тут есть такие кто живет с мужем и сам за себя платит?

350, сколько бы ни стоила домашняя еда, мужчина ест больше плюс женщина её и готовит ему и себе. Такое хауно как "Активия" не все женщины едят, а если и едят, так сами могут за неё платить. А для своей на гигиены каждый сам купит, при чём тут питание?

Автор, а он хоть платит 50% расходов за квартиру и удобства?

Автор, здравствуйте, тему только начала читать, но сказать уже хочется.

Сообщите ему, что пылесос Вам больше не нужен, а уборкой полов в квартире теперь занимается он. Всё моментально приобретется! :)

Можно сложиться 50/50 на этот пылесос, и когда он будет уходить (а пылесос остаётся), то отдать его половину.

А если девушка уже полтора года живет с парнем на его квартире, и они все делят поровну учитывая даже то что девушку уволили с работи? Ето тоже нормально, или мне кажется он просто ее использует, и никаких планов на будущее не строит, хотя говорит что любит.

355: Как это он её использует?

Автор, поставьте себя на его место и подумайте, стали бы вы покупать пылесос ему в квартиру.

357, а почему не скинуться на пылесос 50/50?

Зубина, жаль разочаровывать, но мужчина не станет прибираться в квартире самостоятельно, опка бардак не превысит все разумные пределы. Так что перестать убирать автор может, только вот надолго ли хватит её терпения - ждать, опка муж сам уберет - не знаю. Скорее всего, не выдержит

291, Сопляк с дубинкой, "От агрессивных женских точек зрения" - точки зрения сами по себе касаются только их носителей.

"Те, кто сам зарабатывать не может" - отошьёшь вежливо...

"и не хочет, а вот сладкую жизнь любит" - сладкую-несладкую, нормальную жизнь, как все нормальные люди.

"И, если от обычных воров меня с горем пополам защищают правоохранительные органы, то от таких - ничего" - сам ты вор:Р Несмешно уже. Я самое честное в мире существо:)

"Это ложь. Я никого не поучаю" - я плакала.....))))))))))))

"Вы же категорично уверены в том что раз ваша позиция последовательна, то с ней несомненно должны быть согласны все поголовно" - С ней и так согласны все поголовно, кроме тех, кто не закрыл уши" - блин... я не перестаю поражаться вашей наивности! Последовательных точек зрения может быть очень много - вы этого не знали??... И каждая будет по-своему права и точна. Из моих знакомых что-то никто не согласился...

"Ценности и взгляды, противоречащие моим, могут быть только одни: "Мне на это наплевать". И всё" - или "мне это нравится"... или "а мне вот это категорически ненравится"... Понимаете, каждый сам выбирает что для себя поставить на какой план... А у кого-то вообще есть такие аспекты, которые вам в голову не придут...

"Следовательно, никакой неуверенности нет. Учите матчасть" - опять я вам - про фому, вы мне - про ерёму... Я вам про психологию людей, вы мне - определение понятия...

292, Сопляк с дубинкой, "Русалка, я повторяю - ВСЕ!!! - Все понимают, что любить их никто даже не собирается, нужно только бабло. И от системы ценностей и взгляда на мир это не зависит" - господи, ну какой же вы ограниченный и наивный!... "Система ценностей" и "взгляд на мир" подразумевает разницу в отношении в том числе и к этому вопросу! Разное восприятие, разная мотивация вещей, разные ценности! Есть, например, мужчины, у которых по мировоззрению одна из основных целей - чтобы женщины не работали, занимались только домом, детьми и мужем - и такие какраз, согласись, будут стараться в первую очередь привить что вот именно так надо жить, и без разницы какая мотивация...:) Но это пример, может не самый точный, но можно при желании найти и другие.

"Необязательно. Абсолютно необязательно. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно" - ещё как вместе: если человек великодушный, он во всём великодушный... если жадный и озлобленный - то он сколько угодно может свою жадность и эгоизм комуфлировать благими намерениями, всё-равно он слабый и ненадёжный... С таким противно жить, он свои интересы всегда будет ценить выше.

"Ха ))) Самая привлекательная для женщин часть в мужчине - это седло на его шее" - так оно у вас у всех по определению есть:) Ну за исключением совсем уж слабеньких...:))))) Это также естественно как то что между ног:) а если вы его использовать не хотите - это уже другой вопрос:))) Воспитания;)

"Как-то по-женски у Вас знакомые изъясняются" - просто очень женщин любят:) Да и пересказываю вам всё-таки я - они вас своим присутствием что-то почтить не жаждут (об этом ниже)...(((

"Если бы они задумались, что женщина, из жадности и лени, просто притворяется ребёнком, они не были бы столь снисходительны" - а в чём заключается "притворство"? В том что мы ленивые никто и не сомневается - это очевидно:) Жадность тут вообще не при чём: алчность тут какраз не прокатит, т.к. всё зависит от решений мужчины, а понятие "жадность" смотрите в своём любимом словаре... А если ты про то что женщины мол тоже могли бы сами себя прокормить - ну и что?:) Дети тоже - вон - физически могут:) Понимаете, микроскопом тоже можно запросто гвозди забивать, и законом это незапрещено... Но это же не означает что микроскоп предназначен для забивания гвоздей:)

