жениться на женщине с ребенком.Что хочет женщина?????

Гость [2677499264], 1363, вроде бы вы правы, мужчина имеет выбор, но что-то не так с повседневными наблюдениями. Задумался, повспоминал.

А тонкость вот в чем. Несмотря на "нехватку мужчин" (отдельная тема), серьезный доступ к 20-25 летним не так прост. Мозги капитально промыты картинками красивой жизни и глянцевыми журналами. Девушки долго греют надежду на красивый взлет. Поэтому ровестници часто оказываются в проигрыше.

А вот когда дама набила шишек или, того тяжелее, завела ребенка, а семью потеряла, тогда да, взгляд на мужчину совсем иной. К этому возрасту вообще произошло разделение кто реально может стоять на ногах, а кто не очень. Кто способен брать на себя заботу о женщине с ребенком, кто нет. Круг сильно сужается, конкуренция растет.

Но это не меняет сути сказанного выше. МЧ когда-то не котировался среди ровестников, а тут наступает его звездный час, он имеет такую возможность выбора, которая ему и не снилась. Впрочем, все очень отличается от времен его юности. Как среди мужчин остаются не у дел в основном те, на кого не очень-то клевали. Так и среди женщин больше тех, кто уже побывал в замужем и теперь пытается создать новую семью. Уже имея ребенка.

И каждый при этом надеется на вариант поприятнее, что естественно.

извините за опечатки

Гость [2677499264], из статистики разводов можно делать разные выводы. Мой таков: в брак вступают люди незрелые. Если кто-то не удосужился подумать перед тем, как создавать семью и заводить детей, то это вовсе не значит что такова норма жизни и теперь нужно просто "проглотить" ситуацию.

Выбор труднее, если статистика зашкаливет, но надо постараться найти того, кто с мозгами

Гость [2677499264], каждый имеет право на счастье, из этого к сожалению не следует, что счастье обязано прийти и реализовать это право.

Я имею право стать президентом. Но понимаю, что никто не будет стараться это мое право обеспечить.

И если мама с ребенком имеет много проблем (объективно), то это не наказание, а просто реалии жизни. Поэтому не нужно говорить "повеситься что ли?", нет строить своё счастье, как и все другие люди. Но и осознавать, что вообще никто не виноват в вашей ситуации.

А если кто-то не хочет чинить чужую жизнь, то это скорее желание естественное, чем ненормальное.

Странно. Я даже не все читала! Типа на "разведенок" соглашаются только потому, что другие варианты недоступны?
А как вам такой вариант - когда от своих красивых успешных и !!!!! бездетных жен уходят к непонятной внешности теткам с дитями? И счастливы безумно! А о жене вспоминают с кислой рожей...
Мне один такой друг рассказывал про свою бывшую жену. Говорит - "ложился с ней в постель у меня на нее не стояло!" А она реально красавица, вот просто не придерешься. В сексе говорит - никакая была и вообще считала, что раз с ней такой живут, то можно и без секса или просто полежать с раздвинутыми ногами. ну, такая была, холодная, правда любила, когда ей доставляют орально удовольствия. И все, больше ей ничего не нра... Уже типа одним лицезрением етой всей красы наслаждаться.
А друзья его поначалу ваапще не поняли, к кому он ушел. Серая мышка с ребенком! А потом познакомились с его новой и все, прекрасно к ней относятся.
Ну уже лет 6 прошло кажется.... У них щас трое детей - один ее от прошлого брака и двое своих. Вот так вот)))) Счастливый мужик - ухоженный, красиво одетый всегда, пьянками-гулянками не страдает, ну типа дома ему хорошо! Наверное тут скажут "лох", так тада с его первой женой можете познакомиться! Она кстати до сих пор одна!))))
Свободное сокровище 32-х лети жутким характером! Никто не клюнул.
Кстати, может она тут и пишет на вумане, поливая разведенок грязью. Так у нее причина есть, субъективная... А чисто объективно - все иначе!

