Вагина как инструмент шантажа.

594, если бы она не давала ему секса он бы сразу сбежал, а он жил с ней прекрасно и все его устраивало, кроме быта ;))

596 Это спорный вообще разговор. Утверждать, что после замужества вкалывают заботятся и вертятся только женщины, а мужчины сидят свесив ноги, потягивают пивко, закусывая воблой и смотря футбол, пока жена драит полы - это абсурд.

Большинство мужчин зарабатывают, кормят, приносят деньги и воспитывают сыновей и дочерей вместе.

В семейно жизни в целом все РАВНОПРАВНО и ОБОЮДНО - Мужик зарабатывает и кормит. Женщина - берет на себя хозяйство. Каждый вносит свою лепту в отношения. 1:1

Отклонения - это уже частные случаи.

В НЕсемейно жизни же мужчина в большей степени носится и парится. Женщина же, подразумевается, не должна ничего особо делать. 1:0

Неравноправно.

600.. Потому что МЫ даем вам и внимание и заботу, и ухаживания, и ласки и сюрпрзы и романтику... почему мы не можем рассчитывать на взаимность, по умолчанию? а? Мы вам даем много (см. выше).. а вы нам что?

602, вы вообще лечиться не пробовали? не...ну вдруг поможет все таки? Все браки разные, все люди разные - так безапеляционно выдавать свои мысли за истину в конечной инстанции может тока идиЁт, отклонения - это и есть ваш частный случай - вы и есть то самое отклонение. У вас видимо пунктик существует - и вы долбите этим всех вокруг, как дятел. Дятел вы, а не мЭтр. Млин, навылазило всякое весной.... и ведь еще учит народ...атас.

602 так спорный или абсурд?)) Естественно женщины этим занимаються как правило. Сколько не видела семей хозяйствуют и ухаживают за мужьями женщины. А в современной семье мужчина и женщина зарабатывают примерно одинаково, но вот хозяйством занимаються преимущественно женщины. Так что получаеться 1:2 скорее. В лучшем случае 1:1,5. 1:1 редкость большая.

Жизнь всё ставит на свои места и всё уравновешивает. В молодости я несколько раз в день страстно уговаривал свою жену заняться этим, но она эгоистично отказывала, ссылаясь на различные причины, и мне приходилось мастурбировать и снимать проституток. Прошло 20 лет. Теперь она требует от меня секса, который мне уже порядком надоел. Ну просто не могу себя заставить, хотя умею еще - по утрам "стояк" - кому 46 лет меня поймут. Теперь моя очередь искать причины для отказа, а её очередь мастурбировать и искать любовника. Вот такая интересная "гармония" заложена природой.

Я же говорю, что отклонения - это частные случаи.

Надо рассматрвать в целом саму систему (идеализированно).

Если там (идеализировано) ДВОЕ вносят в отношения свою лепту. То здесь (идеализированно) очень многое перекладывается на одного.

604. То, что распределение ролей в семье сейчас именно по умолчанию такое - это факт. И никакие это не мои придуманные мысли.

Вас же просто коробит правда о своей лени в целом на досемейном этапе отношений. Опревергнуть это не можем тут, вот и полезли оправдываться выше, в семью.

matr, да вы какой-то невменяемый! Вагина вагина в каждом посте... сходите и купите себе в секс-шопе и у тя будет.

Ты ща вот это все говоришь, т.е. имея ввиду всех женщин "баб" с твоих слов, имея ввиду и свою мать.....

568 07.04.2009 16:19:18 | Автор /Почему вы мужчина ставите заведомо в положение "дающего", а себя в "принимающую и раздумывающую"?/ ------ потому что так и есть. Сначала вы выбираете женщину из тысячи других, а потом она выбирает из десятка-другого тех, кто выбрал её. Чем больше выбор, тем дольше раздумывает.

/ а женщина, даже если он ей и нравится ничего СОИЗМЕРИМОГО не делает по умолчанию? / - Делают, но только после того, как определятся с выбором.

