Вы бы стали встречаться с парнем, который не служил в армии?

548, государству нужно пушечное мясо и рабочие руки.

а почему вы все рушили что НИКТО не хочет служить и становиться военным? я лично знаю несколько отличных ребят которые и умные, и с деньгами и всё вышеперечисленное вами, так вот они сами добровольно шли служить, потому что им хотелось, потом либо шли в военный вуз, либо уже на банальных менджеров,либо после вузов шли служить, сами,добровольно. Бред говорите девушки.....

только с такими и встречалась, а после армии попадались только "ебан..ые на всю голову", нормального ни одного не видела, хотя возможно они существуют...где-то)

549, товарищ лейтенант вам аргументировать надо было дамам, а вы все толдычили с заносчивым видом " форум то женский, скидочку даю "

Беседу надо вести, аль вас в бурсе этому не научили??:))

слиянл, сказть то нечего. Привыкли к большинству прилипать, а уж если не липнется то просто ретироваться... Военная тактика :)))))))))

Это не показатель.

548, "Ой, ещё хотела бы добавить, что я не считаю, что родина должна быть важнее семьи."

Кстати, а что такое "родина"? Я бы послушал мнение как твое, Ябланя, так и мнение других людей.

"Так же я считаю, что государство обязано человеку, но никак не наоборот. Конечно, человек помогает своему государсву существовать, но помощь бывает разной."

В этом-то и фишка. Что такое государство? Это всего лишь КОРПОРАЦИЯ, СУЩЕСТВУЮЩАЯ ЗА НАШИ ЖЕ НАЛОГИ. Если люди с той или иной причины перестанут эти налоги платить, долго ли государство просуществует? *ROFL*

А "агитаторы-манипуляторы" аксиому "государство существует для человека" подменяют бредом "человек существует для государства и что-то там (деньги, свое время, свою жизнь и др. - вставить по вкусу) ему должен".

" Мы в 21-ом веке, я думаю помимо службы есть куча других, более безопасных и физически, и психологически, методов, прославлять свою страну..."

А нафига "прославлять свою страну"? Ооооооо.... Ябланя, ты делаешь те или иные вещи для себя и своих близких или "для страны"? ;)

549, Аноним, ты на 401 пост ответь-то... Слабо?

552, читай внимательно 542 пост.

Лёша, некоторые вещи я делаю для себя, другие для страны, конечно! Не раскидываю мусор на улицах, не сру где живу, одним словом, плачу налоги...

Я даже не знаю, что такое родина, Лёша. Не живу в России уже 15 лет, но считаю её своей родиной. Не потому что там родилась, а потому что меня туда тянет всегда, я сижу вот на этом русском форуме, я стараюсь не забыть язык... По этому Россия для меня родина. Родина это вообще сложное слово, как и многие другие, на пример любовь, отношения, и т.д...

485" кусявка- кто "откосил" по своей воле и по здоровью" По здоровью не косят и что даже само по себе для вас странно не нарушают закон страны в которой живут.

Объективно, что мне не нравится в призывной армии РФ. Это экстерриториальность -неоправданные затраты на перемещение, жильё итд.Тупое враньё генералов -э..де надо сынку от маминой юбки оторвать. Да нет... так легче тырить деньги у налогоплательщика+ лишить человека гражданских прав, когда к нему не дозвониться не доехать. Ни одна Европейская страна этим не страдает, днём в частях вечером имеют право приходить домой , в Израиле домой могут идти даже с оружием. Всё это касается призывников ,которых по определению сейчас посадить на высокотехнологичные места нельзя, там служат кадровые военные. Второе использование призывной армии в локальных военных конфликтах в подавлении демонстраций. Тут сразу становится ясно зачем экстерриториальность и зачем раб призывник у которого даже паспорт изьят. Третье- бесплатный двухгодичный срок службы(один год это не надолго помяните моё слово) в том же Израиле где призывная армия, призывник получает зарплату если работал хотябы 3 месяца до призыва и получает её в размере той которая была на гражданке , но не выше 4000 долларов. Четвёртое - полная неподсудность военноначальников,закрытость минобороны, закрытый бюджет этого ведомства. Мне стыдно за страну в которой живу. Мне стыдно что в РФ как и века назад человеческая жизнь ,жизнь гражданина этой страны ничего не стоит. И мне противно читать рассуждения многих кто пишет на эту тему. Я советую вам найти фамилии тех кто погиб во время службы по призыву их 3000 в год и поинтересоваться их судьбами.

