Может это уже проблема целого поколения?

Как всегда)))

Брак - это неестественно

В эволюционном плане у брака нет никаких перспектив, потому что в мужчинах заложено стремление оплодотворять как можно большее количество женщин и как можно чаще. А факт, что они до сих пор вступают в брак, говорит лишь о том, что общество все еще в состоянии сдерживать естественные наклонности сильного пола. Пока.

И женщины вносят свой вклад в разрушение института брака: Женщины становятся все более экономически независимыми и самостоятельными. Разводы по инициативе успешных и сильных женщин ≈ сплошь и рядом■.

Гриб 451, так это и так ясно. Мне вот интереснее послушать про то, как поколение родителей наших дошло до жизни такой, что воспитало сплошь святых умниц и негодных слюнтяев. И местоположение оазиса с настоящими мужчинами узнать было бы интересно (452 - чтобы ненароком Вэл туда одну не отпустить, без ребенка и под пальмы).

457- так у вас только ты от ребенка и семьи отдыхаешь? Тетко твое таких прав не имеет?;)

Святые умнмцы как и неслюнтяи на вумане не сидят. Тут неумницы и слюнтяи тусуются))) Правды не дождетесь)

(зевает) 459, то что правды не дождусь - это понятно. Я развлечения дождаться никак не могу! ;)

Гриб, только что пришла. Я тут писала , почитайте Энгельса и не то узнаете.

Когда был матриархат и женщины имели разных половых партнеров , все дети жили с матерью независимо от кого они. Мужчины ходили на охоту и добыча делилась между всеми одинаково.

Как только пришел патриархат, мужчине стали нужны только его дети, а не чужие, так как его пожитки и кое-какие завоевание, типа ножа, кастрюльки и т.д. можно было завещать только своим детям. Обидно было отдавать чужим. Женщина всех детей от разных половых партнеров считает своими. А мужчина не рожает, поэтому ему чужим сое богатство не хочется отдавать. Вот вам гарантии только своим детям.

Брак, особенно зарегистрированный, как бы гарантирует возможность иметь детей по крови , а не чужих. А у матери все дети свои.

Ведь нас воспитывало одно и то же поколение наших родителей! почему мы выросли с понятиями наших родителей о нормах отношений, а они - нет?!))

не врите автор, вы просто не видите, вы изменилист ТАК, что мы уже целым поколением окуеваем от ваших запросов, жизненной позиции и принципов..

Конечно, можно и не платить алименты после развода. Но слово алименты говорит о том, что есть такое право у ребенка.

462, исходя из этого получается, что брак нужен мужчинам, а не женщинам.

недавно дедов дневник печатал с рукописи предсмертной..

Мать Анастасия Савельевна (Ур.соколова) 1890 года

Младшая среди 3-х братьев Хорошее детство, веселое сытое, справное девичество. Певунья, плясунья ..

Что в основе замужества лежало- не знаю Счастливо ли оно? Не помню чтобы ругались но вот песни пели вдвоем (вечеряли- берегли керосин)-помню. У отца(учился в церковном хоре и пел) и матери хорошие были голоса..(к сожалению детям не передалось, им было не до песен)

С 1920 по 1931 годы родила шестерых, всех вырастила(за искл Кати), которая умерла в 2 года за исключением Сергея все майские .Через лето одному в страду было -2-4 месяца, Вот и бегала помогать отцу (метать сено, жать, класть клади- одному невозможно)

Утром накормит ребенка грудью и за 12 км на поле. Целый день работала и домой √опять 12 км.

Какая лошадь выдержит? Но ни одной жалобы, все были желанные, любимые.(исключение-Cемен, но не она виновата, а жизнь)

И вот обрушилась жизнь , навалилась : Ни двора ни скота , холод, голод, посадили отца, Каторжный труд (в каменном карьере) жизни не рада. Помню : -Хотя бы раз до сыта поесть черного хлеба с солью и умирать можно "

Или :в 1934 летом освободился отец. Семену-4й год, а он не ходил.. Поел до сыта несколько дней-пошел..