автор: "что ПОСЛЕ ТОГО, КАК МУЖЧИНА ЗА ВАМИ ПОУХАЖИВА, ПРОЯВИЛ ВНИМАНИЕ И ИНТЕРЕС, куда-нить сводил, ВЫ ТОЖЕ ему что-либо сделаете, поухаживете, доставите ему приятное, оплатите в кафе, подарите без повода сюрприз или подарок НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ отношений? Почему вас всех так от этого коробит?" - это никого не коробит и не повергает в шок, но это верный способ быстро закончить не очень ещё крепкие, только начавшиеся отношения. Как только начинаются ответные шаги со стороны девушки, мужчина постепенно начинает терять интерес

Автор, а Ваши доказательства и умозаключения "про всех женщин России" имеют действительно доказательный характер? Ну там, данные статистических институтов или хотя бы независимой экспертной комиссии) или же Вас озарило единолично и индивидуально?)

И еще. Имея удовлетворительные и стабильные отношения, почему Вас мучают данные мысли? В чем соль спора?)

Гость, похоже, что это даже не весеннее обострение - это просто бред на тему неравноправия. Он же априори прав и слышать никого не желает. ***606, вашей жене повезло ;))

610. Бред. На моем опыте проявление такого внимания вылилось в осознании нужности этому человеку и в том, что она со мной общается не только из-за того, что я ей приношу цветы, ухаживаю, а она для вида общается, потому что послать не ловка и нерационально... И в итоге (при обоюдной и моей симпатии) все это вылилось в очень долгие и крепкие отношения.

Точно-точно!!!... так ру... тфу... ну, в общем, вы поняли, что выкручивают "дам-не дам"... "голова (живот, спина, нога, рука...) болит". Всё же не зря сегодня об узаконивании многожёнства заговорили! Вот когда будет законная альтернатива, тогда посмотрим, что и когда у тебя заболит!!!

Капель, я вам даже скажу, что автору лет за 50-60 и он осознал ненужность вагины - именно по-тому, что в его конкретном случае это повод только поговорить ;)) Остальные сделают ноги.

Идеализированно то да, а на практике что имеем? На мужчие только работа ну плюс иногда гвоздь забить раз в месяц,а на женщине и работа и хозяйство. Это же так.

//Вас же просто коробит правда о своей лени в целом на досемейном этапе отношений. Опревергнуть это не можем тут, вот и полезли оправдываться выше, в семью. - так надо же смотреть на отношнея в целом, их начало и их развитие. А вы выхватили только один эпизод и на этом строите не много ни мало свою теорию женской лени и непорядочости. А вам сказали, как это , сначала лень, а потом вдруг исчезает эта "лень". Это и рушит ваши построения, потому что не лень это, а другое.

586 07.04.2009 16:50:43 | matr - /Но на деле - единственная вещь, которой они пользуются для манипулирования мужиками - та же вагина. и всё... ТОЛЬКО ВАГИНА!! щас ведь бабы и накормить-то мужика толком не могут! Типа, "я рождена не для кухни, а для куни"./

Не много знаю семей, где жена манипулирует вагиной. А если вы говорите об отношениях до брака, то завтрак/обед/ужин из трех блюд вам никто готовить не обязан. Другое дело, что часто девушки, наоборот, чтобы себя представить в выгодном свете перед потенциальным мужем на многое способны. В том числе и хорошо готовить.

611 А вот мучают все. Не люблю я не справедливость.

614, а можно многомужество тоже узаконить? вот вам выше Адвер Готик хорошо написал, что он тоже страдает головной болью ;)) Кстати, вы не думайте, что только вам так не везет - не везет массе женщин, мужчины которых думают только о своем удовольствии и вот как местный афтар-идиЁт о кошельке ;)) масса женщин в браке понятия не имеет о удовольствии - разве что погуляют где и узнают - тогда уже гуляют осознанно и с целью

586 07.04.2009 16:50:43 | matr - //Они и в ресторан пригласят, и в кино, и туда и сюда, и сюрпизы и подарки, и цветы ...и заметье: не дразнят баб своими ху*ми (по крайней мере в открытую).//

Всё это мужчины делают только для одного ЗАТАЩИТЬ ЖЕНЩИНУ В ПОСТЕЛЬ.

А совсем не потому что агнецы с нимбом над головой.

