НАБОЛЕЛО...Не понимаю что происходит с мужчинами....

Я говорила о тех мужчинах, которые родились в первую 5-10 летку после войны, вот они и воспитывали теперешние поколение 25-30.

Лорелея Рыжая, и к тому же не все женщины выступают за партнерские отношения, кто-то хочет быть женой ПРИ муже, и дай ей Бог...

А ну, это да, есть такой момент, он правда не так силён, как слом, который случился в 90-ых, но тоже чувствуется.

Калина,если бы все женщины рассуждали как вы,то многие вообще бы семьи не создали.Нет отдельной личной квартиры -нет женщины,нет брака...Извините,но это абсурд.Миллионы пар во всем мире снимают квартиры,и иногда,когда люди ровесники с одинаковым доходом - снимают ее пополам.И это совсем не страшно и ужасно,это жизнь,не все родилиьс у состоятельных пап и мам. Вы,не имея собственной площади,требуете ее как должного от парня - с чего бы? А ну как мужик будет требовать от вас как должного -подчинения,полного обслуживания,словом Домостроя? Или тоже -приданого например,у него квартира,а от вас машина нужна,нафига ему бедная невеста-то?вам бы вряд ли этого хотелось...И не говорите что мужчина должент то,женщина это - никто ничего не должен,все делается исключительно по желанию и по склонностям двух партнеров,и любые попытки загнать отношения в какие-то жесткие рамки обречены на неудачу.

Ну понятно с тобой все, сесть на шею к мужику хочешь. Халявщица.

Следуя из этого, ты выходит, встречаешься только с теми, у кого есть своя, отдельная жилплощадь. Халявщица.

А,ну если рассматривать отношения исключительно как улучшение своего материального благополучия,то вряд ли надо удивлятся тому что молодых мужчин, желающих приобрести себе ПРИдаток в виде абсолютно декоративной барышни чьей функцией будет получасовая готовка ужина и уборка раз в неделю пылесосом двухкомнатной квартиры ,не столь велико и на всех явно не хватает:))))

Калина а у кого квартиры нет, им мужикам сразу вешаться, да? А у тебя что есть такого, чтоб тебя в квартиру приглашать? Золотая пи3денка?

Ну, вот видите, даже у вас "никто никому ничего не должен", ну о какой паре мы тогда говорим, никто ж никому ничего не должен, так потра**ться собрались).

А вопрос не в том, есть у меня квартира или нет, вопрос в том, что даже если бы она была, я бы точно так же требовала от него его личную территорию. Да и потом, Домострой - это вы загнули, поскольку никто из мужчин сейчас не выдержит тех обязанностей, которые лежат на мужчине по Домострою, но в целом, да, я за мужское доминирование в паре, партнёр мне не нужен, я не на работе. Поскольку если он мне не мужчина, а партнёр, то я в общем-то обойдусь тогда без него, иначе он просто сковывать меня будет.

Ина тему бедной невесты, да нет, я небедная, у меня есть несколько жилплощадей, но есть обстоятельства из-за которых они ещё 3-4-е года будут заняты, но в общем-то это в наличии)

А это их проблема, а не моя. У меня проблема как ему уют создать в том, чего у него нет. И тут вопрос возраста тоже важен (выше писали), но мы говорим о тех, кому 30+ в основном.

Опять по сотому разу одно и то же:) Всем кто-то что-то должен, и еще желательно чтоб за это ничего не было))

513,

А твоя проблема будет в том, что совсем уже скоро ты станешь неликвидной (а ты и так уже не особо) - и вот тогда вообще никому не будешь нужна.

Я как бы уже не встречаюсь, я свою отвстречалась). Не, ради бога может сексом заниматься на лужайке, только зимой холодновато)

=можем

Ты такая озабоченная, что тебе квартира только для секса нужна?

Калина,я теперь прекрасно понимаю почему вы одиноки и недовольны мужиками....Кругом "должен","требую"...Партнерство и содружество,когда все делается не по долгу,а по любви,по желанию сделать друг для друга приятное, М и Ж вы почему-то путаете с "каждый платит сам за себя" и " у нас разные полки в холодильнике".Вам не нужен мужчина муж и друг? подходит только "спонсер-наложница"? Ибо в вашем посте прям именно это и звучит "я буду спать с тем,у кого есть квартира и деньги на мое содержание". Глупо и недальновидно,ибо это тупиковый путь - надо быть гибче и уметь видеть главное (а это отнюдь не хата),а то так и просидите со своим потребительским подходом. И вскоре многие мужчины точно так же подойдут потребительски к вам: "чего мне связываться с Калиной,ей вон 30 уже,женюсь-ка я лучше на Маше,она моложе,свежее да и добрее и терпимее".

