Вопрос к мужчинам. И, наверное, только к ним.

Ну как вам объяснить... допустим, мы увидели в магазине классную удочку. суперскую, но в данный момент - у вас нет с собой денег на нее. Вы мчитесь домой, берете необходимую сумму денег, устремляетесь в магазин... и - обнаруживаете, что куплен интересующий вас товар.

С тех пор, всякий раз ловя рыбу, вы испытываете чувство, что если бы с вами была ТА, классная удочка, то все было бы совсем по-другому... хотя на самом деле ничего особенно уникального в той удочке нет.

Итак, это чувство некоей завершенности отношений, когда желание повисло в воздухе, оставив чувство незавершенности - и человек может годами испытывать желания закончить отношения, повмсшие в воздухе...

"Нет, это неинтересная, легкая жертва.

Интересная жертва, когда она сопротивляется."

в каком плане сопротивляется и чему?

Как чему? роковому обаянию. Не толпится у подьезда с цветами, пытается проявлять независимость, находить себе других подруг и т.п. Не распинается в любви, распластавшись у колен. Страшное преступленье!)))

"Как чему? роковому обаянию. Не толпится у подьезда с цветами, пытается проявлять независимость, находить себе других подруг и т.п. Не распинается в любви, распластавшись у колен. Страшное преступленье!))) "

ну ты явно не в теме, если бы я включил игнор, то это ни к чему не привело бы. Яже пробовал по всякому, и активно и пассивно - бесполезняк. А все потому что если человеку не надо, то ты ничего не добьешься как ни старайся. Максимум чего добьешься - быть жертвой как вот ее бывший ухажер. ТОлько это еще более глубокое болото, на входе то у него с ней ничего так и не вышло

обаять специально она кстати никого не пыталась, просто была сама собой, я же говорю, все эти приемчики по обаянию не нужны симпатичным молоденьким девицам. Достаточно не быть в тотальной депрессии

Чувак дорогой это тебе)

http://i060.radikal.ru/1001/9a/84c64a27c2a1.jpg

пффф... ну и придумали ))) С возрастом эти все комплексы о некупленной классной удочке уходят. Вместо "если бы с вами была ТА, классная удочка" начинаешь мыслить "как бы проапгрейдить эту старую некрасивую удочку дабы еще лучше ловила" )))) ну эт если она и так ловит хорошо )))

тю так это ж классно - если девушка безусловно этого достойна. Мне вот сейчас даже нравится коленями в снег и признания в любви. Смеется только и говорит что я веду себя как дурачок )))

Нифига. Интересная жертва - это когда тебя держат вроде как своего МЧ, но ты не её МЧ. Ну вы поняли =)

Эээээ...а вам, Вэл, бывает жаль наркоманов? Вы исполнены сострадания, когда видите, как у них проявляется отвыкание?

У меня нет абсолютно никакого презрения к любовным "мукам" неопытных юнцов, тк они приобретают свой опыт, учатся "летать". Я знаю насколько это больно, только уверен, что никто кроме тебя в этом не виноват и твоя задача не позволять другому человеку страдать лишь по той причине, что твой разум захлестнула "амфитаминовая лихорадка".

Чувак

посмотрел фото?

"летать"? в каком смысле???

Как вы менялись? Есть ли принципиальные моменты в жизни, по которым ваши взгляды сильно изменились? Самое главное: с чем это связано?

Вот все пишут: эх, жизнь такая, не до романтики. Вот и интересно стало)

Вэл) Без обид, но ваш повод написания темы так по-детски наивен. Зачем вам это?

Спасибо.

Какие приемчики? Как ты отличаешь - пыталась она обаять или "была сама собой"? Ты думаешь, разница сильно заметна? Нда...

Нет, как раз не уходят. Если бы вы все-таки купили ту удочку, то быстро бы убедились, что она, в общем и целом, дрянь. Но незавершенное действие прочно засело в мозгах, и мешает оценить по достоинству ту удочку, которая у вас есть...

Моя взгляды постоянно меняются, эх))

Что? Тема? Да просто повод для болтовни))

Вэл, незавершенный гештальт - это лично ваши женские прибамбасы. Вам обязательно надо везде набить шишки, даже в рыбалке, что бы убедится что ТА, красивая и блестящая удочка ловит хуже той которая у вас есть...

Женщины кстати очень склонны к таким вещам. Уходят от мужей к незавершенной любви, что б потом к мужу возвращаться с мольбами о прощении.

Слышь-ка, Валлюхха!!!