Лично для меня одна история ,одна судьба это приговор всей Российской Армии. Фомовский Евгений рост 1,96 размер ноги 47 призван 31 мая погиб 9 июля. "Жене при его 47-м выдали в части берцы 44-го. И заставили бегать ежедневные кроссы,довели тем самым до открытого возмущения.Сегодня ФПС, естественно, утверждает, что обуви 47-го размера в части 2018 имелось в достаточном количестве, а ?обувь 44-го размера Фомовский выбрал самостоятельно? (из официального документа, подписанного заместителем военного прокурора ФПС России Е. Леоновичем).

Заместитель начальника пограничного управления ФСБ РФ по Республике Бурятия и Читинской области И. Анисимов решил открыть родителям глаза на облик их единственного сына:

?При всех хороших внешних данных вы сына воспитали не готовым к самостоятельной жизни. При кажущейся физической силе Евгений не мог выполнить ни одного норматива по физической подготовке? " Тоесть парень закончив институ , програмист ,спортсмен имел разряды,в армию пошёл добровольно, берёт и выбирает себе сапоги на 3 р меньше САМ!!! И это нормально в прокуратуре проходит!!!Оказавшись в морге, я увидела Женю, ? рассказывает Екатерина Михайловна. ? На шее действительно был след, будто от петли. На левом запястье ? порезы. Нам сказали, что сначала Женя вскрыл себе вены. Но остальное? Все тело избитое, исколошмаченное, голова в кровоподтеках, на ощупь мягкая, будто костей нет, все они переломаны, на затылке явный отпечаток от твердого предмета. Половые органы опухшие, отбитые, один сплошной иссиня-черный синяк. Ноги опухшие, рана на ране, исшорканные, как бы волокли его. Вся спина содрана ? тоже будто волокли. На ступне ожоговая бляшка. Пытали огнем? На плечах синяки, как если бы на плечи кто-то сильно давил. Думаю, его пытали, а потом повесили, чтобы скрыть убийство. Пытали просто потому, что он требовал обувь положенного ему размера. Что отказывался бегать кроссы в 45-м номере. И я так считаю, и вся наша семья. Версию об убийстве подтвердили нам и солдаты-сослуживцы, мы разговаривали с ними ? они сказали, что его не хотели убивать, его хотели только проучить, чтобы не возникал, но не рассчитали силы, и Женя умер."

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/07n/n07n-s00.shtml статья полностью.Можете там же в НГ поискать фамилии и судьбы других несчастных ,которые умерли такой же страшной смертью в свои 18. Люди так жить нельзя... за всё это нам нести ответственность нам и нашим детем. Мы покрываем, поощряем преступников сами становимся частью этой преступной системы.

Конечно, стала бы. Много ли нам государство дало? А почему тогда мужчина должен отдавать себя, своё здоровье государству? А если он закончил универ, женился, у него ребёнок. Что ему бросать жену и ребенка?

566 Государство уже ответило на ваш вопрос, приняв поправки которые просуществовали сравнительно не долго ,89 г такой отсрочки небыло. Если по другому ставить вопрос. Почему в мирное время служба по призыву стоит молодым людям жизни, здоровья и благосостояния семьи???

Яблане:
"С Blonde вообще не согласна, считаю, что она просто написала то, что слышала сама не помнит от кого, смешала это всё в кучу, и сейчас оскорблениями пытается обьяснить, что написала."
Что меня прикалывает в людях вообще, в женщина в частности, а уж на этом форуме особенно - любое тело лучше меня знает, ЧТО я слышала, ГДЕ я слышала, и помню ли я то, что слышала. Прямо телепатия.
Причем попытку прочесть мои мысли предпринимают люди, чья точка зрения не совпадает с моей и которым это не нравится. Заметила прямую связь между отсутствием аргументов и занятиями телепатией.
Несерьезно это.
"Хотя это трудно сделать, когда сам не понимаешь, что сказал"
А теперь поконкретнее. Внятно и аргументированно докажите, что я не понимаю, что сказала.
Без аргументации ваши слова - пустой треп, а вы, соответственно, трепло. Которое в самом деле не понимает, что говорит своим трепливым языком.
С таким же успехом я могу сказать: я с Ябланей в корне не согласна, потому что считаю, что у нее снесен мозг и вообще она дура.
Но сразу все начнут в обмороки падать: оскорбление...