" 07.04.2009 17:32:22 | Белая и пушистая [271296741]

Другое дело, что часто девушки, наоборот, чтобы себя представить в выгодном свете перед потенциальным мужем на многое способны. В том числе и хорошо готовить. "

А когда доберутся до загса, больше уже ни на что не способны! ноги лишь иногда раздвигают и то, в качестве одолжения :(

Автор, а не справедливость в чем? В том что угораздило родится мужчиной?) Или Вы хотите на данной ветке повернуть "взад" инстинкты и тысячилетия сложившихся устоев?) Может у Вас просто недостаточный уровень тестостерона в организме?( я не ерничаю).

И Вы не ответили. У Вас есть доказательная база, что женщины (все женщины) проявляют именно эгоизм в отношениях? Намеренный и вероломный) Или это только Ваши домыслы и Ваш опыт?

619... "масса женщин в браке понятия не имеет о удовольствии - разве что погуляют где и узнают - тогда уже гуляют осознанно и с целью"

А кто им в браке мешает получать удовольствие? Дома она целомудрие изображает?

602 07.04.2009 17:12:32 | matr - //В НЕсемейно жизни же мужчина в большей степени носится и парится. Женщина же, подразумевается, не должна ничего особо делать. 1:0

Неравноправно.//

Заводите семейные отношения, и все будет справедливо. А если погулять хочется по девкам, а жениться не хочется, то ухаживай - траться - плати ( и все в одни ворота) до бесконечности.

А ты думал в сказку попал?

621 07.04.2009 17:37:38 | Гость

А когда доберутся до загса, больше уже ни на что не способны! ноги лишь иногда раздвигают и то, в качестве одолжения :(

Приходится закатать рукава и готовить. Дядя не придет и не сготовит. О чем вы вообще?

25... "Заводите семейные отношения, и все будет справедливо. А если погулять хочется по девкам, а жениться не хочется, то ухаживай - траться - плати "

Ничё не будет!!!! Платить будешь больше, а секса будет меньше!!! Вот когда начнутся одни ворота!!!!

Всё не осилила. Мужчины, вы хоть письки мойте, уже легче будет. А то развели философии на сотни постов.

28 где же вы таких грязнуль подбираете? ТщательнЕе места выбирать надо!

629, я с медициной связана. Ничего личного, как говорится.

627 Только ради секса нормальные люди не женятся. (так для информации)

На этой ветке , как подчеркивает автор речь не о сексе, а о вкладе в отношения.

***********************************************************************

Вообщем все тут ясно. Все мои первые посты ключевые - попали в точку и там ИСТИННАЯ ПРАВДА.

Все, что могут сказать на это женщины в разных формах звучит так: "Да, так и есть, мы такие нахлебницы, потребительницы и проститутки и ничего никогда не будем вам давать взамен (до семьи). Мы будет и дальше вас использовать и доить.. И вы ничего с этим не сделаете, глупцы. Хахаха."

Вот и вся женская натура.

Что требовалось доказать в первом посте, то женщины сами нам и подтвердили, еще и радуются :)

Стыдно должно быть, ласковые и заботливые вы наши создания.

************************************************************************

matr: "И в итоге (при обоюдной и моей симпатии) все это вылилось в очень долгие и крепкие отношения", - ну, конкретно у вас, может быть, а я такого не видела, да и у меня опыт другой

633 Также как вы "подпускаете" к себе молодого человека, пока он за вами ухаживает и в итоге с течением отношений (а точнее его ухаживаний) понимаете, что он вам нравится и вам приятно, что именно вам он проявил внимания, вы чувствуете, что он действительно может быть к вам что-то чувствует тоже - у вас что, это вызовет негатив? У любого адекватного нормального человека, в данной ситуации, если есть симпатия - это вызовет только лишь положительные эмоции и радость. И вот представьте себе, что мужчины тоже люди и на них это тоже распрастраняется. (мой случай это доказывает)

624, вы опять под дурака косите? у меня подруга только погуляв узнала, что вообще оргазм с мужчиной возможен - поскольку ейный фрик - только и мог два раза и готов и так всю совместную жизню и это значится она изображала щас перечту а целомудрие...;))

Капель, опыт тут у всех другой. Мужчина ценит только свои усилия. Только свой труд. Во что вложился то и потерять жаль. То, что тяжело досталось, так просто не отдашь. Ценят вложенные затраты любого толка - время, деньги, труд. А если все так легко и просто - то и на фиг нада

Ваш случай доказывает, что вы меркантильный прагматик, который ищет халяву, причем не только в отношениях в целом, но даже в их зачатке. Такого нужно гнать сразу и взашей.

