И опять про алименты. Помогите!

Добрая, ну некоторые женщины готовы отдать своего ребенка отцу, лишь бы это было в интересах ребенка.

100, дык автор и не заикнулась, ЧТО она сама сделала, чтоб ее ребенок учился в школе за 60 тыс(это почти 2тыс евро, кстати). А насчет образования за границей...так почему бы нет? Не 3-х летку, конечно, попозже. Это ребенку только во благо пойдет. Если есть возможность получить образование в Швейцарии, почему бы им не воспользоваться?

Анна, 86, одна из причин почему я уехала заграницу учиться, с твёрдым намеринием здесь остаться, это то, что я не хочу жить в обществе, где "дети прыгают в колодец". Да у нас не только дети прыгают, всё общество куда-то прыгает. Вроде культурная страна, народ читает не в сравнение с импортными, в музыке классической разбираемся, образование хорошее...и откуда столько колодцев с дерьмом?... А у вас я вижу точно нет детей, иначе бы вы всю эту ситуацию на собственной шкуре испытали, точнее на шкуре своих детей.

Вот гость в сообщении 49 говорит: "сначала будет давать и любоваться собой, а через короткое время надо будет унижаться"
Из этой фразы становится многое понятно. На то, чтобы любимому дитяте было хорошо, женщина готова пожертвовать многим, но... не чувством собственного достоинства )))
Женщина готова пожертвовать чужими деньгами, чужим спокойствием и чужим трудом, а вот пожертвовать чем-то своим ей в лом. Спрашивается, какая разница - унижаться или не унижаться, если РЕБЕНКУ будут идти деньги? - По-видимому, разница огромная. И в связи с этим я абсолютно уверен, что ребенок здесь используется "постольку-поскольку", а главным является зависть к бывшему мужу, который неожиданно чего-то добился в жизни. И вот это ей хочется присвоить. С помощью ребенка. Ребенок - не цель, а инструмент. И бывший муж об этом прекрасно знает, ИМХО

100, обычно БЖ устроив свою жизнь, к бывшему супругу не лезут ни с какими просьбами. А алименты их любые обычно устраивают. Поймите, у мужчины и женщины должна быть личная жизнь и не надо манипулировать своими детьми, это очень не красиво. Вас послушать, так только мужчина должен содержать ребенка. Помогать ДОЛЖЕН, но не содержать и не оплачивать мальдивы. Тем более когда есть еще одна семья, где дети тоже не должны обделяться

Ребенку 3 года всего, до школы еще далеко, а вот детский сад вполне актуален. Автор не сможет работать в полную силу, если отдаст ребенка в обычный сад. Сады у нас до 5-6 вечера работают, а серьезная работа порой и переработок требует, в 5 вечера с работы точно не уйдешь. Соответственно, нужна няня или частный дет.сад, который работает до восьми вечера. Я только по этим соображениям отдавала в платный сад. Ну и конечно там условия лучше намного, отношение к детям и образовательная программа. Зря на автора накидываетесь "работаешь - не работаешь". Маленький у нее еще ребенок. Ей и так тяжело одной его растить, а вы "хватит с тебя 200 евро"! Эх вы, добрее надо быть к людям...

106: Подсказываю: бабушка и дедушка

Илинишна 103, у меня нет. страшно заводить. склоняюсь к Вашему мнению относительно свалить за границу и родить там. но мне кажется, что это неправильно, что обрекаю ребенка на еще большие стрессы в чужой стране, где его могут не принять, ибо никому мы там не нужны. но у меня еще есть время подумать. мне 26.

Well, а как другие живут? Родители работают, а бабушки помогают. Посмотрите сколько одиночек, и никто помирать не собирается.

107, а если их нет? отказываются помочь? сами работают? тогда как? Не все так просто в этой жизни, к сожалению... Я вообще не представляю как можно вырастить ребенка одной. Зарабатывать можно, конечно, но сколько ведь это времени отнимает!