Кстати! Ув. Ябланя, я очень заинтересовалась какими такими оскорблениями я пыталась что-то объяснить, кого я оскорбляла и как именно. Приведите, плиз, ТОЧНЫЕ цитаты. Иначе я склонна считать, что это именно вы не понимаете, что написали.

"В Лёшу я вообще влюбилась :) Хоть он и грубый :)"
Что еще мне нравится в людях, женщинах и на форуме - многие начинают петь дифирамбы человеку, только из-за того, что его точка зрения совпадает с их.
Неважно, какого бреда нагнал человек параллельно - главное, что в чем-то он с ними согласен.
Яблане, наверное, очень импонирует позиция "хаачу-нихаачу", секс на первом свидании (чтобы мужчинка, не дай Бог, не подумал, что она его не ценит), Ябланя, наверное, полностью согласна с тем, что в случае ее беременности ее парень ей ничего не должен.
"Но я сама , например, Blonde нагрубила бы, если учавствовала в беседе пораньше :)"
Очень мило +)
Ябланя вы вот написали, что нагрубили бы мне, ес-но, потому что очень уж я настойчиво отстаиваю свою точку зрения (которая не совпадает с вашей). И у кого из нас только одно правильное мнение, а?
"Не обижайся, ты просто так всё в эмоциях и настойчиво доказываешь, но всё, что ты говоришь, такой абсурд..!"
Интересно, а как через монитор и расстояния можно разглядеть мои эмоции?
Если вы определили это по тексту - дайте, плиз, расклад. Обоснуйте уже чем-то свои слова, а то, действительно, абсурд получается - с вашей стороны.

547 - а я тебя нет. Я вообще 3,14здоболов не особо люблю.

Нет, не могу сдержаться...
"В этом-то и фишка. Что такое государство? Это всего лишь КОРПОРАЦИЯ, СУЩЕСТВУЮЩАЯ ЗА НАШИ ЖЕ НАЛОГИ. Если люди с той или иной причины перестанут эти налоги платить, долго ли государство просуществует? *ROFL*"
Если государство развалится - долго ли вы сами, Алексей, просуществуете?
Ок. Налоги никто не платит. Это значит: армии нет (тут можно кричать "ура"), учителей нет, врачей нет. Лечить некому, учить некому. Оборонять страну тоже некому. Результат предсказуем.

спокойствие,Blonde, только спокойствие....

К великому сожалению Blonde современная армия не обороняет страну , вернее не обороняет гражданских, потери гражданского населения в современной войне 90%. Так что армия обороняет элиту-государственную корпорацию существующию на деньги налогоплательщика. вообщем то в нашей стране с её 51% налогов нет ни врачей ни учителей армия , до кучи мы ещё платим налог детьми мужского пола.

559,

Ябланя, купила ты себе остров где-нить в теплом море-океане)) Это твоя собственность и если кто туда приплывет, то только с твоего разрешения)) Ты "не раскидываю мусор на улицах, не сру где живу" потому что остров - собственность государства? Или потому что это твой остров? ;)

574, а вот этот пост нужно (ИМХО) красными буквами вверху каждой страницы этого топика писать.

З.Ы.

Blonde, когда твои дети умрут от того или иного военного конфликта, ты тоже самое будешь бредить?

Кстати, Blonde, а ты можешь прямо сегодня (ну, или завтра с утра) пойти на контракт в армию и езжать на границу с Грузией (к примеру) умирать.