С приходом отца жизнь стала легчать ..(с)

Смотрим друг на друга и глаза на лоб лезут)))

ну да,, инопланетяне блинн, 30 лет бок о бок живешь и чем дальше- тем страшнее, понимаешь что уже вообще ничего не понимаешь..

462. Во времена матриархата, самые незащищёнными, были старики и дети. Когда наступали голодные времена, а такое случалось часто, ... было людоетсво. У ребёнка не было персонального защитника, и его мог обидеть любой. Да и с женщиной не очень считались, если у неё не было персонального мужчины. Коммунизм первобытный, никто ни за что не несёт ответсвенности. И всё было общим.

Ой, наверно много интересного дед писал. Не каждому такое наследие осталось. Завидую по хорошему.

да , много чего написал.. тут суть что отца "раскулачили и посадили" несмотря на семейство должен был отдать корову, а он ее прятал в лесу.. и мать тащила детей ОДНА, не имея ничего..

и когда я читаю о Кризисе Великом, мне просто смешно..

Это точно, многие будут ныть что денег нет, но зад свой не поднимут и пойти улицу мести посчитают ниже своего достоинства. Спонсора искать начнут или спонсоршу. А не найдя назовут свое состояние депрессией.

466, за столько тысячелетий женщина тоже привыкла жить в семье и рожать тому, кто о ней позаботится. Ведь рожать по многу детей-это значит не иметь возможности ходить на охоту.Некогда.

Брак стал удобным предприятием. Одна рожает кровных детей, а второй не напрасно заботится о ней.

Спуститесь уже на землю. Сейчас рожает одна из пятерых в лучшем случае. А запросы как у матери-героини.

476, в этом я с вами согласна. Феминизм.

475, но ведь в браке дети м/быть и не от законного мужа, а он будет их растить,считая своими.

Да, могут быть и не от законного мужа. Но могут быть и от законного.Больше гарантий.

Чем если у вас беспорядочные половые связи.

476, вся суть в запросах. Автор вот сетует на отсутствие галантных и вместе с тем маскулинных джентльменов, однако забывает, что девушек из тем навроде "Помогите понять, от кого ребенок: от жениха, мужа, первого любовника, пятого любовника ли от фото Бреда Питта, к которым я намедни спала в обнимку?" леди никто никогда не считал и как к леди не относился, а таких сейчас легион, если вуманру верить. Стоим друг друга, есл уж умудряемся жить вместе - это я к этому.

481, да, это так. Ведь мужчины изменяют с женщинами.

Поэтому очень актуальны чувства в браке.

Но если в народе строгие нравы, то чувства актуальны меньше, хотя тоже имеют место быть.

кусок из переписки забавный:

мужчины до ушей рады, если могут помочь-что на дороге кого попроси, что по дому, что в офисе--хвост распушат, глаз гордый за себя-любо-дорого посмотреть. просто получается, что женщины сами все могут, а мужички по пивку-делать-то уже и нечего))) имхо

Странный:

вот и получается, что мужчина(защитник ,воин, добытчик) женщине не нужен уже.. вот он и добывает только себе и для себя ..

Странный:

не скажи, это он глупой женщине не нужен, а если мне кто сумки поможет дотащить или колесо поменять, зачем же мне самой бицепсы наращивать))))

вот он практицизм , и вся наша мужская доля.. сумки и колесо.. и все..

Странный:

и как-то очень обидно от понимания этого факта, лучше уж ничего не понимать..

485, что вы так совсем уж разочаровались в женщинах. Есть такие, которые ходят на лево, но есть и надежные. Мужчины, сами пишут о том, что больше позволяют себе гулять.

С таким пессимизмом как жить дальше?

я не разочаровался, это женщины разочаровали и разочаровывают все больше..

