Странная дружба:он, она и его бывшее увлечение: мудро прикрыть глаза или прекратить?

позициЮ

ага, то есть, я не законченная дура, если в этой теме вы мою позицию разделяете, Ася? )) Или мы разойдёмся по дружески и придём к компромису, что каждый имеет право на свою точку зрения и никто не знает, где истина в последней инстанции? )

Скарлетт, мой 147 пост ответ на ваше "Такие как вы всю жизнь держаться за любые штаны, лишь бы "люди не подумали" и по принципу "Лучьше такой, всё равно на меня больше никто не позарится"".____Это ваши слова? Вот я и ответила, что я не держалась ). В чем выразилось, что я мню себя мудрой женщиной? В том, что я даю совет Автору? Дык, название темы содержит вопрос ). Я высказываю свое скромное ИМХО ). А кого слушать Автор для себя решит сама, умная девочка видно по всему.

Был такой опыт, а тут не важно, была ли измена или нет, видно, что он не хочет ни этого брака, ни этих отношений. 8 лет и до сих пор не женаты. 4 года встречались, ну что тут еще добавить. Это привычка, случай классический, сначала он ей был не нужен, потом испугалась, что останется одна и вцепилась в него мертвой хваткой, а у него к тому времени вся первая влюбленность прошла, но против ее натиска уже было проще согласиться, чем отбиваться. Алена, еще 8 лет тратить на новые отношения не нужно, взрослым людям достаточно нескольки месяцев, чтобы понять, нужны ли они друг другу, и через полгода после знакомства счастливо пожениться. В таком возрасте все так и происходит.

Замужем давно, чтобы в браке была свобода у обоих и никто от этой свободы не страдал, для начала надо чтобы в этот брак вступали добровольно, чтобы он сам хотел жениться. А когда его за 8 лет не смогли уговорить, ну извините, вы тоже серьезно считаете, что его надо "дожать"?

Автор, вы главное отпишитесь потом на этой ветке или новую создайте, как решили действовать и как у вас все сложилось. А то ведь мы за вас волнуемся!

http://s4.bitefight.ru/c.php?uid=50959

Да и так понятно, как автор будет действовать, тут к бабке не ходи, будет "дожимать" до победного

Скарлетт, по этой теме согласна на 100%. Но по "раннему климаксу" - война не на жизнь а на смерть! )) Сама родила рано и мне нравится, что дочка гордится тем, что меня принимают за ее старшую сестру, но... Все это суета и мелкое тщеславие. Я знаю, как переживают некоторые женщины, что не могут родить - трагедия всей жизни! И сколько счастья, когда удается завести ребенка хотя бы после 40. Даже на меня впечатление производит, хотя к детям отношусь спокойно и , если бы не родила, трагедии наверное не было бы особой. ****А вот то, что она еще и перед своим мужем трепещет - это уж лишнее...

Чего-то я не в ту тему.... Там я уже поругалась, правда...))

Автор, почитайте книгу "ты его не зацепила". Если по-английски читаете, могу вам на мэйл прислать. Хорошо мозги прочищает.

он совершенно нормальный мужик. С моральными нормами у него всё хорошо. Он понял, что вы сегодня есть, а завтра нет. И надо иметь "про запас". А чего вы хотите, чтобы у него небыло запаса? Он имеет на него право и ваши претензии не только неуместны, но и ускорят его "дружбу" с ней. Он быстрее уйдёт к ней. И будет прав.

Ась, ну что, до встречи на ринге ветки "ранний климакс" )))

prosto ya, а кто автор у этой книги "ты его не зацепила"?

улыбастик, а обратитесь к частнрму детективу и смешайте им все карты в аське.

Ха-ха, фитнесс, прическа... Пинком под отвисшие яйца, пусть катится! Вы тряпка.

"Скарлет", не суди да не судим будеш. Вот терпеть не могу таких "чужую беду рукой разведу, а в своей ума не приложу"

Автор, ведь это ваша жизнь и ваш выбор. Кому то нравится быть счастливым и любимым, кому-то нравится усложнять себе жизнь и бороться. Если "юная особа" в 19 лет похоже рассуждает, ну что же.. у нее есть все шансы неплохо устроиться в этой жизни. Это сугубо с моей точки зрения, конечно. Я не считаю взаимоотношения и любовь работой. По-моему, это счастье.

По остальным пунктам я согласна со Скарлетт и Бусинкой. Но, все люди разные.. Удачи вам!

Гость 165, авторы Greg Behrendt, Liz Tuccillo - "He's just not that into you"

Уважаемый автор, может Вам стоит обратиться к профессиональному психологу? Чтобы психолог помог Вам разобраться почему Вы так привязаны к этим отношениям, и как Вам с минимальными потерями, спокойно пережить этот стресс. Интересно почитать книги М. Литвака. Он врач с очень большим стажем работы, главный психолог Ростовской области. Вообще, чтобы я Вам сейчас не говорила о ваших с МЧ отношениях, Вы ведь все равно останетесь со своей доминантой в голове - " я хочу быть с ним". Ну хочется - и будьте. Только не стойте на месте. Не надо скандалить и что-то выяснять. Занимайтесь своим личностным ростом, своим здоровьем. Правильно Вам уже здесь написали, что Ваши проблемы со здоровьем - это следствие проблем с МЧ. Ваш организм уже спасает Вас, как может. Нельзя постоянно жить в таком стрессе.