Всю ветку я не осилила, но прочитав некторые посты, просто ужасаешься-особенно отзыв некоторых барышень о том, что все отслужившие, все патриоты- шизанутые и неудачники!
Все то, что творится сейчас в нашей армии очень печально.
К сожалению, служить в наше время становится не престижно- не только из-за ужасных условий службы и дедовщины (Кстати, раньше было не лучше, прочитайте Толстого "Война и Мир", где описывается, В КАКИХ условиях пребывали солдаты.), но и по другим
причинам. Если раньше мужчины сами рвались в армию, хотя бы для того, чтобы получить уважение со стороны других людей, то сейчас, наоборот, большенство спят и видят, как бы откосить.

Между прочим, Blonde права отчасти.

-=Булавка+ [2318626148]

Ой, а мой муж вспоминает армию как самое яркое событие на 1.5 года. И не только он, но и все его друзья. К слову, они все служили в разных родах войск, теперь имеют очень крепкие счастливые семьи и детишек. Любо-дорого. =-

Для моего брата служба в армии тоже стало одним из ярких событий в жизни (даже в свое время хотел остаться на сверхсрочную службу), служил в ВМФ.
После службы он буквально "заболел" морем, военно-морской тематикой (его книжные полки ломятся от книг из серии: "Боевые корабли и подводные лодки", собирает макеты кораблей)

Леша за.бал с одними и теми же фразами.. И тупыми смайлами.. Неужели ты,даун,еще не понял что здесь они не отображаются? Идиот. Да,все,прямо ВСЕ кто служит на границе с грузией умирают. Бред сумасшедшего

Sonne, ты хоть прочитай _весь_ топик сначала, а уже потом делай выводы...

Автор, я бы не стала встречаться с парнем, который служил в армии. Вот как-то получилось, что отец, дядя, брат и муж офицеры запаса после институтов. Деды погибли на фронте. Я бы стала встречаться, если бы жила в Израиле и сама отслужила. Или отслужила в наших войсках. Иначе зачем мне эти его два года? Поговорить не о чем, я ж не в курсе. Они для меня потеряны. Вот такая точка зрения.

Это все так кричат пока самим 20,а как возраст за 30,так на любого мужика кидаются. И армия их интересует в последний момент

то что сейчас происходит вокруг Грузии это тревожный симптом, конфликт этот тлеет с 89г. Лично я никогда ни при каких условиях не соглашусь, с тем чтоб Россиия так или иначе в нем участвовала , но за разум наших правителей не ручаюсь, надеюсь на грузин, что у них хватит разума.

| Sonne - Все то, что творится сейчас в нашей армии очень печально - А что творится то в состоянии объяснить? /Если раньше мужчины сами рвались в армию, хотя бы для того, чтобы получить уважение со стороны других людей, то сейчас, наоборот, большенство спят и видят, как бы откосить./ - тоесть виноваты люди, включая инстинкт самосохранения???? Вы в розетку пальцы не втыкаете ? Нет? Почему другие должны? Я повторяю вопрос -Почему в мирное время служба по призыву стоит молодым людям жизни, здоровья и благосостояния семьи??? Почему небоевые потери российской армии равны боевым потерям США в Ираке????

автор как с другой планеты свалился.... Да я вообще удивляюсь, как бедные ребята в эту нашу армию попадают! Я бы своего мужа/сына/брата не отпустила, там же *** одни. Конечно, были времена офицерской чести и все такое. Но сейчас!! к этим отморозкам на потеху??? Да ни за что! А тех, кто уже попал в эту мясорубку, просто жалко. Один из тысяч вернется нормальным возмужавшим человеком, остальные - со сломленной психикой, погубленной карьерой, не говоря уже о здоровье. Пусть генералы своих сынков отправляют родину защищать. Уже смешно представить.

А Blonde на пост 540 так и не ответила. Блонде, ответьТЕ, пожалуйста. Если вы ведёте дискуссию, не ведите её выборочно, как удобно вам. Вот он пост.

540 03.08.2008 02:28:18 | Гость [3438402599]

http://a-sychev.livejournal.com/ Blonde, загляни в ЖЖ Сычёва, объясни, что он своё здоровье на благо государства отдал. Маме его объясни, что служить в армии хорошо, что Андрея там сделали настоящим мужчиной

586, Блонди скает что "МЕНЯ это минует" , или "Ну кому-то не повезло"

Блонди полностью оправдывает свой цвет волос:))

Я сказала так и не как иначе, все остальные дауны, потому какЯ этогг хочу !