"Разумеется ))) - У него же нет седла, за что его любить? ))" - есть, но он им не пользуется:)))) Да и просто противно:)

293, Сопляк с дубинкой, "Неа. Нужно доказывать мужчинам, что жениться надо исключительно на той, которая будет готова выйти за тебя, будь ты трижды парализованным" - я же уже объяснила: чем больше и успешнее доказываешь, тем сильнее потом искушение;)

"А жадных девах, которым нужна шея и седло на ней - нужно посылать в публичные дома с отличными рекомендациями" - у нас другой "бизнес-план".

"Два пола нужны для генетической изменчивости" - есть же существа-гермафродиты - и они себя прекрасно при этом чувствуют:) А у всех видов живых существ, разделённых на два пола, у каждого пола своя роль.

"а не для того, чтобы один пол обеспечивал другой всем необходимым" - именно для этого! А второй пол - производил бы первый на свет:) Ну и делал бы всякую рутину, чтобы первому время зря не тратить:Р

"Тем что у неё ограниченные возможности, но неограниченные потребности" - ошибаешься. Потребности подразумевают ответственность за полученное, и я тебе за себя точно скажу что перспектива ответственности там, где она по сути никому особо ненужна, не греет. Чем ограниченней человек тем ограниченнее его потребности.

294, Сопляк с дубинкой, "Я бы даже сказал, для 90% населения Земли. Просто мужчин иначе

"И неограниченные потребности должен удовлетворять муж" - ничего он недолжен... и жениться тоже вообще-то не обязан...:) Одному ведь лучше, правда, сопляк?:)

"в то время как она свои маленькие возможности организует. Это "чёрная дыра".

"Нет, не сказал, а что?" - скажите:) и вообще я в шоке: у вас всего одна такая знакомая пара (и то неособо близко знакомая),И при этом такие наполеоновские выводы! Я-то хоть общаюсь с теми кто реально этим живёт, а не демагогии на пустом месте строю.

"Свобода возможна и при межличностных отношениях. Хотя женщины усиленно создают миф о том, что так не бывает" - свобода при тесных межличностный отношениях - это только компромисс:) В противном случае вы достаточно быстро разругаетесь расплюётесь хоть с домохозяйкой, хоть с бизнес-леди.

295, Сопляк с дубинкой, "Если каждый сам за себя, то культа спонсорства там нет. Вы выбирайте" - ну про культ спонсорства ничего не могу сказать... что у нас, что у них есть девушки, которые этого хотят, но у нас впринципе тоже мало таких, которые 100% только исключительно на это уповают.

"Они могут этого не делать. Гнилой морали уравниловки, которая требует, чтобы всё было поровну, у них нет" - так и у нас давно уже нет. И у них, кстати. очень часто общий бюджет, а женщины работают меньше. Так что делайте выводы.

"И, тем более, у них нет морали, что "муж тратит заработанные деньги на семью, жена - на себя" ))) Такая постановка меня вообще умиляет" - самое забавное - то что это обычно сами же мужчины жене и предлогают:)

296, Сопляк с дубинкой, "Так, не они же рабы, они рабовладельцы. Естественно, счастливы" - если у женщины при этом нет прав, то зависят оба супруга друг от друга в равной мере. Да и правила там строгие относительно женщин.

"Порабощать - чтоб заботились" - заботиться будут и без этого:)

"Стравливать - чтобы помериться своими "рабами". Собственно, женщины стравливать любят - посмотрите на любой ветке про драки - куча дам заявляет, что их кавалер обязан засучить рукава и полезть на любую свору противников, пусть даже его замочат, нахрен ) Другого найдёт" - фу, Сопляк, ненавижу когда дерутся...((( Хотя первопричина таких пристрастий у женщин мне понятна: мужчины же приспособленнее к дракам, чем женщины (сильнее физически, менее уязвимы и т.п.) - очевидно, нравится некоторым наблюдать за тем, в чём мужчины их по определению превосходят...

297, Сопляк с дубинкой, "Помощницу, а не иждивенку, которая ещё требует, чтобы её снабжали" - помощница - это ты вот, например, производишь какие-то изделия, а она учится у тебя твоему ремеслу, выполняет за тебя всю самую кропотливую работу, стирает-готовит-убирает... (так ремесленники жили до революции) Вот это я понимаю, целостаная семья. А отвечаешь за всё ты, деньги получаешь и ей выделяешь - тоже ты. А можно и иждивенкой - ничего страшного:) Уж получше чем если каждый супруг по себе.