Арина, мужик, обсуждающий с женщинами на кого у него стоит, на кого нет (тем более жену) однозначно не лох. Всем бы таких мужей

Конечно, чисто объективно я могу понять мужчину, который не хочет себя обременять лишними проблемами в связи с прошлым женщины. НО - тут стоко разных "но" кроется!))) Понять которые можно только лишь столкнувшись с такой ситуацией самому!)))
Поэтому, предлагаю никому не зарекаться.
Более того, я не раз слышала от мужчин, что в женщине с ребенком именно с точки зрения материнства есть что-то сексуально притягательное. Она ассоциируется с теплом, любовью, нежностью...Тем более она уже мать и по ее отношению к своему ребенку можно уже судить о том, какой матерью она станет для совместных детей!
Тут столько всего. Не говорю уже об общих интересах, духовном родстве и ощущении душевного комфорта рядом с человеком!)))
Кто-то конечно выбирает женщину как машину в салоне - по определенным критериям! Что не спасает от серьезных ошибок... Но есть и другие критерии, на более интуитивном уровне, объяснить которые часто невозможно...) И вот они помогают найти ту, которая нужна!!!!!
А дети, поверьте, далеко не единственная сложность, которая может возникнуть в процессе серьезных отношений.) Просто нас много очень, разведенок, вот вы на нас и срываетесь... А если подумать, то и про бездетных одиноких можно что угодно наговорить - типа "никто не взял, завиделась, на любого готова броситься". БРЕД конечно!!!!! Уважать надо друг друга и относиться с пониманием к жизненным обстоятельствам других. И если что-то конкретно не твое, то может для другого человека - это мечта всей жизни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

О, у меня есть такой же приятель. Точнее бывший одногруппник. В присутствии своей новой жены и моей жены сказал примерно следующее:
"Увидел свою бывшую (он платит алименты заочно), у нее вооот такая жооопа!" Думаю, это должно было поднять в глазах окружающих его ннешнюю жену, худенькую и вообще неплохую женщину. Ну что сказать, дай Бог каждой разведенке такого мужа.

МАРИНЕРО - 1370, она уже давно бывшая жена. А я все же не посторонняя... К тому же докладывать не побегу, а выслушать могу всегда.
А мужики вообще обсуждать любители! Иногда похлеще нас, женщин.)))

Ваш приятель хамло. Про *** - надо было додуматься в компании!!! Все ж надо знать кому и что можно сказать. Со мной многие обсуждают личное, тем более общим знакомым пересказывать не побегу... И это не значит, что он кричит об этом на каждом углу. Не так воспитан...)

Женщина с ребенком ассоциируется прежде всего с бывшим мужем и плодом их любви.

А как сексуальный объект и тепло... тоже верно. Если женщина не живет с мужчиной, то скорее всего она хочет тепла и секса. Что сплошь и рядом пытаются использовать мужики в своих интересах

1350 17.11.2008 04:01:55 | Арина [3747379984]

По поводу воспитания ребенка неродным отцом - вот тут сложнее. В любом случае, мужчина, если уж он войдет в семью как муж мамы,

"войдет в семью как муж мамы," - какой смысл мужчине ВХОДИТЬ В СЕМЬЮ????? Примаком??????

Мужчина должен СОЗДАВАТЬ СВОЮ СЕМЬЮ. Даже если с разведенкой с ребенком.

В противном случае он туда входит, в качестве обеспечителя выращивания чужого ребенка.

Ну воспитан-то тонко, это сразу чувствуется. Мне бы в голову никогда не пришло обсуждать интимные моменты с кем бы то ни было. Если мужики и чешут языками, то обезличенно или о проститутках. Что тоже не красит. Кто хоть как-то обсуждает жену, хоть и бывшую - отстой.

ГОСТЮГ, обеспечивать выращивание ребенка - дело его мамы и папы!!!! Второй муж мамы может не переживать, на него финансовое бремя не ляжет или ляжет в очень ограниченном объеме и по его личной инициативе!
А вот по поводу входить в семью - ребенок и мать - неотделимы, и если создаешь семью с матерью, автоматически частью этой семьи становится ребенок. При этом взаомоотношения мать-ребенок уже сложились, а взаимоотношения с третьим членом семьи придется строить! Я об этом! А совсем не о том, что мужчина будет на униженном положении!
У вас прям, мужчины, детобоязнь какая-то! Так не покусает никто.)))

