Много тут тем создается о том, что женщина в России после 40 - ноль. А я хочу спросить, а на что надеются мужчины после 40? Конечно, я знаю, что есть чудо-дамы после указанного возраста и не менее …
"И если вы считаете естественные мужские ухаживания проявлением товарно-денежных отношений, то могу только отправить к посту 27". Зачем так сложно, отправлять куда-то. Если есть затраты денег, которые определяют - будут отношения или нет - то отношения товарно-денежные. Осталось только признать - кто требует, чтобы они были именно такими :)
45 Свои деньги можешь засунуть себе в ОПУ. Равноправие подразумевает под собой то, что девушки сами себя обеспечивают. А ты на свои деньги снимай проститутку, так же как и я могу снять альфонса. Так что лучше тебе привыкать, что не проститутке ты будешь не нужен в свой сороковник.
Если есть затраты денег, которые определяют - будут отношения или нет - то отношения товарно-денежные. Да я уже писала, что отношения матери и ребенка на 150 процентов товарно-денежные по вашему определению. Не будет денежных потоков от матери - ребенку придеться сбежать на улицу, что бы выжить. То есть отношений не будет. Если вы в их отношениях видите только товарно-денежный смысл, мне остаеться только руками развести...
Если есть затраты денег, которые определяют - будут отношения или нет - то отношения товарно-денежные. Или еще пример, ваш друг заболел и ему необходимы деньги на операцию. Иначе он умрет. Вы ему отказали. От отказался от отношений. По вашей логике он повел себя как проститутка?
"Если вы в их отношениях видите только товарно-денежный смысл, мне остаеться только руками развести..." - беда в том, что именно большинство теток видят в отношениях смысл только тогда, когда они именно товарно-денежные.
Выкладки по точным цифрам на форуме приводились неоднократно. Можете посмотреть например http://www.woman.ru/relations/sex/thread/3872693/7/ , сообщение 328. А теперь попытайтесь эти же траты повесить на тётку :) Результат будет вполне ожидаемый
55 кто этому мужику мешал ухаживать за 1 девушкой? Траты бы сократились бы в 8 раз.
54, сравнение с другом неправильное. По нескольким причинам:
1) Друг не требует денег в начале отношений. Тетки требуют с самого начала, причем именно деньги определяют - начнутся отношения или нет.
2) С другом в долговременной перспективе получится по нулям - если кто-то потратился на другого, этот другой обязательно возместит. С тетками - ну вы сами знаете. Почитайте форум - стандартная позиция "Кому я должна - всем прощаю"
56 "Траты бы сократились бы в 8 раз" и тем не менее - остались бы. Итак имеем отношения которые с самого начала стали денежными с подачи женщины :)
А я и не претендовала на абсолютные аналогии, достаточно того, что не все отношения, где фигурируют деньги называть товарно-денежными. А с сообщением 328 вобще кранты, мужик пишет, что сам кого то снимал. А раз снимаешь - плати. Перебирал женщин как лошадей, встречался с десятком одновременно, ни на ком не мог остановить внимание... Делать это проблемой женщин как то глупо если сам ни то ни се.
У нормальных людей знаете как ? Встречаються мужчина и женщина, нравяться друг другу, им друг с другом интересно, их друг к другу тянет. И все это ухаживание и прочее - само собой. Да и не главное это. А как у этого 328 это ущербный человек. Не надо его приводить в пример.
59, он вообще искал подходящего человека. Вот этот поиск невозможен без денежных затрат на женщин - с подачи самих же женщин.
Начало отношений определяет - какими они будут.
60, "И все это ухаживание и прочее - само собой" - но только при одном условии :) Что тратится не женщина, а мужчина.
Создавая тему, я имела ввиду исключительно ВНЕШНИЙ аспект мужчин после 40(. А все свелось к деньгам. Умный мужичок при деньгах, догадается ведь и вес сбросить в спортзале, и зубы подлечить, и одежду качественную покупать. А у среднестатистического жителя мужеского полу после 40 - денег пшик, а амбиций ноль. Я вот о чем).
