она живет с мамой (его бывшей женой).Да вы правы,наверное легко рассуждать,я ее не воспитываю,я участвую только в выборе для нее подарков,ну иногда "подбрасываю советы",наши дочки почти ровестницы.