Странный 488, - это уж вина владельцев вумана. Писали бы для неофитов мужеского полу крупным буквами: "Во многая знания многая печали..." ;)

Не ждите чудес от жизни! Чудите сами! (с)

Утя, а может ты сама такая? Не хочется никому тебя опекать. Не даешь повода. Наоборот подавляешь всех мужчин. Показываешь какая ты сильная, умелая, самостоятельная. Или может ты просто недостаточно привлекательна внешне и неженственна, чтобы побудить у мужчины стимул производить на тебя затраты. Сама в первую очередь должна быть достойной опеки сильного мужчины.

Вам-то какое дело, ну попробует девушка, ну и что такого? Все люди от природы бисексуальны!!

[quote="Гриб"]Гость 1

428,знаете, брак зарегистрированный - это гарантированные права детей. А брак не зарегистрированный - это простое сожительство даже при наличии детей и ничего не гарантирует.

А теперь подтверди свою болтовню чем-нибудь существенным - что именно зарегистрированный брак гарантирует детям в отличие от сожительства? Поехали, перечисляй.

Конечно можно зарегистрировать ребенка и без брака и вроде бы все то же самое, однако нюансы и различия все же имеются хоть и косвенные.

1. Мама ребенка в законном браке спокойней и уверенней себя чувствует, следовательно более дружелюбная обстановка в семье, что напрямую сказывется на психике ребенке;

2. Общественное мнение никто не отменял, возможно когда ребенок подрастет, общество даст ему понять, что его семья не совсем полноценна -это может послужить плохую службу в подростковм возрасте. Если ребенок наоборот - воспримет это как данность, тоже хорошего мало, потому как каждое поколение "усовершенствует" наследие предков, и в неделеком будущем, дети из таких семей будут считать уже и гостевые браки нормой;

3. Финансовый аспект: если не дай Бог в браке развод - в независимости от порядочности или непорядочности мужчины, жена получает свою половину. Так как ребенок остается с ней - ему прямая выгода именно от официального брака при наследовании. И ему не придется делить это с другими детьми папы в новой семье. Но это если смотреть далеко вперед, естественно.

Третий пункт, разумеется, более выгоден для женщины и ДАННОМУ КОНКРЕТНОМУ ребенку.

Но и первые два пункта немаловажные, думаю не стоит сбрасывать со счетов, душевное здоровье детей и их правильно заложенную в детстве модель семьи. Это дорогого стоит.

Все современные серьезные специалисты, которые занимаются ранней историей человечества, убеждены в том, что НИКАКОГО МАТРИАРХАТА НЕ БЫЛО, что это лишь кабинетная фантазия ученых XIX века. Время, когда возникало человечество ≈ ключевой момент для понимания психологии людей, ≈ это было время похолодания, когда на смену тропическим лесам пришли саванны. И если раньше у обезьян был корм, стоило только протянуть лапу, то первым людям пришлось добывать его в поте лица. Нужно было жить в коллективе, для чего требовалась предельно жесткая иерархия. Эта иерархия очень проста: один большой волосатый самец и гарем с самкой и детенышами. Есть так называемые отсталые племена в некоторых местах лесной зоны тропической Африки или юго-восточной Азии, находËвшиеся еще в XIX веке на уровне каменного века, у которых женщины в большинстве случаев доминировали. Но таких племен известно всего два-три, причем эти племена не воинственные, а зависимые от соседних. То есть доминирующее положение женщин в данном случае не представляло опасности для коллектива, поскольку перед этим коллективом никогда не стояла проблема выживания ≈ их защищали более сильные племена с патриархальными нормами.

http://stanislavsky.ng.ru/tema/2008-03-01/36_matriarhat.html​

449

Ну не вы же это утверждали, не вам по этому поводу свои слова подтверждать или извиняться, соврамши.