106 Well, абсолютно согласна! 107, бабушка уже со своими детьми насиделась. 200, мало, конечно. Просто прикинуть, сколько стоит частный детсад или услуги няни, забирающей ребенка из гос сада и "сидящей" с ним до прихода мамы. И поделить эту сумму пополам с БМ. В три года все нормальные женщины в России и так на работу выходят. Некоторые, конечно, остаются, но это те, которые имеют такую возможность, а это не случай автора.

109, по-разному живут. Когда нашему ребенку был год я была вынуждена выйти на работу, так как денег мужа не хватало на троих. Слава богу и спасибо моим родителям. А если бы их не было? Не знаю, как бы мы справились. Пришлось бы сидеть дома с ребенком и голодать:(

108, ну да, а в России вы всем нужны. И правительству нашему и мужчинам нашим, которые 200 евро в качестве алиментов считают для женщины большой удачей... А я вот себя в той среде где я ощущаю очень нужной, а главное любимой. И даже если любовь вдруг пройдёт - ттт - останется чувтсво уважения и ответственности у мужа. И приличная работа с нормальной человеческой зарплатой. И социальные гарантии. И любимая свекровь, у которой, кстати пенсия полторы тясячи евро. Да ещё много чего. Уж никак не представляю я в своей жини алиментов на ребёнка в 200 евро. То есть просто не предствляю.

Well , ну а если супруг умер, тогда что? Вы так говорите, как будто выхода вообще нет. " Бабушки насиделись." Да бабушки внуков больше чем детей любят. Неужели они дочери родной на встречу не пойдут?

114, если пойдут, то это очень хорошо, это большая удача и надо быть им за это благодарным. Но если они а)нездоровы, б)далеко живут, в)сами работают и т.д. Я просто пытаюсь сказать, что сидеть с внуками это их подарок, но не обязанность и расчитывать на это не надо. Расчитывать в России женщине можно только на себя. 113, Не нужны, ни правительству, ни мужикам, зачастую, а что делать? Всем сваливать отсюда? (Будет возможность, кстати, свалю не задумываясь, а сейчас исхожу из реальной обстановки.)

Походу тут собрались неадекватные личности. Мало того, что мне приходиться заниматься ребеночком одной, так еще и обеспечивать его я должна одна? Лучше бы посоветовали по делу, за статью спасибо. Отец ничего не делает больше, только присылает 200 евро, причем присылает сначала матери, а та уже отдает их мне. Поэтому приходиться перед этой грымзой расшаркиваться. Она же никогда, НИ РАЗУ с внуком не сидела.

А моя мама больной человек, к тому же работает. За ней самой скоро уход нужен будет.

113, вы, видимо, давно из России уехали... Сейчас мужик, платящий 7 тыс на ребенка - благороднейшая личность. А уж если он ребенка на выходные берет, то - вааащщеее. В мужской среде хорошим тоном считается свалить, обобрав жену, по-тихому, сделать себе "белую" зп в 4 тыс рублей, чтоб "эта ***** подавилась". Грустно...

Алена, а ваши родители вам помогают? Вы должны обеспечивать своего ребенка, а отец ОБЯЗАН вам помогать. Никто не говорит что вам одной надо биться. Но отец ребенка вам помогает, а куда он деньги присылает, какая раздница? Ведь вы их получаете. Вы не обижайтесь, но ребенка растить должны хотя бы вы. Если не вы, то кто? А если отец такой негодяй что ему ребенок не нужен, стоит вам тогда вообще нервы себе трепать?

118, почитайте другие темы, там НЖ лютой неновистью детей от БЖ ненавидят и считают что отцы им ничего не должны. Как так получается? Ведь там пишут такие же женщины. Сами себе противоречите. Нужно ли вам, чтоб на ваших детей ядом плевали? Понятно что хочется чтоб все было правильно, но к сожалению не всегда так бывает.