МАРИНЕРО, это просто мое личное мнение о нем как о человеке. Не по словам, а по поступкам, по поведению, по образу жизни.
А вообще, возвращаясь к теме - в жизни все проще, чем в теории! Намного!))) Пока размышляешь, кто подходит,а кто нет, судьба раз - да подбросит что-то новое для мыслей!)))

Если создается новая семья, а не гостевой брак, то финансовое бремя обязательно ляжет. но не это самое главное. Главное, что отношения нужно строить между тремя людьми (сильно упрощенный вариант). А на самом деле сюда могут быть примешаны еще всякие совсем не радующие личности. Бывший муж это первый кандидат. А нахрена он?

Ну и будет ли ваш труд по выращиванию чужого ребенка благодарным, большой вопрос. При любых сложностях вы первый кандидат на вылетание из семьи. Ребенок вне конкуренции и это правильно

| Маринеро [1664933398]

Спасибо, за то что мне не пришлось отвечать Арине. Солидарен. дублировать не буду.

Арина, в жизни очень просто поступать бездумно, это да. Но жизнь это не год и не два, это каждый день и много лет. И не только радости (в том числе секса, о которых прежде всего думает мужик при знакомстве). Так что мысле приходят. Одна из них "а ради чего?"

1378 17.11.2008 10:50:25 | Арина [3747379984]

Вы еще не представляете как мама раздирается между новым мужчиной и своим ребенком.

Если она действует на благо всей семьи. Когда в интересах семьи необходимо переламывать то одну любовь, то другую и так каждый день.......

Я это наблюдал.....хорошо,ччто со стороны....

Да нееее, не поняли вы!!! Я о том - где гарантии, что женщины с ребенком заведомо худший вариант, чем женщина без ребенка? У нее же могут в свою очередь быть другие обстоятельства, осложняющие взаимоотношения. При этом я согласна, что строить семью с женщиной, уже имеющей ребенка - теоретически сложнее. На практике может получиться все, что угодно. В том числе и благополучный крепкий брак.

Вот у меня еще мысли есть, что лет через 12-14 у меня может быть что-то серьезное, когда ребенка выращу и он станет более-менее самостоятельным. Короче, посмотрим!) Просто сейчас у меня свободные отношения, которые меня на 200% устраивают. НО мысли все же бывают, что в перспективе хочу семью! Насколько это далекая перспектива - не понятно.

Арина, вам успехов. И на мой взгляд этот успех будет к вам ближе, если вы будете хорошо себе представлять мотивы всех, кто вас окружает. Сиропные истории оставьте другим. От них только вред ибо они не ведут никуда.

Спасибо! Может не в личном, а в работе, но на успехи надеюсь!!!!))))
А сиропные истории - это жизнь. Я к тому, что всякое бывает и не факт, что оно хуже, чем если бы было иначе.

Да у меня, возможно, история сиропная. Но тем не менее, действительно, у нас с мужем гораздо больше проблем возникает именно в отношениях друг с другом, чем с ребенком. И, может быть, мы бы даже расстались, но, как ни странно, очень связывает ребенок. Обоих. Я не могу лишить девочку отца. А эта хитрюга, видя, что мы ссоримся, такой ласковой становится с "папой", что у него весь запал пропадает.
И, к своему стыду, я не могу сказать, что для меня дочь на первом месте. Может, я плохая мать, но не испытываю я к ребенку какой-то безумной всепоглощающей любви, как многие. Наверное, поэтому нам легче было построить семью.

Маринеро, не мне писали, но хочется ответить на ваше "хорошо себе представлять мотивы всех, кто вас окружает". Вы всерьез считаете, что ваши личные мотивы совпадают с мотивами других? Зачем вы навязываете тут свою точку зрения на женщин с детьми как единственно существующую? Ваши мысли по теме - не показательные частности. Жизнь многообразнее.

Махоня, это можно сказать о каждом пишущем. У меня точка зрения такая. Если у вас другая, излагайте, обсудим.