"Женщины воевать не умеют и не хотят. Добровольцев-женщин всегда брали" - вот заметь: не я это сказала. ты сам это сказал!;) Чувствуешь. насколько "не умеют и не хотят" близко к "не могут"??;) Мужчин добровольцев тоже как-то подозрительно маловато: как-то больше по принуждению, строго под угрозой наказания...:))) Можно было бы и женщин в обязательном порядке призывать:)

298, Сопляк с дубинкой, "Неа, не слабые. Весьма даже целеустремлённые и наглые девахи" - не мы такие, жизнь такая:))))

"И потом, мусульманка какраз скорее всего будет сама работать чтобы самой себя кормить и не создавать любимому мужу лишних проблем" - И причём тут обеспечивающий муж? )) - Вы сначала говорите о том, что мусульманки, как правило, находят себе обеспечивающих мужей" - так они же действительно находят!!!:) Несмотря на казалось бы готовность работать самой:)

"а потом говорите, что это им, вроде как, и не нужно. Если не нужно - то рецепт прост. Возможно, они умеют любить. Это ценится" - говорю же: для них мужчина - царь и бог. Выйти замуж - значит обрести смысл жизни. "Собачья" такая любовь, очень преданная:)

300, Сопляк с дубинкой, "Если раб сильнее господина, то это значит, господин хитрее раба" - ну раб просто свалит в любой момент, ибо независим.

"Потому что это одно и то же, просто проститутки честно называют себя проститутками. Честно говорят, что спят за деньги. Просто же жадные женщины сначала ждут, пока им заплатят, потом требуют, чтобы их уговорили, потом спят, потом говорят, что, разумеется, спали не из-за денег. Просто, если бы им вначале не заплатили, они бы решили - что он жлоб и всё такое. А на самом деле - почти никакой разницы" - разница есть: проститутки хотят независимости в лице кучи партнёров, платящих им деньги, а обычные девушки - отношений с одним надёжным человеком.

"Ну, а ей достаётся его восторженное отношение, допустим ))" - восторжение чем именно?:) Если моей силой и самостоятельностью - то увольте, это скорее оскорбление для женщины:) А если моей женственностью, красотой и беззащитностью, то почему, собсно, не подставляешь своё крепкое мужское плечё-то, а?...;)))))))))))))))

301, Сопляк с дубинкой, "Вообще, если я опишу Ваши доводы любой своей знакомой, она даже над Вами посмеётся" - чтобы Вас не обидеть...:))

309, Сопляк с дубинкой, "если любовницы и семья их на бабки разводят" - а зачем ещё становиться любовницей женатого человека?:) Сами посудите:) И потом. что. детей содержать по-вашему мужчина тоже недолжен?:)

Итак, Сопляк, продолжение ответов тебе:) Специально сохранила:) (там, конечно, не всё, но без изменений)

ОН:

- (твоя цитата)" После того, как человек переориентирует свои усилия на обеспечение жены бездельницы, став, таким образом, безликим механизмом для удовлетворения её потребностей, он начинает потихоньку этим тяготиться. Он больше не чувсвует себя человеком, со своими идеями, мечтами, мыслями. Он теперь работает на жену. Он раб. И ему это, разумеется, нравится. Но, извините, сие ненадолго. Душа человека уснуть не может, она мечется и требует своего. И вот, таким образом, у человека появляется внутреличностный конфликт. И он спивается."

Боже, какой идиот!!!

- понимаешь, вот подумай сама

я как любой нормальный человек хочу чтобы мне уделяли побольше внимания

естественное желание, правда?

от кого я его скорее получу - от женщины, которая сидит дома

или от той, которая сама приходит уставшая с работы?

- для чего мне нужно, чтобы она работала?

деньги зарабатывать?

если мне нужны были бы ее деньги - значит я сам никчемный, не способный содержать семью человек

- кстати, твой сопляк человек явно малообразованный

он что заканчивал-то хоть?

Я:

- Ну почему? он отличник вроде

В школе и в институте!

Он:

- можешь написать этому "сопляку", что у него достаточно ограниченный словарный запас и не слишком правильный слог.

Единственный плюс - орфографических ошибок мало

- понимаешь, этот товарищ не имеет опыта такой жизни

и соответственно не знает, как оно обстоит на самом деле

он рассуждает из каких-то "общих соображений"

- а поскольку мозгов у него явно недостаточно

для того, чтобы правильные выводы делать

он и придумал какого-то "сферического коня в вакууме"

давай посмотрим реально

если женщина ОТ МЕНЯ зависит

- там некий Андрей спрашивает: "почему мужчина не может стремиться получить максимум выгоды от женщины"?

Почему не может? Может

Собственно и стремится

Только вот понятие выгоды у разных людей разное

А тут уж кому чего не хватает

Если ему денег не хватает - ему нужна жена богатая

Если мозгов - то умная

- "Она протестует против многих способов времяпрепровождения, боится,что он её бросит, требует внимания... а поскольку у неё теперь куча времени на то, чтобы требовать внимания - она требует его всё больше и больше."

