Сидим с подругой и ломаем голову по одному вопросу: что в России девушки потенциально себя все "продают"? У меня и у нее сыновья, которым 23 и 25. Зарабатывают каждый нормально, квартиры отдельные от …
А характер у каждого свой, и для другого человека тяжёлый. Важно, принимаешь ли ты такого человека или нет. Думаю, под каждый характер подлаживаться надо, в том числе и мужчине. А не вот те вам, хочу, чтоб жена с золотым характером была.
Сообщение было удалено
Если человек выставляет конкретику, размер ноги, бюста, годовой оклад и т.д. это уже клиника. Сами думайте что я имел ввиду.
Извините, вчера вырвали меня. :)Я пишу примерно то, что чувствовала я. Что чувствовали девушки из моего окружения.
Нам повезло, мы из маленького города, где можно было учиться от нечего делать.. Это было единственное бесплатное занятие. И мы учились.. Да, были в группировках, пробовали спиртное, кто-то наркотики.. Но учились. Родители не богаты, денег не было, работы тоже. Потом, когда мы поняли, что развитее многих, что мальчикам и мужчинам с нами интересно.. мы поняли.. что у нас нет денег и статуса. И это было проблемой. Меня и их откровенно меняли на деньги, богатых пап невест и прочее.. мы не могли ходить на свидания, так как нужно было думать, где взять сумму на такси, если он пристанет, срочно уедет или что-то еще. А если он не захочет платить за меня? А если ребенок? Я вполне серьезно раздумывала, что в первые три года можно отдать в дом малютки временно, а потом маме и уехать на заработки.. И мы заработали эти деньги. Нет, мы не мультимиллионеры, но можем позволить хорошую машину, внешность, цацки, шмотки и квартиру.
.. Я сама научилась спокойно ходить на свидания, завязывать отношения лишь тогда, когда "поднялась".
И оказалась, что Москва и глубинка, "наши девушки" шли одним путем..
Сейчас нам вроде как ничего не надо, кроме ИСТИННО родственных душ, но мы все еще те девочки, которых меняли на деньги..
И на нас смотрят такие же чьи-то сыновья.. А мы идем к мужчинам старше.. знаете почему? У нас с ними была одна дорога, только они шли ее в 90-ых. Наверно кто-то думает, что мы ищем денежных мешков.. Но когда я была простой Машкой, на меня не смотрели мальчики родителей, которые могут дать квартиру, машину, работу.. Что так изменилось с тех пор?
Я поняли лишь одно: Пеший конному не товарищ..
Ищите себе подобных.. Других не переделать..
Сообщение было удалено
Хороший характер, ну например не зануда как Вы. Все Вам надо разжевать да в рот положить.
Не испорченность культом потребления? Ну это друг купил жене новую хонду цивик в максим. комплектации. Через несколько месяцев жена уже хочет мерс, сам друг на 7 летней б/у машине ездит и не жужжит.
Да ладно вам, я не зануда))
Сообщение было удалено
сколько вам к тому моменту было лет?
Дак мы тоже хотим быть опрой и тем самым тылом.. Хотим не потому что ОН МНЕ ВЕК ПОТОМ БУДЕТ БЛАГОДАРЕН или парень полный комплекс.. мы хотим мужчину, но НЕ чтобы его ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ. Я хочу мужчину-партнера, а не мужчину-жалкого мальчишку-ученика.
Есть такие и в 25.. Есть и в 20 партнеры.. И судя по тенденциям рынка первых больше. Они кичатся родителями, вузами и тем, что их пристроили. Смотрят на сильных внешне, умственно и морально девушек и не могут понять, почему ИХ не хотят ТЕ САМЫЕ ***/и:).
Стрекоза, хм.. где-то 23. Но я не училась на дневном, а все это время крутилась, работала. Т.е. опыта было много
Курица, а можно с вами в каком-то более интимном виртуальном пространстве пообщаться? на все ваши грабли, кажется, наступила уже, хочу понять, а дальше-то что...))