119 Нет. Моя мама не богатый человек. 7 тысяч хватает только на еду и очень плохую одежду на сына. В дед сад без взятки у нас пробиться невозможно. Нужно воспитательнице минимум 1500 рублей платить. Замкнутый круг. Платил бы хоть 500 евро, былоб легче, но бывшая свекруха считает, что я и так много получаю.

Алена, насколько я знаю, матеря одиночки имеют льготы. Они 50% оплачивают садик, к тому же одиночек в сад берут без очереди. Я это точно знаю, потому что моя знакомая так устраивалась в садик, в который тоже не просто попасть

Хочется((( Чтоб и правильно было, чтобы родители о детях заботились, а дети о родителях. Честно, хочется. Я-то себе не противоречу, возможно, другим дамам. Но я признаю, что у другого человека может быть мнение, отличное от моего:))) Понятно, что быть богатым и здоровым, лучше, чем бедным и больным. Но я просто пытаюсь посмотреть на ситуацию с т.з. российских реалий, и понимаю, что если автор не договориться с БМ полюбовно, без визгов и оскорблений, то фиг она что получит.

Пожалуйтесь в департамент, вас не имеют права не взять

122, автор юридически не мать-одиночка. Вот так.

Я работаю вторым секретарем на полставки. С ребенком сидит или сестра или подруга, няню нанять денег нет. Получаю 11 тысяч руб, я в подмосквье живу и работаю там же. Вот такая чехарда. Зато БМ ни в чем себе не отказывает, присылает фотки где по барам сидит с девицами и его мамаша этим хвастаеться, какой у нее сын вырос. Прям слезы на глазах.

Для 122 http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200300426

125, у разведенных официально родителей, такие же права как и у одиночек

127, лично ходила в сад с подругой, которая в разводе. В сад попала без очереди, оплата сада 50%. Так что я тоже не с потолка беру. Автор, позвоните в департамент и поговорите с ними

Автор, заканчивайте плакать. Поговорите с мужем спокойно, опишите ситуацию. попросите не приплетать в ваши отношения бывшую свекровь. Я понимаю, как для Вас это унизительно. Кстати, хотела спросить, откуда у Вас сведения о его доходах? Если они верны, то ИМХО 500 евро - вполне адекватная сумма. Главное, выскажите свои доводы спокойно и разумно.

129, лично ходила в сад с подругой, которая в разводе. Ей отказали на том основании, что у ребенка есть отец. (Очередь в гос дет сад у нас в городе на 1,5-2года). Вашей подруге повезло.

анонимус жп, с чего вы это взяли вообще - "Вы должны обеспечивать своего ребенка, а отец ОБЯЗАН вам помогать"??? Может, наоборот? Я бы на месте автора мужу ребенка вручила, пускай занимается и пытается при этом хоть где-нибудь работать, чтобы с голоду не подохнуть. И пусть хоть подавится алиментами с зарплаты в 10 тыс деревянных. Правда, я детей не очень люблю, сейчас беременна "по залету" от мужа (он очень детей хочет, и похоже, это он презерватив проколол). Мужу свою позицию сразу сообщила - в случае, если он уйдет от меня или будет уличен в бл*дстве, пусть выбирает из двух вариантов - либо пусть себе ребенка забирает и несет за него ответственность, живя на копеечные алименты (а я в это время буду строить карьеру и личную жизнь), либо ребенок останется со мной, но он его вообще ни разу больше не увидит. Муж, кстати, тут же прекратил все общение со своими бывшими))) Да, для меня это средство манипуляции, но вот такой я человек... не люблю детей.

"Нередки отчаянные вопросы одиноких разведенных матерей: что мне нужно сделать, чтобы получить статус матери-одиночки и полагающиеся ей льготы?! В соответствии с сегодняшним законодательством ничего поделать нельзя: если в свидетельстве о рождении ребенка записан реальный законный отец, то мать такого ребенка ни при каких условиях одиночкой признана не будет, как не получит этого статуса и вдова с детьми, и женщина, муж которой лишен родительских прав, и женщина, родившая ребенка вне брака, но зарегистрировавшая его по совместному заявлению с его отцом."