Я те на енти твои ваапрросы с прристрастием талкова отпишшу, хотя нонеча маленько со вчерашнего бодуна чердак поджимаить и в зекалах чавой-та рябит. К чому б ента?

К слову ь, ну и компашка у тя, ***, точна "Классическая". Одне кликухи чаво стоять. Ента ж надоть - - Петрарка с Лаурой (Она армянка, что ль?) , Данте - Беатриче, Ромео _Джульеттту, Онегин - Татьяну, Безухов - Ростову, Мастер - Маргариту, Фандорин - Луантен-Альтаирскую?.. Охренеть!! Это ж натуральная мафия! И чавой-та ррусских промеж них почти шта нету ниХ. Ну, Онегин с Танюхой мож с Соловков, что ль, да Безухий с Ростова. И все!!! А остальныя, падла, все нерусския. Шли их всех наХ! А то продадуть с потрохами и не врубисси как!

А теперча насчет твово главново вопросу.

Значитцца так: "На самом деле хотелось бы узнать - мужчины, а вы способны на чувства, о которых пишут в романах? ..."если кто-то знает примеры красивой любви мужчин интересно будет послушать..."))[/

Такия фахты имеють место быть, как грят енти вшывыя и ешшо недобитыя интеллихенты! Вернея, в натуре один фахт.

Значитца так.

У мене корешок один со двора, Славка, ешшо по молодости своих пацанских лет выпал на оба зекала - нахрен! И стал он слепой, как грек, у которого кликуха навродя была Хомер. Как, хто и за што енто ему вмазал - здеся не суть. Но вродя даж было по делу.

А теперча сам фахт. Во ентого Славку подцепила одна бабца, Люська, которую до того мужик дома 3.14-здячил. А со Славкой ей все стало тип-топ. От его свалить куды-та в фатере, что раз плюнуть! А ежли он на поиск с кулаками иль пузырем, к примеру, то точна куды-та тама и вмажетси. И тута уж ему не до Люськи. Нада свому рылу реабилитацыю делать. И все путем. Так ты повериш ли, Славка Люську за все ихнюю жисть ни разу и не видал, как грят визуальна. Тольки на ошшупь. И живуть уж поболе десятка лет, а ента значить точна лубоффь. Иначе бы она от нево свалила, как от бывшаго мужыка прям через годок.

А секрет тута оченна пррастой! Ента Люська для Славки завсегда была загадкой, т.к. он ее и не видал путем никогда. И ента есть прычина, котора привела к такому следствию (мать его, словцо енто гадское - следствие).

P.S. Но само дурное, что ентот крот, т.е. Хомер, которай Славка, отхватил себе со слепу такого бабца, какова все вполне зрячие пацаны в нашем дворе и не прихватывали никогда отродясь.

Вывод из ентова достовернаго историцкого фахта.

Бабцы должны стррога соблюдать тайны (и не толька вкладов) и быть захадкой не тольки для внешних, но и для нутряных врагов, как нарррод учили неустанна доблестные органы НКВД/МГБ/КГБ и прчия силовыя струхтуры.

445 Д2

Доброе утро!))) Вы-умный человек, и во многом с Вами можно согласиться.

Но не очень добры к женщинам, немного подозрительны даже. Если обо мне говорить, я от нашего государства не получала ни пособий, ни льгот - даже когда были основания. Ну не нравится мне оно, что сделаешь.. Но некоторым надо помогать - ведь разные ситуации бывают. Одна моя знакомая, в юности ещё, вынуждено отказалась от ребёнка: мужчина бросил, родители сказали на глаза не показываться с "безотцовщиной..", и из общежития выгоняли- нельзя там было жить с ребёнком. Была она доброй, милой и доверчивой девушкой из украинской деревни. Плакала и убивалась по ребёнку страшно. Я ничем помочь не могла - сама студентка. Теперь бы помогла, конечно, и ребёнка бы её усыновила - такой мальчик славный. И не плакал почти - как чувствовал, что некому его жалеть будет. Всё не могу забыть, хотя годы прошли.

Вот как. Беззащитной совсем может быть женщина перед обстоятельствами. Какие уж "старческие сетования".. "Не так проста я, что б не знать, как жизнь страшна.."

Вот,теперь всё печально получилось.. А тема то, конечно, замечательная. Не о том: как вытрусить из него все бабосики, или- да как же ей их не давать! О любви- эт значит, будем жить!!!