Дамы, не будем лукавить: бедный мужчина нам не нужен. Никто не говорит: "Выйди за бедного и проживи с бедным всю жизнь!" Все предлагают что-то лепить, но не забывайте, мужчина-это ЛИЧНОСТЬ. :) Личности можно помочь, поддержать, личность можно любить и уважать, но строить.. увольте. :) Да и маловероятно.. Иначе бы все 100% бедных студентов становились дерипасками. :)
Мне тоже было 18.. я влюблялась, хотела семью, кучу детей и верила, что это все оч серьезно.. :) Сейчас понимаю, что это лишь проявление желания быть в безопасности.. ЗА мужчиной.. Будем честны, здесь не столько важен конкретный мужчина, сколько наши отношения+какой-то призрачный потенциал. Может все женщины и умеют любить и был прав Куприн, но эта любовь из эгоизма к себе, т. е. стремления к безопасности :)
Стрекоза, пишите gumaan@rambler.ru
Сообщение было удалено
У меня одна знакомая, офисная сотрудница. Как-то раз зашел разговор и я сказал что-то вроде -а раньше люди попроще были. На что она мне выдала - Да я вообще не понимаю как моя мама вышла за моего папу, у него же тогда ничего не было... Зато дочке ее родители в кредит взяли новую машину. Занавес. Вот это я называю - культом потребления.
При этом сама она жуткая зануда, вечно всем недовольна, лицо перекошено как от лимона, все ей не нравится. Вот это я называю плохим характером.
Я лично терпеть не могу зануд. Сотрудник был у меня один, так ему надо было все очень подробно разжевать, ответить на кучу вопросов, и еще он раз двадцать переспросит по ходу пьесы. Мне проще было другому отдать заказ, чтоб без разговор сделали. У меня характер прямо противоположный. Я пофигистический авантюрист. По принципу авось прорвемся. Это тоже конечно плохо, т.к. влипаю в приключения, зато благодаря смекалки и находчивости легко выхожу из трудных ситуаций.
А хороший характер - это позитивные, приятные в общении люди с юмором, даже в трудных ситуациях не падающие духом, компромисные но не мямли. Вропчем таких все любят.
263, не правда, я такая, меня вон пол форума терпеть не может))
Эх! девушки если бы вы действительно следовали своим убеждениям! а то часто бывает что хватаете "бедного" , потому что других нет, и потом пилите его всю жизнь за ваши нереализованные мечты , да и дочерей воспитывает в таком же духе.
Давайте уже отвечать за свои слова! Вам же будет лучше, да и нам "бедным" и "недостойным" задача в выборе упроститься.
Быстрый взгляд, дак может проблема в том, что ВЫ не умеете находить контакт с девушками, общаться с ними?:) А-то все вокруг сразу плохими оказались..
Хм.. проблема скорее в том, что мужчина раньше искал удобство в девушке, а сейчас к этому прибавилась ее презентабельность. Но хорошо выглядеть-это труд, который подразумевает эгоизм и себялюбие. А эгоистка для вас ничего делать не будет.. вот и закрылся круг отноршений. А если прибавить, что общению и взаимодействию, как и всему в этом мире нужно учиться, но мало кто это делает и умеет контактировать, то вот и результат.
Славик и Димон, у меня ощущение, что это пиление жены лишь из анекдотов.. Один (!) раз слышала от знакомой, которой ОБЕЩАЛИ златые горы, а дали песчаные сопки..
Зато.. у моего знакомого есть продуктовый магазин. Как-то я там ждала его, пока он заберет выручку и слушала краем уха продавцов, которые жаловались, что мужья их не работают. И это в кризис, когда женщина пашет в магазине (действительно условия нереальные),а мужчина "ищет" месяцами что-то ему подходящее и соответствующее. Вот и думай..(
Д-те,264 вам не терпеть не могу, вам завидуют, что вы всем нравитесь :))
Сообщение было удалено
Проблема моя в том (все-таки мужчина может объективно на себя взглянуть), что особо не где с девушками познакомиться, по работе одни мужики, а на улице я стесняюсь, как гимназистка. Вот вроде сегодня на меня девушка смотрела-смотрела, улыбнулась бы, я бы подошел, а так фиг его знает, может за мной пейзаж красивый был, дом в стиле историческом. Короче на улице не комильфо, да и если подходят то одни малолетки 17-18 лет глупо хихикая (когда я на роликах в парке рассекаю).
Короче говоря подумал я подумал и решил на разные курсы английского или там испанского, а то и бухучета записаться, приятное с полезным так сказать, и если девушек в группе нет подходящих (за месяц я думаю это понять можно) то сразу менять курсы.
Автору рекомендую своего сына отправить на такие, типа повышать уровень.
Как вам мой план девушки?
И что самое обидное когда была девушка, желающих со мной замутить было до черта, а как девушки не стало все куда-то попрятались. Наверное просто стечение обстоятельств.