Автор, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы: в чьей квартире Вы проживаете (Вашей, его, совместной); зависите ли Вы материально от Вашего МЧ; кто из вас зарабатывает больше; у вас общий или раздельный бюджет; чем занимается Ваш МЧ (кто он по профессии); чем занимаетесь Вы; кто Вы и он по гороскопу? По- моему, этой информации нет в Ваших постах, хотя это все немаловажно в Вашей ситуации.

Автор, жду Ваши ответы. После этого смогу дать существенные рекомендации (совершенно бесплатно:)).

Здравствуйте снова всем! Пару дней не было возможности незаметно выйти в инет и залезть в эту ветку, вот пришлось ждать рабочей недели, чтоб снова продолжить общаться :)))

Какая ситуация "на фронтах": возможности сесть и душевно поговорить, все выяснить, чтоб я ему изложила свою ТЗ на ситуацию и оговорить, что я хочу и что не хочу, у нас не было, поэтому я пока сделала вид, что все нормально -снова глажу по шерстке и планирую разговор на сегодня. О девочке мы не разговаривали. Да и я внутренне как-то успокоилась, перестала считать ее слишком для себя значимой , да и его вместе с ней. Ну, "умерла-так умерла", расстанемся-так расстанемся, может оно и к лучшему, я сделала почти все, что могла, дальше-уже за гранью самоуважения. Да и быть может Господь Бог сейчас пытается открыть для меня какие-то новые двери, а я упорно этим намерениям сопротивляюсь :)))

Но все ж считаю ,что молча хлопать дверью, без объяснений , слишком истерично. Да и там посмотрим, что разговор покажет, насколько ясны будут его намерения по сбережению наших отношений . Внутренне я определила для себя грани ,скроки и критерии его поведения, после которых я пойму, что уже- ТОЧНО ВСЕ!

Теперь постарасюь ответить тем, кто оставил интересные комментарии в теме:

Ответ 172, Подозрительная:

Появление той особы несколкьо месяцев назад впервые в жизни меня заставило обратиться к психотерапевту (психологов в нашем городке не нашла! пошла "наугад", от отчаяния самой справится с болью). Итог: мило побеседовали, хоть и врачу такие разгороры "не по профилю". Полегчало. Отпустило. Стала смотреть а все попроще.

В данном случае надеюсь, уже сама справлюсь-мне уже не так больно. (А если честнее: то может и рада была б, да нету у нас специалистов, уже года 3 ищу периодически :(( )

Ответ 173 , Гостья:

Если вы клоните к тому, не цепляюсь ли я так за него, потому что он меня содержит, то нет и еще раз нет! Квартира его, но я от него материально не завищу, мы зарабатываем примерно одинаково, бюджет у нас раздельный. В случае чего, у меня есть материальная возможность снять квартиру и не прозябать :)

Простите, вопрос про то ,кто он про гороскопу, считаю вообще не относящимся к делу, но из уважения к вам отвечу: Водолей. Я- Стрелец.

Все ответы Скарлетт, Грудка белая куриная, sweet_N

:

Проняло. Комментировать каждый не вижу смысла, но ей-богу, проняло! Не сочла все Вами написанное как руководство к действию -нет, конечно, но заставило крепко призадуматься. Во всяком случае, мысленно отпустила ситуацию и перестала "париться", что считаю уже огромным прогрессом :))

>>Алёна

У меня практически все тоже самое, как у автора, кроме того, что мы не живем вместе, хотя посл время почти не расстаемся, разве что вещи не перевез. Да и срок отношений намного меньше- полгода всего. Так вот сколько не просила прекратить то общение, плакала, говорила, что мне не приятно, больно, это приводило лишь к тому, что начал шифроваться. И все время одна песня- люблю тебя, ты единственная.Вчера снова на эту тему ссорились, он сказал, что дело не в этом общении, а в принципе. Что это его свобода. Меня это сильно покоробило- во-первых, почему принцип важнее чем чувства любимого человека, во-вторых- хочешь быть свободным- не заводи серьезных отношений.Он считает, что если один раз уступит, то я потом постоянно буду ему ставить ультиматумы. В общем махнула я на все это рукой и сказала общайся с кем хочешь.