470 Д2 и 484 ВЭЛ - очень интересно... Но 2 года, мне кажется - это только начало настоящей нежности и страсти. ))) Особенно, если мужчина искренне влюблён. И мудр. И красив, как античный юноша.. и неважно, сколько ему лет. ))) Главное, что б иногда он говорил: "Как долго я искал тебя!" - и у него срывался голос, а во всём остальном он был бы восхитительным...

572 Племяш- целая притча у Вас получилась, просто готовый сценарий фильма. Спасибо, что написали. и так талантливо!

"Какие приемчики? Как ты отличаешь - пыталась она обаять или "была сама собой"? Ты думаешь, разница сильно заметна? Нда"

а по сути всегда человек естественный, какое-то поведение копировать долго нельзя. Это совершенно очевидно.

"Нет, как раз не уходят. Если бы вы все-таки купили ту удочку, то быстро бы убедились, что она, в общем и целом, дрянь. Но незавершенное действие прочно засело в мозгах, и мешает оценить по достоинству ту удочку, которая у вас есть... "

Между прочим я сделал все что мог для того, чтобы заполучить ту девушку, и у меня не соталось в голове ощущения, что я что-то упустил. Поэтому активность это хорошо, остается ощущение, что ты сделал все что мог. Я ей предалгал все варианты отношений, от брака до дружбы.

"Но 2 года, мне кажется - это только начало настоящей нежности и страсти"

за 2 года влюбленность проходит

Правда сейчас я на баб уже забил, ради секса хожу к проституткам. Потому что меня не устраивает вариант отношений, когда тетка только условно может "любить" мужчину

579-поздравляю!Надеюсь, вы ооочень счастливы с проститутками!Впрочем, с такими подходом к жизни-чего и ждать?

Так вот, по 5 тысяч в месяц и про ребенков.Еще раз говорю- женщина НЕ ИМЕЕТ ФИЗИЧЕКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ работать до 1,5 ребенкиных лет.Также она не имеет физической возможности жить на эти деньги вдвоем.Можно жить впроголодь, но ребенка жалко.ЭТИ постулаты вам доступны?

Идем далее.Ребенок- это будущий гражданин государства, не так ли? Он ЭТОМУ ГОСУДАРСТВУ НУЖЕН (будет через18-20лет).Значит, помочь вырастить данного ребенка(если это не Сомали какое-нибудь)-в интересах этого самого государства.Вложение в будущее, и всего лишь.Тоже самое относится и к отцу моих детей.Его никто насильно не заставлял ни жениться, ни детей заводить.Сам захотел.Захотел- получи.Им (не мне!),детям, до их совершеннолетия- да, обязан.

Блин, такой логический вывод вам доступен, в конце концов?

Почему вы спорите против очевидных вещей?Потому что вас девушки не любят?А если любят, то те, которые вам не нужны?Вот ведь, если отбросить бла-бла-бла и вся суть ваших претензий КО ВСЕМУ женскому полу.

Дальше."Задача самца в природе оплодотворитьи бла-бла-бла"- я, извиняюсь, вы в природе живете, что ли?Интернет провели в тайгу?Вот не знала!Уж не говоря о том, что самцы в природе ведут себя по-разному, зоолог вы наш...

Теперь по поводу собственного опыта.Да, все пишут на форумах на основании своих представлений о жизни.Только не все этот опыт заявляют в виде истины в последней инстанции.Обобщают и говорят про ВСЕХ.Я поэтому и удивилась, что вам 28, как-то это чересчур по-подростковому...

"Надеюсь, вы ооочень счастливы с проститутками!Впрочем, с такими подходом к жизни-чего и ждать? "

с проститутками нет динамо и обмана, все честно. К тому же это дешевле, затрат меньше. Хочу отметить, что русские Ж в 99% и есть проститутки, только замаскированные, поэтому я речь веду о профессиональных проститутках

"женщина НЕ ИМЕЕТ ФИЗИЧЕКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ работать до 1,5 ребенкиных лет"

пусть копит деньги заранее. Ну впрочем муж содержит большинство Ж, так что эта преблема неактуальна для большинства Ж.

"Также она не имеет физической возможности жить на эти деньги вдвоем.Можно жить впроголодь, но ребенка жалко.ЭТИ постулаты вам доступны?"

ну сколько вы хотите от государства? Пока видимо российские Ж более 5 тысяч в месяц не заслужили. Заслужите - государство будет давать больше.

"Тоже самое относится и к отцу моих детей.Его никто насильно не заставлял ни жениться, ни детей заводить.Сам захотел.Захотел- получи.Им (не мне!),детям, до их совершеннолетия- да, обязан. "

у отца был сильный инстинкт размножения, который он реализовал. Думать о потомстве - это забота Ж

"Потому что вас девушки не любят?"