вот еще один образец откровенной глупости, которую данный товарищ пишет

- Вот еще одно глупое мнение: "Женщина должна работать на равных с мужчиной, тем более что в настоящее время для этого не обязательно иметь недюжию физ. силу.

А если она просто жрет хлеб который заработал кто-то, как я уже это писал, это ее развращает и обесценивает труд работающих, особенно работающих женщин."

а жена Абрамовича тоже должна работать? (прим. ред. заметь: это у тебя МУЖЧИНА спрашивает!;)"

- особенно про "развращает и обесценивает труд" глупо

"Честно говоря, переубеждать - это моя одна из моих профессий. Как минимум, зёрна сомнений я зароню." - самоуверенный болван

Ладно, ночки, засиделась я:)

rusalka:)))))))))))))))))))) ***, вот кому заняться нечем.
пысы. простыни я эти не читала:)))))

360: "точки зрения сами по себе касаются только их носителей" - В данном случае - отнюдь не только
"сладкую-несладкую, нормальную жизнь, как все нормальные люди" - Но нерабочую, заметьте )))
"сам ты вор:Р Несмешно уже. Я самое честное в мире существо:)" - Ха ) - Уже всё сказал
"блин... я не перестаю поражаться вашей наивности! Последовательных точек зрения может быть очень много - вы этого не знали??... И каждая будет по-своему права и точна. Из моих знакомых что-то никто не согласился..." - Последовательная точка зрения, допустим, на проблему гопников - почему-то одна (у обывателей). Последовательная точка зрения на воров - тоже одна. А вот последовательные точки зрения на женщин могут отличаться. Зависит от того, знает ли обыватель, что его точно также разводят на деньги или нет? Из Ваших знакомых, разумеется, никто не согласится. А вот если Вы спросите "Тебе нравится, когда тебя на бабки разводят?" - ответ будет "нет". Спросите: "А если это женщины?" - Тут человек задумается, поскольку женщины ему с самого детства вбивали в голову, что никого они на бабки никогда не разводят. Здесь надо дать ему ссылку на мои "приколы с Вумена", чтобы убедился, что это не так. И всё. Готов клиент.
"или "мне это нравится"... или "а мне вот это категорически ненравится"... Понимаете, каждый сам выбирает что для себя поставить на какой план... А у кого-то вообще есть такие аспекты, которые вам в голову не придут..." - Никому никогда в принципе не может нравиться развод на деньги.
"Я вам про психологию людей, вы мне - определение понятия..." - Ха )) Вы мне говорите "фанатики, на самом деле, не уверены", я Вам даю ссылку, что фанатики уверены по определению, и психология тут - от лукавого. Фанатики и "уверенные" - это синонимы.
Ваше заявление выглядит, как если бы Вы начали говорить, что у силачей, на самом деле, слабые мускулы. Я Вам дал ссылку на определение "силач", а Вы начали бы продолжать упорствовать в отрицании.

Знала одну семейную пару. У них очень своеобразные были отношения. Жена - натура деятельная, но мужа своего до уровня мужчины воспитать не смогла. Она сама заработала несколько квартир, машин для своей семьи, и при этом по дому тоже всегда делала всё сама - просто так ей было проще, чем устраивать разборки с мужем, который являл собой пример зажравшегося альфонса, а так как доминировать в семье он всё же хотел, то пытался держать свой "статус" ором , который напоминал по звукам верещание кота, которому отдавили яйца. Дети его в х.. не ставили, все его потуги быть дома хоть кем то не воспринимались, и вообще считали его чем то вроде мебели, дюже надоевшей.

Ну, казалось бы - всё ясно, женщина - святая жертва, и мужик - реальный такой ***.

Как то увидела его не так давно и была шокирована переменами.

Уверенный в себе мужчина, который не дёргался, говорил разумные вещи спокойным тоном. Они всё же развелись и он стал жить с другой женщиной, которая дала ему возможность РЕАЛЬНО доминировать - то есть он обеспечивал её, она вдохновила его на то, что он вывернулся наизнанку, но устроился на работу с приличной зарплатой.

Она работала медсестрой с сокращённым рабочим днём, но он всё равно находил время, чтобы помочь ей по дому, рассказывал какие дома он готовит блюда в новой купленной ИМ навороченной духовке.)

То есть из чмошника тоже вполне можно сделать себе Мужчину. А вот как - это умная женщина знает, и для этого не нужно прогибаться, обеспечивая его быт и материально, всё гораздо проще и сложнее...

361: "господи, ну какой же вы ограниченный и наивный!... "Система ценностей" и "взгляд на мир" подразумевает разницу в отношении в том числе и к этому вопросу!" - Не бывает разницы в отношении к этому вопросу. Ну, просто не бывает. Насильственный отъём честно заработанных денег не нравится никому, никогда и ни за что! Это не моя наивность, это прописная истина, которая ну никак не может быть опровергнута. Найдите человека, которому нравится, когда у него отнимают деньги. Хотя бы одного!!!
"ещё как вместе: если человек великодушный, он во всём великодушный..." - А вот это уже наивность ))) И ограниченность ))) Это зависит от того, из чего проистекает его великодушие..