У меня много примеров перед глазами и есть кое какие объяснения им. Вот и спешу поделиться.

Если вы, Махоня, способны охватить всю многообразность жизни, очень интересно послушать ваши соображения. Но скажу сразу мысли типа "в жизни всякое бывает" малоинтересны и несодержательны. А вот частности, если их наберется много да вы их еще осмыслите, это уже что-то

Маринеро, не смешно, на всеохватывающее понимание не претендую, но встать на разные точки зрения пытаюсь по мере сил - это очень не просто, но когда удается - общение становится на порядок результативней. Что до многообразия - так его тут детального частного на форуме много в постах разных авторов было описано. Другое дело, что вы его игнорируете, не видите. Теперь по существу вашей точки зрения. Вы упорно спрашиваете ЗАЧЕМ, ЗАЧЕМ воспитывать чужого ребенка. То есть изначально в любом действии предполагаете некую личную выгоду? Правильно я это понимаю?

Так женщин с дитями на самом деле много замуж выходит! И мне не верится, что все эти мужики лохи и неудачники. Просто у них иной критерий выбора, чем у тех, кто кричит "не буду растить чужого ребенка". Там видимо качества женщины самой по себе выходят на первый план. А "неприятность" в виде наличия ребенка от прошлого брака теряется в том видимом позитиве, который приобретается рядом с ней.
И перспективы, и мотивы - все ясно как на ладони! Ничего предосудительного нету!!!

Вспомнила очередного лоха-импозантный политик Греф женился на женщине с ребенком!

ой, сейчас на параллельной ветке темка чудесная, так там пока второй муж делает уроки с ребенком от первого брака, маманя с чужим мужем тра...ся...

и всем сообщает радостно, что ее второй муж НЕДОМУЖЧИНА :)))

ну это так, для полноты картины :)))

противозная Ника объявилась..

Ника 1394, ну и что теперь? По одной грязной истории обо всех судить? Читала ваши посты о вас и вашей падчерице. Добрый вам совет: почитайте книжку Юлии Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?"

Махоня - за совет спасибо. книжку обязательно почитаю, когда буду своего ребенка растить.

Ника, не ждите до своего ребенка. Книжка копейки стоит, а вам станет намного легче вашу падчерецу терпеть, если сделаете все упражнения этой книжки. Да и для общения со взрослыми там много полезного можно почерпнуть: ведь все взрослые родом из детства :)))

хорошо, спасибо.

НИКА, да ну, еще всякий бред читать! Мало ли идиоток на свете !!!!!!)))Это я про ту ветку конечно же...

1400:)))

Я имею свой бизнесс, квартиру 120 кв.м. в районе садового кольца,дом на Рублевке,все, что необходимо для нормальной красивой жизни, мне 32 года и я уже 3 раза официально была замужем. с 1 мужем прожили 2 года и он ушел к другой с 2 детьми. Со 2 мужем прожили 3 года и тоже увела другая, как не странно с ребенком, с 3 - 2 года, загулял с молодой девицей. у которой два пацана.Так, что делайте вывод.

1402:))))

16.11.2008 23:41:27 | Ладошки к Солнцу [3738335098]

а вы им сами сказали или они узнали?

мы взяли детеи в возрасте 3 и 5 лет из детского дома, сказали; что мама их очень любила и не смогла жить с ними; а мы их новые мама и папа.

Но эти детки из детского дома замечательные, они одинаково родные или неродные мне и моему мужу, В семье где уже есть ребенок, бездетному супругу надо приспосабливаться к новои семье. причем мать ( или отец) будут следить как бы новыи супруг не обидел ребенка. это труднее

так же дети нас полюбили сразу, стали играть и общаться, потому что мы сначала просто приходил. и в детскии дом как помощники-волонтеры и не думали что возьмем детеи. а мужчине в ситуации Карлосапридется приспосабливаться к ребенку, которыи может его изначально ненавидеть, это трудно, но возможно, хотя и не всегда

Оля, а почему вдруг ребенок "может его изначально ненавидеть"?

а мне добрые люди сказали, что я приемная у родителей.