А кого они любят? Хотел бы лицезреть такого М. Пока что-то за 28 лет жизни не видел.

"Да, все пишут на форумах на основании своих представлений о жизни.Только не все этот опыт заявляют в виде истины в последней инстанции"

Я не весь свой опыт обобщаю, только его часть, которую как мне кажется можно обобщить. То, что мужчины намного чаще содержат женщин чем наоборот - вот этот факт например можно обобщить, не так ли?

"у отца был сильный инстинкт размножения, который он реализовал. Думать о потомстве - это забота Ж"-это где написано, пардон? Что-то не припоминаю...Вроде и Библия и прочие Кораны ровно об обратном говорят, нет? Или опять про зверей вспомним? Так мы вроде не в пампасах живем, или уже в тайгу Инет провели?

Вы знаете, вот лично я не имею привычки лезьть в жизнь посторонних мне людей и выяснять кто кого там содержит.Большинство моих знакомых- работают оба.И если жена:учитель, врач, медсестра, воспиатель в детском саду- да,у них маленькие з/п, но не маленький труд, если что...Может, и в этом женщины виноваты? кто там у нас з/п бюджетникам устанавливает? Правительство? Дума?Дак там же ж одни мужики сидят!

Более, того, я сама работодатель- у меня одни тетки работают...Потому что они трудолюбивее и лояльнее дядек.Да и платить им можно меньше.А работают- лучше.Я уж 10 лет бизнесом занимаюсь, насмотрелась всякого...

Так что вопрос содержанства- эт как посмотреть...

Потом, вы же не будете спорить, что женщины НАМНОГО больше работают по дому.Говорю вам как мать 2 детей, ежедневное приготовление ужина (не говоря о прочем)-2 часа долой.Подумайте-КАЖДЫй день с работы- к плите.Плюс- проверить уроки (это минимум).Это что, не работа, по-вашему?Так что мы квиты в любом случае)).

Интересно - только женщины уходят от мужей к незавершенной любви? А мужчины, ну те, которые Незавершенная Любовь, к своим бывшим не возвращаются?)))

Просто женщина чаще живет сердцем, а мужчина - головой. В каком-то смысле, эти мужчины и лучше женщин. В конце концов, мужчине от женщины, по большому счету, нужен главным образом секс (и это нормально, здОрово и здорОво), а вот женщинам помимо материального, нужно от мужиков еще и нервы и потрепать.

Ну,

как элемент любовной игры это безусловно хорошо. Когда это весело, искренне и без надрыва... но женщины делятся на тех, которым хватает только внешнего исполнения ритуалов, и тех, кому их мало - надо мужчину на самом деле со свету сживать...

Нравятся мне ссылки на "природу" и всяких альфа-самцов вообще...Сидят люди перед компами в тепле, в светле , по кнопкам тыкают, той природы и в глаза не видали, но много самок охота, это да...

А вот если их на природу отправить,даже не в тайгу к нам , а куда-нить в Африку.Там ведь дело простое- антилопу догонишь- будет те самка,а нет- соплеменники из тебя самого самку сделают, чтоб, такскать не пропадать бесполезному сапиенсу.

Вы, Чувак, как-быстро бегаете? Охотиться могЁте?Копье там, лук со стрелами?Нет?Тогда, как в старом еврейском анекдоте-

"лежите и не п*дите"

Какой здравый подход. Выходит влюбленность - это болезнь?

:)))))

Племяш,

спасибо за такой развернутый ответ.

Но тут возникает следующий вопрос - чтобы удержать мужскую влюбленность, нужно играть с ним во Все Эти Игры (которые Чувак горячо отказывается признавать), но нельзя быть... в простоте, да? То есть получается цена мужской любви - отказ от права просто быть собой?))

И кому оно надо на этих условиях?

Но для красивой женщины совершенно естественно стремится понравится мужчине, который ее привлекает.

"Вроде и Библия и прочие Кораны ровно об обратном говорят, нет?"

я не реигиозен. Но задачу мужчины оплодотворить, а что будет потом - об этом думать прежде всего должна женщина

"Или опять про зверей вспомним? Так мы вроде не в пампасах живем, или уже в тайгу Инет провели?"

а как про них не вспоминать? Если бы не сексуальное влечение (а это инстинкт), то я женщин вообще обходил бы за километр все время.