Автор, а любовь - это единственный критерий, который должен быть при тех, которые станут избранницами ваших сыновей или нужно что-то еще?
Сообщение было удалено
Можно аналогию?:)
Думаю, прежде чем менять коллектив сотрудников, неплохо бы и теорию управения освоить.
Людям очень сложно понять, что нельзя отдавать миру пустые фантики от конфет,а получать сверхприбыли..
Хочешь получить? Вложи!
Сообщение было удалено
Аналогию нужно.
А причем тут теория, не понимаю я. Вы управление только в теории видели?
Сообщение было удалено
Просто мы с вами в разных кругах вращаемся!
У меня полно подобных случаев. Когда, например, девачка выходит замуж за курсанта, и все вроде бы хорошо, но когда этого курсанта отправляют служит хрен знает в какую глушь - она заявляет: я не поеду!!!! На моей памяти несколько подобных примеров, хотя отправили служить всего лишь в Подмосковье из Москвы. В результате брак распался. Хотя девачка должна была понимать что ее ждет выходя замуж за курсанта.
Моему брату, например, вообще пришлось уволиться вооруженных сил из-за жены.
Ваще самое главное чтобы женщина твердо знала что она хочет! Кода не знает толком - лучше с такой не связываться, все равно ничего не получится
Не плохо было бы, чтобы и мужчина знал чего он хочет))
Сообщение было удалено
Хороший план, я тоже когда-то ходила на курсы всякие, чтоб с кем-нибудь познакомиться - никого у сожалению путного не нашла, но план хороший, потому что знаю девушек, которые записываются на курсы только лишь с целью жениха найти, да и полезно ведь новые знания приобресть, почем нет собсссно.
Сообщение было удалено
лучше не надо! а то одиноких девушек станет на несколько порядков больше
Или наоборот))
:)) ну это как зеркальное отражение сказанного мною чуть выше
будем мимо друг друга ходить ;))
Дамы, не будем лукавить: бедный мужчина нам не нужен. Никто не говорит: "Выйди за бедного и проживи с бедным всю жизнь!"
Я ХОЧУ ВЫЙТИ ЗАМУЖ ЗА БЕДНОГО И МЕЧТАЮ ВСЮ ЖИЗНЬ ОБ ЭТОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне нужна любовь, романтика, свекровь, мне нужен просто муж, мне наплевать на его мат.положение!!
НО= где же вы, мужчины? почему же вы на мне не женитесь?
2 раз задаю - никто не смог мне на это ничего ответить.
Значит, автор врет нам внаглую и не заслуживает жалости.
Сообщение было удалено
Дорогая моя, но ведь Дерипаска тоже был бедным студентом и женился первый раз по молодости, когда никакими миллионами у него и не пахло. Вы что думаете, миллионерами рождаются что ли?Все с чего-то начинают, порой с малого.. И очень часто в этом им помогают женщины, находящиеся рядом, потому что женщина-это стимул. А вы хотите на все готовое прийти.. да не получится так. Пожалйста вам мой пример, поженились , когда нам было по 20 лет. У мужа гроша ломаного за душой не было, ни квартир, ни машин, прописки и той не было..помню по ночам даже грузчиком подрабатывал. Ничего, пробился.. теперь входит в совет директоров крупного московского предприятия.
Сообщение было удалено
Теперь подождем, когда он вас бросит и найдет себе молодую любовницу (если уже не нашел;-))), которая не будет с ним огонь и воду проходить, а придет сразу на все готовое, а вам они помашут ручкой... )))
Опять снова здорово. Ну есть уже и ломанные гроши, и квартиры, и машины, и прописки, и грузчиками нет необходимости подрабатывать. Выбросить всё это, раздать и замуж за сутулого бедного студента, создавать с нуля? Может начать создавать уже на более высоком уровне, как вы считаете?
Сообщение было удалено
Да кто спорит, нашли и слава богу и очень здорово, что у него все есть и у вас что-то есть.. Просто варианты разные бывают, бывает и случаи, как у меня. Причем у мужа друзья поднялись все из такой нищеты, передать вам не могу, но что-то никто не голодает сегодня. А женились все еще тогда, когда никаких денег и в помине не было. Ну значит нам повезло, все наши семьи сохранились.