362: "так оно у вас у всех по определению есть:) Ну за исключением совсем уж слабеньких...:))))) " - Мдя... позор
"просто очень женщин любят:) Да и пересказываю вам всё-таки я - они вас своим присутствием что-то почтить не жаждут" - Кстати, зря. Его переубедить будет весьма сложно, потому что он реально смотрит на вещи.
"а в чём заключается "притворство"? В том что мы ленивые никто и не сомневается - это очевидно:) Жадность тут вообще не при чём: алчность тут какраз не прокатит, т.к. всё зависит от решений мужчины, а понятие "жадность" смотрите в своём любимом словаре..." - В том, что выдаёте желаемое за действительное. Очевидно ) Очень даже причём. Стремление решать свои проблемы за счёт другого пола, кстати, называется шовинизмом. Тоже весьма нелестное качество.
"А если ты про то что женщины мол тоже могли бы сами себя прокормить - ну и что?:) Дети тоже - вон - физически могут:) " - Физически - не особо, чесс слово. А уж психологически - тем более. А женщины - сознательно притворяются детьми, чтобы сесть на шею сильному доброму господину и заставить его решать свои проблемы.
"есть, но он им не пользуется:)))) Да и просто противно:) " - Нет. Но Вы подтвердили мои слова.

У автора вообще не семья, а *** какая-то. Доход мужа в разы больше моего, но у нас вообще нет понятия - мои-его деньги. Все - наше. Расходы муж не контролирует - я веду дом, плачу прислуге, покупаю все необходимое. Но!!! При этом муж знает, что я бережлива и сделаю все, чтобы не растратить, а приумножить будущее наследство наших детей. Кстати, это мое качество было одним из соображений, по которым он на мне женился...

363: "я же уже объяснила: чем больше и успешнее доказываешь, тем сильнее потом искушение;) " - Какое ещё искушение?
364: "есть же существа-гермафродиты - и они себя прекрасно при этом чувствуют:) А у всех видов живых существ, разделённых на два пола, у каждого пола своя роль." - Есть. Но это достаточно примитивные существа, а для развитых организмов нужна изменчивость, чтобы приспосабливаться к меняющимся условиям.
"именно для этого! " - Неа. Это Ваши выдумки. Ничем не подтверждённые. Нигде в природе не существует такого уродства, как у людей - когда самка находится на полном иждивении самца. Только на время вынашивания детёнышей. А потом - точно также охотится.
"ошибаешься" - Поясните. А то Вы как-то туманно выразились.
"ничего он недолжен... и жениться тоже вообще-то не обязан...:) Одному ведь лучше, правда, сопляк?:) " - Чем вместе с кем попало? - Разумеется.
"скажите:) и вообще я в шоке: у вас всего одна такая знакомая пара (и то неособо близко знакомая),И при этом такие наполеоновские выводы! Я-то хоть общаюсь с теми кто реально этим живёт, а не демагогии на пустом месте строю. " - Почему на пустом месте? - Я строю свои выводы из глубокого знания причинно-следственных связей и психологии человека. Из данных у меня: отношение женщин к мужчинам (Вумен.ру), отношение женщин к семье (Вумен.ру), и этого вполне хватает, чтобы сделать один-единственный вывод.
"так и у нас давно уже нет. И у них, кстати. очень часто общий бюджет, а женщины работают меньше. Так что делайте выводы. " - Есть у нас ))) Если муж зарабатывает больше, он должОн делиться )))

370: "ну раб просто свалит в любой момент, ибо независим" - Как, интересно, он свалит, если ему усиленно внушают, что это - единственно счастливый образ жизни? ))
"разница есть: проститутки хотят независимости в лице кучи партнёров, платящих им деньги, а обычные девушки - отношений с одним надёжным человеком. " - Кто Вам сказал? - По Вашему, проститутка - это та, у которой много партнёров? - Спешу Вас огорчить, богатый человек может заключить контракт с определённой организацией, и к нему будет "прикреплена" одна постоянная проститутка, которая будет обслуживать только его. Проститутка - это женщина, выполняющая интим-услуги за деньги, а с одним, или с несколькими партнёрами - это уже неважно.
"А если моей женственностью, красотой и беззащитностью, то почему, собсно, не подставляешь своё крепкое мужское плечё-то, а?...;)" - Ну, как почему? - Он щедрый, умный, добрый, другим - нужнее. А Вы - любовью его обойдётесь )))