:)) смешная девушка, молодая, максимализм в крови играет, ну ближе к тридцати, име своего ребенка остепенится, путь у нее будет мальчик, а лучщше два сразу :))

ГостьЯ [2916266947], в том-то всё и дело.... Интересно, а что Блонде скажет матери сослуживца моего мужа? Паренька так забили деды, что он умом тронулся: в одном нижнем белье, босиком, выскочил на мороз в -30, только бы из части сбежать. Может, армия и сделала из этого парня мужчину, да только так никто и не узнал: спился парень через 2 года после армии. А про то, что отслужившие в армии беременных не бросают вообще смешно.

Блонде хоть и молодая, да хамовитая. Агрессивная какая-то не по годам совсем.

И пост Армии #481 тоже так аккуратно проигнорировала.

Вот в такой армии? http://rutube.ru/tracks/905873.html?v=3c77a6043bb951000693dad7314c7122

Сплошь и рядом, ничему не учит. Таких уродов хоть отбавляй, а вот пришли бы на спарринг к нам в боксёрский клуб, попереломали бы им там рёбрышки 1 на 1, сидели бы тише воды ниже травы.

Я тут создала тему, задала вопрос, а ее все нету. Вот пишу то же самое сновава:

Парень меня не бьет, это одна патология, парень не курит, совсем не курит, даже травку, это вторая патология, парень не пьет ничего спиртного, это третья патология, парень каждый день принимает душ, да еще с гелями всякими эйвон, орифлейм, ну там и тому подобные, это еще одна патология, уже со счета сбилась, какая. Ну он еще называет нормальных пьющих ребят, неработающих и нормально изымающих деньги у прохожих гопниками. Сам он работает, не воорует и не грабит, это еще одна жуткая патология. Он не хочет пользоваться услугами проституток, это тож жуть, он говорит, что меня любит, он баальной совсем. Фу, устала тут писать, уже сама понимаю, что ему лечиться надо, не стоит с таким заводить отношения. Пойду лучше, выпью и посплю под забором!

http://smotri.com/video/view/?id=v283037a9ed учитель красавциу

Культура в обществе падает. Это реальная серьезная проблема. Многие люди ментально на всю жизнь остаются школьниками. И данный форум для них является виртуальной школой. Так что нормальным полноценным людям здесь делать нечего.

И еще: все дураки приписывают свои недостатки другим людям. Как и многие пьяницы пытаются обозвать пьяным человека, который никогда вообще не пьет. Совести у вас нет ни капли. Как и ума.

Название данной темы еще раз говорит о том, насколько низкий уровень культуры участников форума. Точнее, культура вообще отсутствует. Вы бы еще задали вопрос, можно ли встречаться с мужчиной, который ни разу не сидел в тюрьме, который вообще не умеет убивать.

594, Ахахахах, тебе надо дать медаль "идиотский пост года". Ты её действительно заслужил, павлик.

Недавно я создал такую же тему вконтакте, в одном молодежном сообществе. Прям от сердца отлегло! 80 % девушек не уважает не служивших инфантилов. Слава богу, выяснилось, что выборка на данном ресурсе очень специфична и для меня неприемема. Это для тех, кто разделяет мою точку зрения, пусть их здесь и меньшинство.

595. И ты такой же. Мне лично не о чем с тобой говорить и твое мнение мне вообще не нужно. С людьми с такой низкой культурой говорить глупо. Если я буду с такими общаться, то буду просто клоуном.

596 - в точку!

594, Павел, этот топик - просто "подготовка мяса для войны с Грузией"... Щас пиарщики на куче форумов так "промывают мозги" людям... Глянь через Гугл-Яндекс, к примеру...

З.Ы. Ну и этот топик, к примеру, можешь почитать: "Если завтра война..." - woman.ru/psycho/medley6/thread/3845172/

595, сколько тебе платят как пиарщику?

596-588, зацепило? вы же за маминой юбкой/ папиными брюками спрятались, нетоварищи уклонисты, вам бояться нечего.

599, я специалист в другой области, к связям с общественностью отношения не имею.