/Мы будет и дальше вас использовать и доить.. И вы ничего с этим не сделаете, глупцы. Хахаха." / - Доят корову, которая стоит и в это время мало что соображает.

Мужчины ухаживают и тратятся по собственной инициативе. Как подоить мужика без его желания плохо себе представляю.

/Да, так и есть, мы такие нахлебницы, потребительницы и проститутки и ничего никогда не будем вам давать взамен (до семьи)/ - Всем любителям секса без обязательств машем ручкой.

Раньше до свадьбы мужчины только руками обходились. Иногда и после свадьбы тоже. Сексуальная революция дала вам шанс заниматься сексом без особого напряга , так радуйтесь, пока есть возможность.

Все что требуется - поухаживать и проявить внимание женщине.

Тьфу....

838 для 632 07.04.2009 18:00:17 | matr

635 Это лишь показывает, что вы, женщины, мужского члена хотите не меньше, чем мужик вагину. Не? Только хотите получить это еще не только за бесплатно, а еще и за эксплуатацию носителя это члена на благо собственного эгоизма и потребительства. Ничего так устроились.

638. Прочитай 640.

638 - У мужика просто выбора не остается. В противном случае - если он не дастся доиться (при полной осознаности), он будет послан далеко и надолго как неспосободный удовлетрить потребительские наклонности королевны.

640 07.04.2009 18:16:56 | matr

из поста 635 как раз следует, что не мужскоого члена хотят женщины, а только в комплекте, причем с ОПРЕДЕЛЕННЫМ мужчиной.

А у вас вагины отдельным строем шагают.

640, это ничего не доказывает, это доказывает, что мужчины привыкшие к халяве ратуют за нее везде и всюду причем под лозунгом - неравноправие. Женщина ухаживает за мужчиной у нас в Рассее всю жизнь, а мужчина только до свадьбы - вот где неравноправие. В сексе мужчина всегда испытывает оргазм, а женщина только если мужчина сначала подумает о ней, а уж потом о себе. А при таком подходе, как у вас Дятел вы хотите все сразу и сверху полить вареньем.

642 А ты стань сам королем, тогда ни одна королевна не пошлет.

Причем я не только про деньги.

575 "Мне может понравится человек внешне, возможно даже очень, но если на начальном этапе отношений он будет вести себя, как приятель - то и быть ему приятелем всю оставшуюся жизнь ;))"

Что ответить... "Ну и дура" (c)

Извиняюсь.

Дятел, заметьте, вам говорят о том, что вы выбрали сами девушку, но она вас не выбрала, не любит, возможно вообще не сможет полюбить, а может вы ей на второй встрече, да может и на первой станете так понятны, что она просто убежить (в переносном, а может и в прямом смысле данного слова), а вы опять - а она, а она.... ..да она тут вообще пока ни при чем. Вы ей пока на фиг не сдались, это вам она нужна. Нужна - так и платите, раз нужна. А не нужна - так и какие проблемы, чего на форуме писать стока?

643. Ну да я и говорю.. не слабо устроились. Чтоб доился, что давался использовать, что ничего не просил взамен и носил меня ну руках этакую королевну, да еще и член, чтоб обязательно был.. да не простой член! два раза уже не устраивает.. нужен мексиканский мачо в постели и раб носящий на руках в жизни.. и все это заметьте - при ПОЛНОМ отсуствии сопоставимого взамен (вагина не в счет). И это не потребительство и эгоизм?

Вот вы говорите... вам мужикам нужна только вагина.. а вам, еп, нужен мужик без члена что ли? а? Ну-ка.

А пионеров не спрашивали;)), я кстати не жалуюсь, у меня обычно приятели приятелями, а мужчины всегда нормальные, никто не прикидывался ветошью и не кричал о том, что не в силах ухаживать за мной, поскольку это неравноправно

647 а Дятел, значит, должен заранее знать, нужна она ему или нет?