366: "так и у нас давно уже нет. И у них, кстати. очень часто общий бюджет, а женщины работают меньше. Так что делайте выводы. " - У нас - есть. У нас есть такой феномен, что, если муж больше зарабатывает, то он обязан делиться.
"Такая постановка меня вообще умиляет" - самое забавное - то что это обычно сами же мужчины жене и предлогают:) " - Могу только удивлённо покачать головой.
367: "заботиться будут и без этого:) " - Не будут. Нужно сначала убедить, что она -слабая и беззащитная, что она без него - никак... короче, порабощение или же "очарование", что, в принципе, одно и то же.
"очевидно, нравится некоторым наблюдать за тем, в чём мужчины их по определению превосходят..." - Бокс они смотреть не любят. Значит, нравится просто стравливать.
368: "помощница - это ты вот, например, производишь какие-то изделия, а она учится у тебя твоему ремеслу, выполняет за тебя всю самую кропотливую работу" - Угу. И удовольствуется той суммой, в которую мастер оценивает труд ))) А не претендует на половину )))
"Чувствуешь. насколько "не умеют и не хотят" близко к "не могут"??;)" - Это я к тому, чтобы "не мешались".

371: "чтобы Вас не обидеть...:))" - Почему? - Она и вне контекста тоже придерживается моих взглядов на жизнь. Всё зависит от того, как описать ))
"а зачем ещё становиться любовницей женатого человека?:) Сами посудите:) И потом. что. детей содержать по-вашему мужчина тоже недолжен?:)" - Ну, про любовницу - это не мой аргумент, это некто Стервушка подкинула. Детей - должен. Потому что завести детей - это его решение, и он несёт за него ответственность.

373: "Боже, какой идиот!!!" - Скажите ему, что я весьма ценю хамство, как аргумент в споре ))) И считаю его несомненным признаком университетского образования )))
"от кого я его скорее получу - от женщины, которая сидит дома
или от той, которая сама приходит уставшая с работы? " - Весьма разумный довод, если бы не одно "но". Женщина, которая сидит дома, уделяет внимание прежде всего себе, а мужу - постольку поскольку иначе он обидится. Следовательно, женщина, которая приходит уставшая с работы будет уделять внимание мужу лишь по той причине, что она рада его видеть. А которая сидит дома - потому что это её как бы обязанность )))
"- для чего мне нужно, чтобы она работала?
деньги зарабатывать?
если мне нужны были бы ее деньги - значит я сам никчемный, не способный содержать семью человек " - Для того, чтобы она во-первых была "человеком" ("галакт работающий", как описано в одной интересной книге), а значит, имела понятие о самостоятельности, а значит, могла бы отвечать за свои поступки и, как следствие, была бы личностью, а не, пардон, служкой.
"- можешь написать этому "сопляку", что у него достаточно ограниченный словарный запас и не слишком правильный слог. " -
Специально для Вашего товарища отыскал тест на определение Словарного запаса и прошёл его:
"Ваш словарный запас на высоком уровне! Великолепный результат. Вы ответили правильно на 28 вопросов из 35! Поздравляем!"
http://www.joksland.ru/test/zapas.php
Пусть сам попробует ))) Грамотей )))
А вот насчёт слога... знаете, меня в газетах печатают, и даже немножко читают.
Газета, правда, корпоративная, но скан могу скинуть на мыло )))
"- понимаешь, этот товарищ не имеет опыта такой жизни
и соответственно не знает, как оно обстоит на самом деле
он рассуждает из каких-то "общих соображений" " - Вот это, кстати, верно подмечено - единственная слабость в моих теоретических рассуждениях ))

Гость 354, купить пылесос напополам: отлично, а если они расстанутся, как потом делить. Но это ладно, но на самом деле, тут и правда речь о двойных стандартах. Была бы ситуация наоборот: то бишь девушка жила бы у мужа, тогда все бы хором советовали ни капли не вкладываться.

374: "а поскольку мозгов у него явно недостаточно
для того, чтобы правильные выводы делать" - смешной ))
"давай посмотрим реально если женщина ОТ МЕНЯ зависит" - Гы )) Смотрим очень и очень реально ))) Если женщина НЕ ЗАВИСИТ, то она недовольна ) - Из этого делаем вывод, что зависимость, в данном случае, отнюдь не клетка для женщины, а вовсе даже отличное существование. Гамбургским счётом приходим к тому, что зависимость - это иллюзия.
374: "А тут уж кому чего не хватает. Если ему денег не хватает - ему нужна жена богатая. Если мозгов - то умная" - Весьма и весьма наивное определение, которое, к слову, подходит под мои предыдущие домыслы о том, для чего нужна глупая (допустим) жена. Я сказал, что на фоне глупой жены легче выглядеть орлом. Оппонент, оформив сию бинарную систему представлений чётко определил, что, если наоборот (жена бедная и глупая) то он - ого-го, какой орёл, богатый и умный ))))
Следовательно, жена бедная и глупая нужна для того, чтобы чувствовать себя на её фоне богатым и умным )))
"а жена Абрамовича тоже должна работать?" - Это зависит лишь от самого Абрамовича - кого он хочет видеть рядом с собой )) Человека или птичку певчую в золотой клетке? )))

374: "самоуверенный болван" - Я изменяю своё мнение ))) Переубедить будет не просто легко, а ещё и с удовольствием )))

378: "Они всё же развелись и он стал жить с другой женщиной, которая дала ему возможность РЕАЛЬНО доминировать - то есть он обеспечивал её, она вдохновила его на то, что он вывернулся наизнанку, но устроился на работу с приличной зарплатой. " - Ну да. Это реальное положение дел, когда мужчина, к сожалению, ощущает себя мужчиной лишь на фоне кого-то более слабого. Собственно, это я и имел в виду в самом начале.