ну, больше мне она не для чего не нужна)

Стописятраз ужо твердили,что женщины,которые считают что им мужчины что-то там априори должны как правило так и остаются в гордом одиночестве со своими непоколебимыми принципами.И еще удивляются - как же я,такая замечательная,а вокруг одни уроды...

это точно. Пока ты условия придумываешь, Калина, более-менее нормальных мужчин разбирают, семьи с ними создают, потом уже ВДВОЕМ добиваются высот, покупают сначала однушку, потом меняют на двушку, потом детей растят и детям квартиру покупают. А ты сидишь и рассуждаешь, кто тебе сколько ДОЛЖЕН,

А, так ты быстродавалка что-ли? Ну тогда понятно.

Мужчины к таким женщинам тоже ведь относятся соответственно.

Когда выбирают не тебя, а твои мат. блага, это все ведь хорошо видно.

Ну, во-первых, я не одинока, я тут так, ностальгирую), и не недовольна, прям всеми, я недовольна большинством)Кругом "должен","требую"...Партнерство и содружество,когда все делается не по долгу,а по любви,по желанию сделать друг для друга приятноея собственно не против), я ж говорю, можем и на лужайке, как говорится: "чего добыл, из того я и сварила" Вам не нужен мужчина муж и друг?Вы считаете, что мужчина, который знает, что должен он и что должны ему не может мужем или другом? "я буду спать с тем,у кого есть квартира и деньги на мое содержание".Вот кстати, а я ведь про содержание ни слова-то и не сказала, так что не надо додумывать) И вскоре многие мужчины точно так же подойдут потребительски к вам: "чего мне связываться с Калиной,ей вон 30 уже,женюсь-ка я лучше на Маше,она моложе,свежее да и добрее и терпимее".Вы понимаете, в чём дело, они всегда ко всем так и подходят, и всегда будут так подходить. Любовь - это хорошо, но для прочных отношений одной её мало.

Это вы меня так задеть попытались?)

А то.За километр. Это как мужик,который только потрахаццо хочет -тоже сразу ясно все.Или искатель приданого - аналогично. Нет,я тоже считаю что мужчина -стена и добытчик это здорово и прекрасно,я люблю красивые ухаживания и т.п. -но вот так вот уперто думать что мне что-то ДОЛЖНЫ за то что я женщина - это за гранью моего понимания.И я еще могу понять,когда девушка ищет себе мужа среди мужчин сильно старше себя,там конечно уже предполагается устойчивое матераильное положение и некое нажитое имущество ( а от девушки соответственно требуется молодость и свежесть),но когда дело идет о ровесниках,тут получается диссонанс - сама барышня например работает за 40 тыщ,а от ровесника-парня требует отчего то 100 и квартиру,и удивляется что вокруг нее не вьется рой поклонников...Это называется ъмечтать не вредноъ

И вот опять, вот за что я люблю вумен, так это за его склонность к додумываниям)), я ведь нигде не написала, что надо выбрать исключительно мат.блага. Если бы было так, я бы давно вышла замуж за какого-нибудь обеспеченного дядечку лет 45-и, и вообще не занималась бы поиском, который у меня был)

Вы понимаете, в чём дело, они всегда ко всем так и подходят, и всегда будут так подходить. Любовь - это хорошо, но для прочных отношений одной её мало

Нет,милая,не ко всем и не всегда. Ко мне -не подходили например.Как ты относишся к людям -так и к тебе будут относиться,это закон жизни....Не все квартирами можно мерять;)))

А я где-то написала, что мне должны?)

но когда дело идет о ровесниках,тут получается диссонанс - сама барышня например работает за 40 тыщ,а от ровесника-парня требует отчего то 100 и квартиру,и удивляется что вокруг нее не вьется рой поклонников...Это называется ъмечтать не вредноъСитуация в том, что мы люди разнополые, и роли у нас разные, и мы по природе уже неравны. Вы за равенство, я рада за вас, я категорически против равенства. Он тоже будет требовать от меня того, чего он сам не может, но в чём-то другом, в общем-то обычно это быт.