"Так что вопрос содержанства- эт как посмотреть"

не надо воды, есть конкретный вопрос кто кого содержит, я утверждаю, что в основном содержат мужчины женщин, т.е. они являются спонсорами. Не веришь - зайди на СЗ и проверт кто ищет спонсорства мужчины или женщины

"Потом, вы же не будете спорить, что женщины НАМНОГО больше работают по дому.Говорю вам как мать 2 детей, ежедневное приготовление ужина (не говоря о прочем)-2 часа долой.Подумайте-КАЖДЫй день с работы- к плите.Плюс- проверить уроки (это минимум).Это что, не работа, по-вашему?Так что мы квиты в любом случае))."

я пока веду речь о молодых семьях БЕЗ ДЕТЕЙ.

Ну, как бы саму девушку-то ты упустил - но в голове ощущения почему-то не появилось...

Вообще, предложение вариантов отношений не является, вообще, ухаживанием. Это напоминает стиль того придурка из Камеди, который еще берет уроки у Артура Пирожкова))) Типа - ну я же предлагал, а что предложение - это уже повод описатся от щастья?)))

"Но задачу мужчины оплодотворить, а что будет потом - об этом думать прежде всего должна женщина"- ниче я никому не должна!Спрашиваю еще раз -ГДЕ написано, что я кому должна?

А я вам конкретно отвечаю- ЕСЛИ женщина зарабатывает меньше , это, в большинстве случаев не ее ВИНА.Ей изначально меньше платят.ТАК понятно?

По поводу инстинктов-Да, мы не ангелы- поэтому у нас есть сексуальность.Но и не звери- поэтому у нас есть ответственность.Для вас это такое открытие?

Что это за правда такая, отец?

Обрати внимание, что во всех человеческих культурах современных, ребенок получает ФАМИЛИЮ ОТЦА, а иногда и дополнительное указание на папашку - ОТЧЕСТВО. Издержки патриархата, так сказать, что "кагбэнамекает" - кто яляется ответственным кормильцем данного порожденного чада. Ребенок без отца - безотцовщина, бастард, почему-то пользовался совершенно незаслуженным презрением. В природе, знаешь, существуют разные виды животных - и программа по вскармливанию потомства у всех разная. Т.е. например, в медеведей и львов детенышей воспитывают самки, а у морских коньков - самцы, а у лебедей - оба родителя. Все делается в интересах потомства. Ели брать человекообразных приматов, твоих близких родственников, то там самцы заботятся о самках и детенышах. А лев тут натурально не при чем.))

я сейчас немного не в тему (заглавную. я имею в виду). Посмотрите старый фильм с Кэтрин Хепберн - Долгий день уходит в полночь. Там речь именно о женщине, которая ради мужчины отказывалалсь от себя, своей жизни. Принеся в жертву и свое здоровье, и здоровье своих детей - все, только чтобы угодить ему. Став наркоманкой из-за врачей, которые не лечили ее, а кормили наркотиками, чтобы снять боль, она начинает наконец-то говорить мужу об этом. А муж не слышит ее, считая ее резкость всего лишь следствием приема наркопрепаратов. Т.е. для него, она была собой именно тогда, когда она не была собой, красивой куклой без эмоций и обид, всегда и всем довольная. По моему, это слишком высокая цена за жизнь с мужчиной, даже любимым.

Меня не устраивает то, что отношения с женщиной - это всегда игра в одни ворота. Я лучше буду пользоваться услугами простиутток, это выгоднее и с материальной и моральной точки зрения.

"я пока веду речь о молодых семьях БЕЗ ДЕТЕЙ."- а чуть- чуть вперед посмотреть, в свои 28 лет- не пробовали?Или думаем только нижней головкой?

И вообще.К чему эти обвинеия?У вас есть какие-то другие женщины?Вы надеетесь всех женщин перевоспитать и тем восстановить мировую справедливость (как вы ее понимаете)?

Представляю...Понравилась вам девушка и вы на свидании объявляете: я тебя хочу, дорогая, но о своем потомстве ты вообще-то сама заботиться будешь.Тем более о себе.Гы...

Вопрос на засыпку:ЧЕГО РАДИ девушка должна выбирать худшие условия для себя и будущих детей?Почему она должна заключать,условно говоря, заведомо невыгодные сделки? ведь это же ВЫ ее на свидание приглашаете, не так ли?В чем состоит ваше конкурентное преимущество? Вы красивы? Обаятельны?интересный собеседник?Умеете увлечь,расслабить, рассмешить?Если так- не вижу проблем вообще.

Если нет- вините не женщин, а собственную серость.