377, Сопляк с дубинкой, "Но нерабочую, заметьте )))" - а у женщин она и не должна быть рабочая. По определению.

"Последовательная точка зрения, допустим, на проблему гопников - почему-то одна (у обывателей)" - 1) смотря кого называть гопниками 2) смотря какая именно проблема (их там много) 3) смотря с какой "стороны" на всё это смотреть и т.п.... И потом, ты опять сравниваешь такой образ жизни с какими-то преступлениями, воровством и т.п., а на самом деле это абсолютно нормальный вариант, и никакого вреда конкретно от этого нет и быть не может. Объясняла.

"Последовательная точка зрения на воров - тоже одна. А вот последовательные точки зрения на женщин могут отличаться. Зависит от того, знает ли обыватель, что его точно также разводят на деньги или нет?" - рассчитывать на то что твой мужчина возьмёт на себя твои расходы, - это также естественно как, например, рассчитывать на то что, если ты женишься, то женщина родит тебе детей...:) Было бы странно если бы женщины не рассчитывали на помощь, и в идеале хотели зависеть не от любимого мужчины, а от кого-то или чего-то другого...:)) Надо быть очень наивным и глупым человеком чтобы сразу этого не понять:)

"Тебе нравится, когда тебя на бабки разводят?" - ответ будет "нет" - конечно. Если врут и обманывают. А если оба "участника" сами всё прекрасно понимают, значит всё честно.

"Спросите: "А если это женщины?" - Тут человек задумается, поскольку женщины ему с самого детства вбивали в голову, что никого они на бабки никогда не разводят. Здесь надо дать ему ссылку на мои "приколы с Вумена", чтобы убедился, что это не так. И всё. Готов клиент" - я ссылку всем, кто подходит под ваше описание "лоха" дала. Результатов - ноль:) Даже разговаривать с вами никто не захотел:(((

"Никому никогда в принципе не может нравиться развод на деньги" - тогда получается что у них "сделка"... Только сделка длиною в жизнь - это, по-моему. уже образ жизни, а не сделка...:))) И, как я уже говорила, если человек девушке не нравится, его никакие деньги не "спасут":)

"Фанатики и "уверенные" - это синонимы" - если под фанатиками подразумевать уверенных:))) Чаще под фанатиками подразумевают истерическую личность, а реально уверенные спокойны:)

"Ваше заявление выглядит, как если бы Вы начали говорить, что у силачей, на самом деле, слабые мускулы. Я Вам дал ссылку на определение "силач", а Вы начали бы продолжать упорствовать в отрицании" - кстати: например, для того чтобы уметь поднять большой вес, необязательны большие мускулы...;) И для самообороны необязательны... Это так, к слову:)

379, Сопляк с дубинкой, "Не бывает разницы в отношении к этому вопросу. Ну, просто не бывает. Насильственный отъём честно заработанных денег не нравится никому, никогда и ни за что! Это не моя наивность, это прописная истина, которая ну никак не может быть опровергнута. Найдите человека, которому нравится, когда у него отнимают деньги. Хотя бы одного!!!" - нормальные люди и сами прекрасно понимают что любой женщине нужен тот, на кого можно положиться, кто готов предложить ей содержание:) И никакого "отъёма" нет - всё честно:)

380, Сопляк с дубинкой, "Физически - не особо, чесс слово" - ну почему? Полы мыть могут? - могут. Убираться, бумажки какие-нибудь заполнять... Вы скажете что это лишит их детства. что они должны заниматься другими вещами для нашего и их же блага и т.п. ... А я то же самое скажу о женщинах!:)

"А уж психологически - тем более" - если бы мне пришлось жить с мужчиной (так называемым) и при этом заниматься не домом, мужем и детьми, а самообеспечением, то психологически я была бы просто убита:) И умерла бы рано оттого что нет счастья в жизни:)))

"А женщины - сознательно притворяются детьми, чтобы сесть на шею сильному доброму господину и заставить его решать свои проблемы" - я уже объяснила что не "притворяются":) И проблемы у них, кстати, ничуть не большие чем у тех же детей. Так что теперь, те, у кого есть дети - это самые разнесчастные и пропащиелюди?...;)))