Алена, вашу б историю да на ветку где бабы в истериках бьются и хотят после полугода-года отношений в официальный брак и детишек... в 20-25 лет... Вы уж извините, но учиться надо было. Хотя тоже большинство вузов на бабле завязаны. Замкнутый круг какой-то. Ну по крайней мере пусть другим пример, стоит ли рожать, или может потратится на качественные контрацптивы несколько лет, да и вообще мозгами думать.

А свекрухе вашей гореть в аду...

Черешьня. Я с ним не общаюсь! Не знаю его телефона, ни где он живет. Вся информация от свекрови. Он ей 500 евро присылает. Для нее и меня, а она уже делит. Но уверена, что он прекрасно знает, что она мне из них 200 евро дает. Приезжал год назад, привез сыну какой то самосвал игрушку и в ашан сьездил за продуктами. ЭТО ПОМОЩЬ??? Да, я бы его в зашей прогнала, а так приходиться побираться. ПРичем ***** еще удивился, чего эт я другого не нашла, ага найдешь сдесь((

Здесь.

Алёна, кстати во всех этих департаментах полно адекватных тёток. Могут и пожалеть, и мужа вашего поматерят как следует (мож легче станет), и вообще мир не без добрых людей. Попытайтесь пробиться. У меня сеструха так дочку в садик когда-то пристроила, будучи кстати официально замужем. Просто заведующая нормальная добрая тётка попалась, да и мужа сестры сразу не взлюбила, когда он туда пришёл. Ребёнок был в обычном гос садике, зато беплатно. ТОже в подмосковье кстати дело было.

А может он не знает, что она вам 200 даёт??? Тогда вапще пипц, ну и бабуля у ребёнка...

Я его хорошо знаю. Думаю он так деньги и поделил. Уверена ЗНАЕТ! Да хоть бы раз позвонил, узнать живы ли мы, не а наплевать ему!

Да...Алена...попали Вы, к сожалению... Со свекровью не ругайтесь, только нервы себе попортите.(Понимаю, хочется, но сдерживайтесь). Постарайтесь всеми правдами и неправдами раздобыть его телефон, и общайтесь напрямую с мужем. Свекруху постарайтесь привлечь к общественно-полезному труду ухода за внуком. Глядишь-втянется. Понимаю Ваше отчаяние, но если Вы хотите изменить ситуацию, действовать надо спокойно и разумно. От этого будет зависеть благосостояние Вашего ребенка.

Алена, а валите ка и вы заграницу.... Молодая? Красивая? В Германии мужиков полно свободных. Недавно летала в "банкфурт" в командировку, такие классные попадаются. И пусть говорят что они жадные (некоторая прижимистость есть конечно) но всё не 200 евро. И детей любят... И здоровый образ жизни вам обеспечен, там всё для этого. И ребёнку светлое будущее. И не говорите что заграницей русские - второй сорт. Смотря как себя поставишь. Только работать скорее всего придётся, хотя это плюс я считаю. Вот не встретила бы я своего, скорее всего уехала бы в Германию жить.

"Походу тут собрались неадекватные личности." - это видимо те чье мнение не совпадает с вашим?

"так еще и обеспечивать его я должна одна?" + "Получаю 11 тысяч руб" = а мне кажется что именно ваш паренек ОДИН и обеспечиваето. ну расскажите мне что вы тоже из своей зарплаты 7 тысяч тратите.

"Зато БМ ни в чем себе не отказывает" - как там у высоцкого? хоть по утрам да на свои

"Прям слезы на глазах." - и желчь обильно выделяется... как был в раше и получал копейки так нах был не нужен а щас...