Я уже не про себя. Вы посмотрите тему, заявленную автором, нет там такого текста: два парня (бедные студенты) не могут познакомиться с девушками. Там ситуация совсем другая)) Вы - молодец! Но ваш опыт не всем подходит.
По ночам разгружал выгоны..... пока охрана не видела... - теперь директоров крупного московского предприятия
Ну вот, опять все сошлось к тому, какая молодежжжжжжжжь пошлаааааа ой батенькииии...... Мне одного непонятно - кто говорит что к хорошим парням (небогатым,просто хорошим) девки как мухи липнут, до неприличия, а теперь значит они нос воротят, бабла подавай побольше! Автор, вы мне очень нравитесь, хотя в проблему я не верю, может пусть мальчики нагуляются, а там уж и образ в голове созреет и глядишь девушка найдется подходящая. Вы сказали у вас дочь еще, а как у нее обстоят отношения парнями? Каким вы видите будущего тестя???
Гость, которая вышла замуж в 20 лет! Согласитесь, сейчас не те времена, когда по окончании института все уже замужем а остальные - старые девы. И на государство сейчас никто не рассчитывает только на себя. Муж ваш молодец, если в таком раннем возрасте решил (если сам решил) создать семью и пытался ее обеспечить. И таких семей не мало(мои родители, например, тоже много работали). А моя бывшая однокурсница на таких мужьях и специализируется. Человек 10 уже через нее прошло, и все женаты, с детьми и начинали бизнес с нуля. Ну вот любит она похвастаться такими связями. А таким девкам многого не надо - на хаммере покататься да и в сауну сходить. Причем у большинства она не единственная любовница и об этом знает. А я не понимаю зачем мужчинам, вроде приличным семьянинам эта канитель.... Вобщим, счастья вам!
У меня яркий пример есть перед глазами-мой младший брат. Вот уже 35 лет стукнуло, а семьи так и нет. Хотя уж жених завидный на зависть, начальник отдела крупного банка, там и квартиры и машины. Сначала упорно делал карьеру и было не до гулянок, потом решил уже личной жизнью заняться, а уже и отношение к нему другое.Романы какие-то есть.. но вы бы видали этих девушек, это контингент еще тот, явно не для создания семьи и он это прекрасно понимает. Целый день они занимаются собой, разговоры только про тряпки и про модные тусовки и клубы,в глазах как калькуляторы, я просто несколько раз была в их компании, другим там нет.. такие только вертятся. И он тоже это понимает, что это не потенциальные жены,так для развлекухи просто.Кстати, есть девчонки, даже еще его одноклассницы, которые тоже сделали карьеры и тоже кстати одинокие до сих пор. Вот казалось, чего бы этим не сойтись, все общаются до сих пор. А там другие проблемы, у этих уже характеры дай боже, они делая карьеры очень сильно изменились и внутренне, жесткие, неуступчивые, как друзья они нормально общаются, а вместе точно не уживутся, потому что брат такой же и будет вечное противостояние сторон. Вот он мне говорит, мать переживает типа, что я не женюсь.. а где мне знакомиться-то? В нашем круге вертится только два типа девушек, каких я выше описала. Ну и понятно, что в клубных тусовках в дорогих местах, где они вечно прозябают,отдыхая от тяжелых трудовых будней,надорогих горнолыжных курортах и в подобных местах, гдле привыкли оттягиваться, вряд ли жену найдешь.Вот и меняются эти девочки-припевочки у него как бабочки-мотыльки, я уж и имена не запоминаю.Уже смеюсь, говорю купи абонемент в Ленинскую библиотеку)) Как в фильме "Москва слезам не верит", там она с мужиками знакомилась, а ты с девушками серьезными будешь))Заодно и сам чего почитаешь))
291 была бы шея, а хомут всегда найдется
291, хороших женщин полно, было бы желание. каждый получает то, что заслуживает. ему, думаю, вполне себе комфортно с этими одноразовыми девицами. в статус зато вписываются.
Сообщение было удалено
Как комфортно.. Уже и семью хочет и детей, кстати у его друзей у некоторых уже дети подростки.. и именно хорошие семьи сложились у тех,кто женился еще рано и денег там не было в помине никаких. А теперь на него клюет определенный контингент девушек, где уже конкретно смотрят на деньги и что ты мне можешь дать, а что ты за человек даже по барабану. Потому что любовью-то там и не пахнет, один трезвый и голый расчет и настолько это очевидно, что даже коробить начинает, хоть бы как-то скрывали что ли..