Ну, в отношении меня он не сработал, пока я всех приютить да пожалеть хотела, что-то как-то никто ко мне так же не пытался относиться). Не все квартирами можно мерять;)))Да без них-то то же тяжко))

Я равенства вообще не признаю.Я выступаю за здравый смысл.Я искренне не понимаю отношений где все строится на чувстве долга и каких-то требованиях,для меня это ад,а не семья.У меня лично никто никогда -ни мужья,ни бойфренды -ничего не требовали ни в быту ни вообще,мы как-то договаривались и делали это вполне успешно,без надрывов -пока были чувства.Скажите,а вот вы нашли себе-таки мужчину по вкусу?

Я думаю, что если у человека нет чувства долга, ну, с ним будет довольно сложно, потому что есть момент в совместной жизни, когда все удерживается только на долге, особенно ссоры в этом показательны. И вы утрируете, всё не строится только на требованиях и чувстве долга, но и забывать про них не надо.Скажите,а вот вы нашли себе-таки мужчину по вкусу?Нашла, это заняло какое-то время, но нашла.

А если у него с бытом всё отлично, тогда как? :)

Человек всегда найдёт, что потребовать, даже если с бытом всё отлично. У всех есть свой критерий выбора, вот этот критерий требовать и будут.

Как-то у вас все очень грустно..критерии,требования...о любви,терпении,понимании,сострадании вообще ни слова -такое впечатление что мужа вы выбрали как ботинки в магазине6,а семейная жизнь вообще сродни коммерческой сделке:)

Кстати быта от многих современных девушек требовать бесполезно (что кстати здорово противоречит фантазии о том, что нынешнее поколение детей находится под послевоенным влиянием о нехватке мужчин - получается, что оно повлияло только на мальчиков, а на девочек - нет. А это невозможно).

Вот так и получается, что описываемая автором ситуация - совершенно нормальна. Люди (вне зависимости от пола) не соответствуют предъявляемым друг к другу критериям. И причина тут не в том, что происходит с мужчинами, но и с женщинами - тоже

А многие так и выбирают. Грустно смотреть на них. А вообще, если оба довольны при этом - пускай живут.

Я, как понимаете, говорила конкретно про себя) Люди (вне зависимости от пола) не соответствуют предъявляемым друг к другу критериям. И причина тут не в том, что происходит с мужчинами, но и с женщинами - тожеВ общем-то, соглашусь

Это не грустно, это буднично. Просто когда ищешь того, кто тебе понравится как человек, как мужчина и т. д., не надо забывать и про остальное. Это когда лет 16-ть люблюнемогу и всё хорошо, а вот когда уже сильно за 16-ть:-), это другой разговор.

А вы считаете, что надо до посинения ждаь, когда любовь великая свалится? так на некоторых она вообще никогда не сваливается

Да само собой,что когда знакомишся и начинаешь встречаться с человеком,то смотришь на все -воспитание,ценности,цели,характер и т.п. Только вот смотреть на наличие/отстутсвие квартиры и на марку машины стоит в последнюю очередь...ибо данные блага скорее прилагются как бонус к человеку,а отнюдь не человек прилагается к ним в качестве бонуса - о чем многие женщины забывают...

В общем автору (и недоумевающим вместе с ней) можно сказать следущее:

Предъявляете свои требования к другим? Будьте готовы, что и к вам их будут предьявлять - но не ваши, а тоже свои. И не обижайтесь, если вас забракуют по несоответствию чужим требованиям

Мужчины выбирают и женятся по любви. Женщины - по расчету.

Ну, и в чём вы тогда со мной не согласны? у вас тоже есть критерии выбора. Только вот смотреть на наличие/отстутсвие квартиры и на марку машины стоит в последнюю очередь...Не надо за меня дописывать:-), я про машину ни слова не сказала). Что до квартиры, я ж говорю, можем на лужайке)ибо данные блага скорее прилагются как бонус к человеку,а отнюдь не человек прилагается к ним в качестве бонуса - о чем многие женщины забывают...Я где-то сказала обратное?

На самом деле ситуация в другом, а именно, что никто никаких требований не предъявляет, потому что точной цели нет, а есть желание разового перепиха.

не, ничего подобного: и мужчины точно так же выбирают, ищут, примериваются, хотят то-то и то-то в избраннице, потом из всех выбирают наиболее приглянувшуюся.

А Я ВАМ СКАЖУ ЧТО ВСЕ МУЖИКИ СВОЛОЧИ И КОЗЛЫ!

А зачем ей дармоед?в свою что ли приглашать на все готовенькое?)))

ТАКОЙ БРЕД)))

Конечно)))но менее сволочного выбрать все равно нужно))

ну им же тоже нужно где то занимацца))

;))))

548, да мы это знаем.