В общем мораль - нефиг желчью исходить. сама довела отношения с отцом ребенка до такой степени. что при демонстрируемом тут характере неудивительно...

тебе рецепт не один раз тут сказали - позвонить и не выпячиваясь обсудить что для ребенка надо, сколько это стоит и в какой прапорции вы это будете оплачивать. ну а теперь расскажи про собственное офигенное достоинство и что ты унижаться не будешь.

Алена, по-моему, надо все-таки выйти на мужа. он может и не знать о том, куда уходят его деньги. да еще мнение.... свекровь - кретинка.

а свекровь конечно хороша. мало того толи по слабоумию, толи нарочно своего собственного сына подставляет, так еще и его деньгами распоряжается. Алена, мне кажется вы не там ищите. игнорируйте свекровь, все вопросы решайте напрямую с мужем. мужики они любят на своих мамаш ответственность спихнуть, а потом эти слабоумные мамаши так накосячат, что и не разгрести. был у меня случай такой. все отношения перепортила старая карга.

142. Вы сколько видели женщин в своей жизни, которые находясь с грудным ребёнком на руках намеренно портили отношения с мужем? Вы уж извините, но есть такое понятие как материнский истинкт (даже если баба полная дура).

А теперь сколько мужчин сбегает от жён (читать проблем и ответсвенности) во время беременности или сразу после неё??? Да сколько угодно...

Ну и какая вероятность, что именно женщина тут инициатор развала семьи? Вначале об этом подумайте. А ещё подумайте, что он такой заботливый даже не звонит. И случись что с ребёнком, у женщины фактически нет возможности связаться с отцом ребёнка. И вы скажете что он такой хороший папа? Понятно что он плевал на всё кроме себя любимого... а если плевал, то как с ним по-хорошему договариваться?

А ещё тут уже тыщу раз написали, что одинокая женщина с ребёнком на руках, это не одно и то же что мужчина без оного. Вы им предлагаете карьеру на равне делать? А может нам ещё и рожать с мужиками по очереди???

Илинишна, да на мамашу он свою все переложил. и ведать не ведает, что она тут делает. а у мамаша та - дура полная. это ж надо своего же сынка так с потрохами сдавать?

придумала пакость я :) в общем так, Алёна. Муж ваш рано или поздно появится в россии, потому как папорт менять ему нужно загран будет (гражданства швейцарского ему никто так рано не даст). Теоретически это можно сдеалать через посольство, но скорее всего эта та ещё канитель, загран паспорта делают долго, несколько месяцев, и вообще в посольстве на учёте стоять нужно, а этого мало кто делает. Так вот поменяет он паспорт, и подаст на новую бизнес-визу (или любую другую визу, на основе которой ему там ВНЖ выдают). Так вот, если это правда, и визы при неоплаченных алиментах не выдают, то смело обращайтесь в суд с притензией что он не платит алименты, и просьбой принести справки с работы о реальной з/п. Вряд ли в швецарии ему липовую сделают, только если он в какой-нибудь шарашкиной конторе, где одни русские. Да ито, риск это большой для работодателя. Ну в общем как то примерно так.... хотя есть риск окончательно отношения испортить, так что посоветуйтесь с юристом-международником по семейным и работодательным вопросам.

через посольство русское в Швейцарии я имела в виду.

пакость, потому что даже если есть возможности дать на лапу и притащить кучу справок, липовых или настоящих, то он хотя бы побегает по всяким инстанциям. :))))))) он может даже и не знать, почему ему визу не дают... Скажете, что там чего-нибудь в суде перепутали... Пустячок, а вам приятно :)))) вы же бегаете к его маме каждый месяц...

Илинишна, ну подав в суд можно отсудить алименты, а вот долги по алиментам придется долго и упорно доказывать, что он никак не содержал ребенка. а отец конечно сам тупит капитально. надо эти пусть и 200 евро пересылать непосредственно автору, а не свекрови. убеждена, что эти 200 превратятся как минимум в 400.