294, почти наверняка он:
а) привык к такому...мм...многообразному образу жизни (половой) и подсознательно (или сознательно) не готов ее менять на жену и пеленки.
б) привык строить отношения по товарно-денежному принципу. мир сошел с ума. я поняла это вчера, когда получила предложение от знакомого бизнесмена средней руки пойти к нему в содержанки. причем в, как бы это сказать, эмоциональные содержанки. ему нужно, чтобы его кто-то ждал дома, чтобы мог обнять, выслушать, погладить по голове. т.е. секс не является обязательным пунктом программы, этого у него достаточно! понимаете, куда мы катимся? такие мужчины даже чувства предпочтут просто купить, так, якобы, честнее и никому не надо "притворяться"...
Девушки, вы действительно думаете только о деньгах?
НЕТ!
ндаааа.........мужчина, сидящий на ЖЕНСКОМ!!!! форуме уж точно не мужчина, а его жалкое подобие. Поначиталась и ужаснулась комментариям местных "мужчинок"...админам нужно сразу банить, когда видно, что мужик пишет, да и вообще, всех оскорбляющих тоже неплохо было бы удалять с форумов.
А я с bell согласна. Ну негде занятым мужикам в возрасте за 30 познакомится с девчонками нормальными. Они что по дискотекам и клубам что ли таскаться будут? Уже и возраст не тот,а друзья у них многие семейные. Вот у нас такой же вариант.. Тесный такой круг друзей,несколько семейных пар и два товарища 33-36 лет холостых. У них полно работы,свои фирмы и времени в обрез. Собираемся часто вместе,ездим куда-то в горы кататься на лыжах,летом на дачах встречаемся,они все с нами уже несколько лет,но в нашем кругу нет для них свободных девчонок и время уходит просто. Мы уже тут банально сами начали действовать,потому что поняли,что так будет долго продолжаться.Задействовали всех знакомых и друзей,находили девчонок нормальных и умненьких тоже лет 27-30,просто в роли свах выступали))Ну мы так ненавязчиво конечно,собираемся коллективом,приглашали кого-нибудь вместе с нами. Не так чтобы уж конкретно людей сводили,мало ли не понравятся друг другу, а так в компании знакомили. Так одного-то поженили,вот и свадьба была и ребеночка ждут,хотя не могу сказать,чтобы прямо с первого раза ему девушка понравилась. Где-то остановился на четвертой кандидатуре. Вот воодушевившись,знакомим второго.
Автор, вот вы за мальчиков своих сетуете. Да им самим не больно и надо. Я помню, как сватала своего брата. Симпатичный, образование, работа неплохая, казалось бы - от девок отмахиваться должен. Он и отмахивался: эта плоха, ета крива, ета еще-что-нибудь. Сидел на СЗ года три, поливая местный контингент. Я ему сказал: спорим, за месяц тебя сосватаю? И действительно сосватала. Выбрала девушку, написала от его имени, вытолкала на свидание. Встречаются уже больше года. А мне сказал: вот на ее анкету внимания бы никакого не обратил. И другой пример: брат моей подруги. У мужика свой бизнес, весь в делах, потр"хивает кого-нибудь время от времени, а тут уже сам попросил познакомить с кем-нибудь. Сначала фото с описаниями девчонок. Выбрал самую пергидрольную и бл"ядоватую. Подруга ему другое фото сует: из хорошей семьи, симпатичная. Нет, не нравится. Сходил на свидание с пергидрольной, тр"хнул в тот же вечер. Не, чет не то. Опять фото, описания. Опять выбирает совершенно такой же типаж. В результате подруга собрала вечеринку, пригласила ту девушку (которая хорошая), барт пообщался с ней.: не, хорошая, но с ней скучно. А с бл"дью весело! Но на бл"ди не женишься. Вот вам и вся причина. Вам хочется хорошую невестку, а вашему сыну - потр"хаться.
Автор, да у вас сын давно уже взрослый. А вы все лезете в его личную жизнь, все беспокоетесь о маленьком дитятке. Отстаньте от него, без вас найдет невесту. А девушки-они разные есть меркантильные, а есть и не меркантильные. И если он ищет только среди первых( наверное по ночным клубам или вообще среди моделек), то че тогда удивляться и сопли лить. Привезет себе немеркантильную верную Клаву из деревни, вы еще больше взвоете)
Для меня вообще нет никакого значения в деньгах,это не главное в отношениях......