63, Всё свелось к деньгам по очень простой причине :) Тема бессмысленна - не товар предъявляет требования к покупателю, а наоборот. Перестанут тетки быть товаром - вот тогда может быть что-нибудь и изменится :)
гость 50, конечно не согласен! Во-первых: вышитый СВОИМИ руками я оценю гораздо выше, чем покупное, так как на это надо силы, терпение...и каждому встречному-поперечному, вряд ли кто-то это будет делать. Да и видеокарту девушка может купить не такую как я хочу. А может она мне и не нужна вовсе или я уже купил себе такую. Да и как она догадается? Не представляю себе парня, тащащего девушку в компьютерный отдел и начинающего с прихлипованием рассказывать, как тяжело ему живётся без этой железячки. Во-вторых, а Вы что, наивно полагаете что частое времяприпровожденье в кафе не накладывает серьёзного отпечатка на кошелёк Вашего кавалера? Одно из моих образований - повар. Я просто "немного" понимаю, что сколько должно в этой сфере стоить. Переплачивать в 4 раза не намерен \особенно когда нет гарантии качества\ я не лох и деньги мне не дарят на улице. И вообще, после еды привык отдыхать на диване, а не таскаться потом по городу. Кафе\ресторан - не лучшее место для разговоров. Никогда не понимал таких женщин, культивирующих ресто-кафе, дома поесть не судьба? А где ещё гулять можно, кроме как не на на улице?
Что тратится не женщина, а мужчина Совершенно верно, на начальных этапах отношений тратиться мужчина, а не женщина.
Короче зря я ждала от здешних мужчин хоть какой то логики, зря я все это писала, больше не буду.
66, о чём собственно я и говорю :) Это чтобы не было иллюзий с чьей подачи отношения начинаются как товарно-денежные, и кто соответственно ставит себя на место товара.
Ну а раз мужику при любом раскладе платить - стоит ли убирать животик? :) Ему что, счет в ресторане меньше принесут, если у него кубики будут? Нет :) Счёт одинаковый, что с кубиками, что без них.
***-молотить, тясячу раз писала, если в сторону человека направлен денежный поток, это не ставит его автоматически на положение товара. Все, на этот раз ушла.
67 "Короче зря я ждала от здешних мужчин хоть какой то логики, зря я все это писала, больше не буду."
Как раз именно то, что мужчины берут фантазии и втирания женщин по принципу "что хочу считать" в призму логики, вас и выводит из себя
69 "***-молотить, тясячу раз писала, если в сторону человека направлен денежный поток, это не ставит его автоматически на положение товара"
Ставит его в положение потребителя, или паразита. Когда же дамы сами говорят о своей "стоимости", что "не на помойке себя нашла" - ЭТО ТОВАР. Хоть искрутись.
Местные дамы изо всех сил хотят вести себя так или иначе, но чтобы вещи своими словами не называли. Мы их не послушаем ;-)
"Все, на этот раз ушла."
Слила и по-бабски дверкой хлопнула ;-)
52, определте критерии "не проститутки"? Какое она преимущество иметт перед проституткой, чтобы имело смысл тратить деньги на нее?
Гриб я написала все что думаю абсолютно понятным языком. Считаю то, что написала логичным. Больше ничего добавить нечего, поэтому ушла.. А дверью хлопнула, потому что писала, в каком случае спор не имеет смысла. Нет, его почему то продолжили, настаивая на своем. ТОгда надо было писать не адресуясь ко мне.
Местные, во всем "последоваетльные", как только речь о равности требований - сразу хотят выступать равной стороной. Как речь идет о равности в куче других вопросов - нет, тут они не равные. В общем, бабы в полете.
Как же они не крутись, повтрорю простешеее, что сказал на одной из тем.
Ни о какой равности по поведению и внешности женщин к мужчинам и наоборот не может быть, пока остаются 3 вещи.
1)Мужчина вливает в женщину средства на любом этапе развития отношений и фактически в подавляющем большинстве случаев любой формы совместного проживания. С 1го же свидания. Кроме того мужчина является донором и в нематериальном плане траты своего времени на женщину при совместном проведении времени (не секс) - это я много раз обосновывал и это доказывается жалобами женщин на любом женском форуме.
2)Индустрия красоты и омоложения, развиваемая тысячелетиями, в 99% направлена на женщин. Развивалась она трудами и на деньги в основном мужской половины.
3)В России основные потоки денег в медицину идут на программы, посвященные женским проблемам. И это при том, что они рожают всего по 1 ребенку одна за жизнь в среднем. На мужчин, на решение огромной проблемы, являющейся основной причиной смертности мужчин в России - ССЗ денег не выделяется. Кроме всего - на каждом шагу тонны гинекологов, в каждом стандартной поликлинике, женщин гинекологи опекают с детства, в обязательном порядке рег. обследования, и способны заметить очень разные болезни, не только МПС. Про андрологов можно только почитать в Интернете, в стандартных поликлиниках их никогда не было, никакой обязательности обследования мужчин нет.