Оля, 5+

Арина, я тоже За сиропные истории. Если у Вас есть еще, с удовольствием почитаем. А читать такие ветки, на которые лазиет Ника мне лично противно. В т.ч. и которые она предлагала почитать в начале этой темы.

Таня 1402, а Вы их не спрашивали, почему именно они от Вас ушли? Недостаток внимания? Ваше не желание заводить детей? Ваш лидерский характер? - так чисто для личной статистики интересуюсь)

olja. ПОСТУПОК ДОСТОЙНЫЙ УВАЖЕНИЯ !!!

У меня есть несколько сиропных историй. Дама вышла замуж с двумя сыновьями. Один из них - мой приятель, теперь давно уже взрослый дядька. Мать его с отчимом живут до сих пор счастливо вместе. Друг мой об отчиме отзывается только хорошо. Более того, сам он был долгие годы женат на женщине с ребенком, плюс общее дите у них есть. Не так давно с женой разошелся, но совершенно по другим причинам, не из-за приемного ребенка, его он родным давно считает. Две сиропные истории про моих троюродных сестер. Одна вышла замуж с дитем от первого брака, потом родили еще двоих. Другая вышла замуж с дитем от прохожего молодца. Сиропная история про мою одноклассницу: вышла замуж с дитем от первого брака, родили еще одного общего. Лично у меня сейчас брак нерегистрированный, гражданский, так что на сироп история видимо не тянет, однако же счастливо живем вместе, разруливаем рабочие непонятки и ждем общего ребенка.

А у меня тоже одни сиропные кругом. Скорее не найти ни одного классического брака - типа "идеальная пара". Вот мы с моим муженьком были такой парочкой. Идеал. На нас в метро народ шею сворачивал (мы еще шутили с ним - на меня или на него). И все говорили - какая вы красивая пара, часто даже незнакомые люди!!! Оба молодые, яркие, симпатишные, идеальная разница в возрасте, характер совместим, сексуально и интеллектуально все в норме было... никаких объективных препятствий для щастья! Так ничего не помогло. А мы кстати до расставания почти 6 лет жили без ребенка!!!!!! Развелись когда ребенку было чуть больше года. Ну типа чувства прошли. Хотя там подводных камней было конечно за эти годы - горы и завалы...
Ни о чем не жалею. Прошлое для того, чтобы о нем помнить, а не сожалеть!
Подругу вот, в сиропе щас! Родила ребенка (даже не разведенка, просто ребенок- результат несерьезных отношений) и скоро вот замуж выходит за мужчину, ему 30 лет, женат еще не был. С ее ребенком даже играет -гуляет на выходных, ну когда приезжает, вроде нормально все у них. Счастливы.
Мамина сестра вышла замуж (правда это давно уже было) - в 40 лет с двумя детьми. Ушла от мужа алкаша к приличному мужчине, до сих пор счастливы, есть совместная дочка! Ну чем не сиропчик?
Моя косметолог!!! Разведена, дочери от первого брака 14 лет, сейчас вот ко второй свадьбе дело, очень приятный и порядочный молодой человек (ну им обоим чуть за 30)... Не был кстати женат ни разу, ну кроме пары лет гражданского брака.

Еще одна подруга. Развелась с мужем БЕРЕМЕННАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И еще до рождения дочери нашла свою судьбу. Мужчина не просто принял ее ребенка и записал на свою фамилию (они уже расписались к моменту родов), но и растит теперь как свою родную! Другого папы у девочки нет ни юридически, ни фактически (там родной совсем дегенерат был....) Чем не сладко? Очень даже!!! А он кстати далеко не лох - человека в 25 лет было уже свое дело в Москве, а в 27 он купил квартиру!!! Безо всякого кредита. Вот вам и лох!!!
Ну и конечно же Валерию вспомним, певицу!!! Та с тремя дитями от мужа сбегла и благополучно вышла замуж! И чего бы ее мужу не найти было себе молоденькую и хорошенькую певичку и ее раскручивать (ну и жить с ней!). Нет, влюбился видимо, нашел свое!!! И тоже мужик не лох и даже близко не стоял и выбор видимо женщин есть и всегда был.

Арина. Сиропчик, очень сладко:)