Меня больше интересует обоснования от "Гость 1" по 2 пункту, так как вопрос этот на форуме постоянно обсуждался, и это уже болтовня-брехня заведомая

Современные мужчины бояться ответственности как огня, ну неужели им совсем не противно, что женщины смотря на них уже как на тряпок и уважения к ним не испытывают? Речь не обо всех мужчинах разумеется, но тенденция такова. ТЬФУ! Иной раз такие инфантилы попадаются, все желание рожать пропадает в этой жизни. Женщин своих "любымых" гражданским браком унижают, прямо от принятия любого решения уже скоро в обморок падать станут! ))))))))))))

Оттуда же отличная цитата в тему:

"Современный мужчина сдал позиции из-за лени и желания эксплуатировать женщин в дальнейшем. Поскольку физическая сила больше не требуется, так же как храбрость, социальная ответственность, то мужчины могут себе позволить последнего не иметь. Зато все это теперь должны иметь женщины, чтобы чего-либо добиться в жизни... Ныне изменился ход войн. Война превратилась в нажатие кнопок, перечисление денег и т.д. И это тоже влияет на эволюцию мужчин. Из-за стрессов изменилась и сексуальность мужчин. По данным опросов, в среднем сегодня мужчина во многих крупных городах занимается сексом раз в 10√15 дней, то есть в 3√5 раз меньше, чем несколько веков назад. В прежние времена психологическая безопасность женщин во многих отношениях была гарантирована. Сейчас общество от подобных гарантий устранилось. Беда в том, что заметный прогресс положения женщины совпал с кризисом цивилизации. Женщины кинулись спасать гибнущую культуру. Однако выживут те общества, у которых модель семьи более традиционна или же будет основана на ╚новой╩ социальной ответственности."

хм..мне нравится твоя логика. Если нет ответа, значит мне нечего сказать и таким образом я курица. А мысль не допустила, что я выключила комп и ушла

Я высказала свое мнение. Я против однополых браков и точка. Почему, читай выше

Вопрос к тебе. Вот лично ты как отнесешся если твой сын или дочь приведет однополого друга/подругу и скажет, вот мама, моя вторая половинка, буду жить с ней/ним...Ты нормально воспримешь то, что твоя дочь будет лизать за стеной у тебя мужу по имени наташа?? или твой сын минет будет делать жене Коле???

Млин, давайте называть вещи своими именами

Гость ответь мне

Пока поводу подтверждения слов по 2м пунктам - полный слив

Никто не сомневался в брехне и втираниях местных баб.

Вы это подтвердили.

Выводы с этой ветки : современный мужчина хочет и рыбку съесть и на *** сесть ))))))

....Если родители мальчика не были способны построить стабильные отношения, если отсутствовали традиции, создающие у ребенка ощущение единства, то у него не формируются семейные ценности и потребность в прочных связях. Как ни парадоксально, особенно в том случае, когда родители не конфликтуют и легко устраиваются в жизни друг без друга. У мальчика, выросшего в такой семье, конечно, остается потребность в близких отношениях. Однако ему может недоставать уверенности. Например, мужчина, не имеющий детского опыта стабильной семьи, может сомневаться в своей способности поддерживать и сохранять собственную семью.

....Исследователи-статистики заметили, что дети в гражданском браке часто рождаются недоношенными и слабенькими, например, из-за того, что их мама часто нервничала, так как не состояла в браке с отцом будущего ребенка. Женщина слишком боится остаться одиночкой. Это во-первых, а во-вторых, когда ребенок подрастет, он начнет задаваться вопросами, почему все родители состоят в браке, а в его семье такого нет. А если вдруг об этом прознают его друзья, то не исключены и насмешки, которые в детских компаниях особенно остры и колки.

На правильность выводов не претендую, так как это текст с сайта по психологии

Ну хотя бы 100 % гарантия того, что у ребёнка будет отец, т.к муж автоматически становится отцом ребёнка, а сожитель не становится, только со своего согласия, а гарантий того, что сожитель согласиться стать отцом ребёнка нет - нет и обязательств перед ребёнком.

пускай меньше порно смотрит и *** парады по тв, тогда таких желаний возникать не будет

+100