382, Сопляк с дубинкой, "Какое ещё искушение?╧ - как какое? Влюбился в девушку - а она по определению "бесплатна", надо добиваться её, а ты ей не нравишься...:( А тут такая "лазеечка" - взять на себя решение её проблем, а то и вообще домохозяйкой сделать (в то время когда все остальные мужчины вокруг ополчились под принципиальным лозунгом "женщинам вообще нельзя никак помогать! пусть работают сами!"), и она скорее всего "сдастся"...;) И всё:)

"Есть. Но это достаточно примитивные существа, а для развитых организмов нужна изменчивость, чтобы приспосабливаться к меняющимся условиям" - ну вот и были бы мы себе примитивными:) А сложность подразумевает разницу ролей:) И вы меня не переубедите:Р

"Неа. Это Ваши выдумки. Ничем не подтверждённые. Нигде в природе не существует такого уродства, как у людей - когда самка находится на полном иждивении самца. Только на время вынашивания детёнышей. А потом - точно также охотится" - это вы зоологию вообще не учили. Кстати: а если в семье каждые несколько лет рождается ребёнок, то женщине быть домохозяйкой оправданно? Как вы думаете?

"ошибаешься" - Поясните. А то Вы как-то туманно выразились.

"Почему на пустом месте? - Я строю свои выводы из глубокого знания причинно-следственных связей и психологии человека. Из данных у меня: отношение женщин к мужчинам (Вумен.ру), отношение женщин к семье (Вумен.ру), и этого вполне хватает, чтобы сделать один-единственный вывод" - уху, а потом всё-равно найдутся те, кто примет нас такими какие мы есть и будет любить:) Потому что любит:) И всё - конкуренция готова:) На меньшее женщины уже не согласятся:)

"Есть у нас ))) Если муж зарабатывает больше, он должОн делиться )))" - ну у них там тоже мужчины больше работают. Больше делают и для общества, и для семьи. Так что ненадо.

....

Гламурный Скунс, в случае ухода мч забирает свои 50%, которые он вложил в покупку пылесоса. Без пылесоса в хозяйстве нельзя. Но, видимо, он рассудил так, что уборку-то делать не ему:))))))

383, Сопляк с дубинкой, "Как, интересно, он свалит, если ему усиленно внушают, что это - единственно счастливый образ жизни? ))" - у него есть все условия для того чтобы свалить и ничего не потерять. У слабого раба - нет.

"Кто Вам сказал? - По Вашему, проститутка - это та, у которой много партнёров?" - разумеется. И так считает подавляющее большинство мужчин и вообще людей. Именно за это проституток и недолюбливали во все времена: надо же стремиться создать семью и родить детей, а не "порхать", разнося всякую заразу. Я уже читала вашу точку зрения о том что проститутка - это мол любая женщина, которая рассчитывает на матпомощь со стороны мужчины. Скажите это тем мужчинам, которые считают что женщина работать по определению не должна, особенно тем, у кого жена всю жизнь не работала:) Если останетесь живы - напишите какой была реакция...:)))

"Спешу Вас огорчить, богатый человек может заключить контракт с определённой организацией, и к нему будет "прикреплена" одна постоянная проститутка, которая будет обслуживать только его. Проститутка - это женщина, выполняющая интим-услуги за деньги, а с одним, или с несколькими партнёрами - это уже неважно" - ну она же не только его будет обслуживать. И, кроме секса. у них ничего не будет? Так?

" Ну, как почему? - Он щедрый, умный, добрый, другим - нужнее. А Вы - любовью его обойдётесь )))" - а кому другим?:) А кушать я что буду?...:) Никакой любовью там и не пахнет:)

384, Сопляк с дубинкой, "Могу только удивлённо покачать головой" - да ты и сам предложишь...;)

"Не будут. Нужно сначала убедить, что она -слабая и беззащитная, что она без него - никак... короче, порабощение или же "очарование", что, в принципе, одно и то же" - понимаете, это следствие не воспитания. а просто осознания изначальной разницы. Женщины ведь действительно по определению слабее.

"Бокс они смотреть не любят" - если один из боксёров - их парень, то, наверное, любят...:)

"Значит, нравится просто стравливать" - мне - нет.

"Угу. И удовольствуется той суммой, в которую мастер оценивает труд ))) А не претендует на половину )))" - а я разве говорила про половину?

"Это я к тому, чтобы "не мешались" - в Израиле - вон - мешаются...

Леска, грязнуле надо пригрозить выселением. Если заявит "ну и уйду", значит, не любит вас, а оно такое вам надо? И это неправда, что мужчины не способны делать уборку. Почему-то там, где не на кого свалить, в армии, например, прекрасно её делают. Просто не надо позволять пропускать свою очередь и переделывать за ним, если плохо сделает. А то, что они к этому не способны - это хитропопости и желание скинуть на чужие плечики. Ну, и мама тоже приучила ничего дома не делать. Надо дать понять, что лафа кончилась. В квартире живут оба - значит, оба должны убирать.