Ксюшка 63, вообще глупость написАли. Внешний. Ну предположим, он весь такой-растакой все вещи брэндовые, солярий, спа, кубики.....Вы -то с этого ничего иметь не будете! В большинстве своём, это так и есть. Если мужчина излишне заморачивается на своей внешности, то ему глубоко наплевать будет на Вас, так как в первую очередь, он видит только себя. И соответственно , делает всё чтоб ему было лучше, а не как не Вам:)
73 "Ни о какой равности по поведению и внешности женщин к мужчинам и наоборот не может быть, пока остаются 3 вещи. "
пропустил "в требованиях"
Эй, так какая разница между проститутками и непроститутками? Я пока вижу только одну - проститутка отработает, а непроститутка может продинамить.
76 Конечно, одно и то же. Это же факты. Они не меняются. В отличие от бабских втираний основанных на фантазиях, оторванных от реальности.
Буду повторять, пока не дойдет ;-)
Тема хорошая,актуальная.Сначала напрягла Kott со своими рассуждениями,что ВСЕ женщины после 40 -"тетки с авоськами",а пото-о-м...товарно-денежные отношения...денежные потоки...фу-у-у
78, Гриб, реально ты такой недалекий, не позорься уже своим интеллектом.
79, марьванна, так ведь пишут о том, что есть на самом деле, ничего не выдумывая.
73 Гриб,что-то новенькое изобрели.Раньше Вы только пытались всем внушить что медицина материнства и воспроизводства потомства это одно и то же врач-андролог для мужчин.И что ССЗ это тоже чисто мужская болезнь.И что я читаю сегодня-оказывается индустрия красоты оказывается только для женщин и опять-таки за счет мужчин?Это что -бесплатно вы думаете? А что Вам мешает к косметологу ходить?
73 Гриб,ну и перлы.Извините,а что такое нематериальное в меня вливают доноры-мужчины с первого свидания ? Какие доноры? А я что своего времени не трачу выходит ? Ужос.
эййй, понаписали тут тетки)) можно, расскажу про своего? ему 45) выглядит лет на 35) 4 раза в неделю занимается хоккеем, никакого пуза нет и не было никогда, зубы, кожа лучше чем у меня, одевается не просто хорошо, а очень, очень хорошо, 18-20летние девчонки постоянно с ним знакомятся, флиртуют, даже если мы с ним вместе, при этом работает и зарабатывает, в сексе лучшего любовника у меня не было никогда (а их, к сожалению, наверное, к моим 25 годам было достаточно), секс каждый божий день минимум 2 раза (я тихо-молча жду ну когда же наступит тот день, когда он меня НЕ захочет?!) но нееет, это повторяется вновь и вновь))) в общем, я очень довольна своим мужем "после 40", а все подруги завидуют....
82 Акулина, все что я говорил раньше, мною было доказано и не оспорено.
Я помню, что вы на тему из эфира зашли. чтобы оспорить-поправить как раз мою оппонентку (может, ошибаюсь это были не вы, кто-то на А) - потом сразу вы ил кто-то на "А" начал извиваться, лишь бы бабскую солидарность соблюсти. Да поздно было.
ССЗ это не мужская болезнь. Но дуру не стройте, я все четко написал, в том числе - почему ССЗ упомянул.
".И что я читаю сегодня-оказывается индустрия красоты оказывается только для женщин и опять-таки за счет мужчин?"
И про это я четко написал, и здесь вы строите дуру из себя.
99% - на женщин, да. И развивается эта индустрия "красоты" тысячелетиями, да. И вкладывались в это в основном мужчины, да. И разарабатывали это практически мужчины, да. В том числе и косметику.
По существу будут ответы, а не попытки полукавить и подурить примитивно?
83 Акулина "73 Гриб,ну и перлы. Извините,а что такое нематериальное в меня вливают доноры-мужчины с первого свидания ?"
все-таки играем дуру? Т.е. женщины теперь платят за себя везде?
И именно они мужчину развлекают, а не наоборот?
Это перлы? В общем ясно...
сейчас напишут, что гость 84 - мужчина:) или таких 1 на 1 000 000:)
ой я не могу- я уже Грибу сто раз написала в ста темах что мужчины на всех этих индустиях мужчины наживаются.И он все равно о том же продолжает.Дурит непримитивно.
71 Свои деньги тебя никто не заставляет тратить, так что не трясись так. Мужчины сами относятся к женщине как к товару - а потом жалуются, что мы продаемся. Посидели в ресторане - значит должна трах. Никто и не заставляет тебя приглашать в ресторан, ясно?
86 Достал ты уже со своими платами!!! Не нравится - не плати. В чем проблема то?
марьванна,никак себя узрели в моих рассуждаениях?
Гриб,я Вас дураком не называла,ведите себя достойно.Индустрия красоты платное удовольствие и если женщины ею пользуются так значит на наши деньги она и существует.Перестанем платить-накроется медным тазом эта самая индустрия.
83 Акулина "Какие доноры? А я что своего времени не трачу выходит ? Ужос."
Я это обосновывал не раз подробно. И вы там были. Ну раз опять захотели поприкидываться - повторю.
В 90% случаях мужчине с женщитной неинтересно. Хотя они по спаразитской привычке уверены в обратном. Находится мужчина около женщины не потому что ему с ней интересно. Просто тетки потребители во всем - их должны развлекать.
Они привыкли.
Подавляющее большинство женщин не способны поддержать разговор с мужчиной, если последний будет вести его свободно, а не прокладываясь под тетку. Не способны развлечь, повеселить в компании, а только ждать, когда их развлекут. Повторю - это все не от скромности, т.к. таковая в них давно не ночует, а от общей позиции потреблять во всем.
Ни на каком форуме вы не встретите от мужчин стандартные бабские жалобы:
не уделяет вмнимания/не ответил на мои смс-ки/проводит вреимя с друзьями/достал заниматься(какое-то увлечение).
Потому даже в нематериальном мужчины доноры. Они тратят время на теток, а не наоборот. (Речь не о сексе)
Но это не самая важная деталь, в которую классически, по-женски, не умея возразить на главное, придралась Акулина. Достаточно было материального потребления и др. 2х пунктов.
92 Акулина "Гриб,я Вас дураком не называла,ведите себя достойно."
Я вас дурой не назвал. Но читать фразу, в которой есть объяснение и выдавать патетические фразы ни о чем - прикидываться дурой. И сделали вы это трижды, что показывает неслучайность и подтверждает.
Не хотите чтобы я так говорил - не прикидывайтесь дурой.
49, )))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
Гриб,и уж не прикидывайтесь,в п.73 вы написали что мужчины тратят на нас нечто нематериальное -это что значит ?
Мерси,Гриб ,на пост 96 я ответ получила.Зачем же Вы на этом форуме если с женщинами так неинтересно?
Госпидя, уж взяла я себе такой дурацкий ник, думала, никто не позарится. Ан нет, уже марьванна какая-то пишет. Ну неужели фантазии никакой нет, что-нибудь придумать?
88 Kott "ой я не могу- я уже Грибу сто раз написала в ста темах что мужчины на всех этих индустиях мужчины наживаются"
-))))))))))))))))))))
Да. наживаются. Но на деньги других мужчин! Которые по любому тратятся на теток.
Известна статистика. В паре женщина тратит в 4 раза больше. А соотношение заработка мужчин к женщинам в России, например 10:6/ И это только работающие женщины!
Так что все по любому в основном на мужские деньги.
Но речь то ни о том. Какая разница, кто наживается.
Существует индустрия красоты, направленная в 99% на женщин. Много-много лет существует. Оспорите? ;-)
73 26.01.2009 19:20:47 | Гриб [121494019]
---- Гриб, кстати мужчины также часто прибегают к услугам хирургам за омоложением..где то читала статистику по странам, так вот в россии , % мужчин обратившихся к пласт хиругам больше по стравнению с женщинами/жаль не могу дать ссылку, читала в журнале давно/
--согласна андрологов мало. Но насколько я знаю с такими проблемами которые решает андролог может решать и уролог Не утверждаю, но слышала
---а вот с пунктом первым не согласна....ну что он там вливает за средства???Кино, ресторан, такси ??? Это немного на самом деле.....
И потом согласитесь, как бы там ни было, но уровень з/п мужчин отличается от женских..если будет говорить о большинстве. Я не беру в пример женщин занимающие руковод позиции... Поэтому это нормально заплатить и угостить первому. Другой вопрос если девушка идет на прицип , плати , угощай, тогда стоит и призадуматься...
Трата времени мужчины ))) А женщина его не тратит разве?
Акулина 73->93