всех преветствую, прочла тему от начала до конца

ситуация подобная: ушел от жены, задолго до нашей встречи , а сейчас снова общение ...вместе 3 года и даже не живем, заезжает ко мне каждый день после работы и до 6 утра , ссориться и устраивать разборки надоело, уходить надоело , все равно возвращает , так что сижу теперь и жду когда само все постепенно отомрет, чувствую себя свободно и занимаюсь собой больше... решила для себя прям как тут говорили : " ВСЕ У НАС ВРЕМЕННО, что МЫ свободные люди, что вместе мы потому что нам просто хорошо, но будущего у нас скорее всего никакого не будет"

Вообще перегорает все , щас от привычки избавляюсь...

поняла для себя что не нужен : врет, изворачивется, не женится и старше на 15 лет ....неее я себя люблю больше.

Автор, что Вам сказать, разве Вас это устраивает? может сделать выбор все- таки в свою пользу , в пользу своего здоровья, и нормального эмоционального состояния , перешагнуть и пойти дальше.

Не много не в тему, но я тут прочитала, что пишет Скарлетт в теме о раннем климаксе ///уж извините, но от автора немного передёрнуло. в 43 эта скоро бабушка решила из эгоизма ребёнка завести (всё-таки мы взрослые люди, понимаем, что ребёнка на том же выпускном вечере 60 летняя мамочка радовать не будет). ///Это она про Автора, которая хочет в 43 ребёнка завести. Как можно, после этого серьёзно воспринимать посты этой хабалистой и туповатой мадам?

Очень интересная тема, девушки, я все прочла, главное нет придурков типа Васи которые не по делу везде суются и поддерживают мужиков, которые непотребно себя ведут. По сути сразу вспомнила свой никчемный брак, который длился 3,5 года и прекратился по причине ухода мужа к другой тёте. Мы хреново жили и с жуткими скандалами разошлись, хоть и было это давно, но все помню и до сих пор передергивает. И главно - дело всю нашу трудную семейную жизнь я считала что все из-за меня, что мы ссоримся из-за меня, что в постели фигня - из-за меня, что он раздражительный и молчаливый из-за меня, мол я внимания не уделяю достаточно, то учусь то работаю, и вобщем много всего. Что надо работать над собой и над отношениями, быть терпимой, мягкой и ласковой, уметь прощать грубость (кстати штамп в этом очень помогает. Кажется если вы уже поженились и перед всем чесным народом обещали любить друг друга, то это не шутки, так и надо значит все это делать) И вот вдруг за короткий промежуток времени я вдруг стала замечать, что меня вообще ни во что не ставят, он нарывался на скандалы, вел себя вызывающе и получил, что хотел, я сорвалась, он ушел, а потом я узнала что вариан уже давно был. А я то ведь все это время думала что у нас семья, что у нас трудности, но это у всех бывает, надо себя менять - улучшать ! А оказалось что он просто не мой человек, и ничего не надо было терпеть, если не ладится по нормальному, то этот человек НЕ ТВОЙ ! Вы из разного теста и никогда друг друга не поймете.

К сожалению это не понять, пока из этого не выйдешь, только со стороны я это все осознала. Сейчас я ему благодарна что он ушел, а то не дай бы Бог - все еще жили и дурью маялись. Развод переживала жутко, пол года не могла в себя прийти, первые дни вобще думала помру нафиг, любимый бросил. Щас как отрезало, знать его не желаю, не знаю за что любила, просто глупая была, молодая, опыта отношений - никакого. первая любовь. Надо еще в садике первый раз влюбляться, чтобы к 20-и годам знать - какие должны быть отношения, чтобы замуж идти. И не терпеть равнодушие и хамство всяких проходимцев.

Хотелось бы поддержать автора - по постам видно, что человек она рассудительный и умный.

Прочла все комменты, хотелось бы сказать, что у меня тоже ситуация немного аналогичная - я только начинаю встречаться с молодым человеком (4 месяца), а уже возникает "моральная возня" по поводу его многочисленных подруг. Он вываливает мне всю правду матку - рассказал, что с одной подругой спал (теперь они хорошо дружат), а с другой - были попытки. Но заверяет, что опасаться мне якобы нечего, он во мне заинтересован и все такое, просто хочет быть честным. На намек, что меня такие отношения настораживают - сразу на дыбы "ты что, хочешь чтобы я прекратил общение с интересным человеком? если бы я хотел, чтобы что-то случилось, то оно бы случилось и я был бы с ней".

Дорогая автор, мне бы очень хотелось пожелать Вам не вкладываться так именно в эти отношения, но подозреваю, что для Вас они стали сверхценностью... Что тут сказать? Время лечит. Другое плохо, что пока Вы заняты этими разборками, сколько прекрасных, достойных мужчин проходит мимо Вас. А Вы их просто не видите. Что касается вашего МЧ, то есть такой тип людей (необязательно мужчин) - "и сам не ам и другим не дам". По-моему, похоже на поведение вашего МЧ. Вообще странно все это, в 28 лет мужчины (я имею в виду серьезные) думают о работе, о семье. А тут какое-то странное общение с 19-летней девушкой. Я понимаю, если бы они работали вместе или, например, вместе на курсы ин. языка ходили. А так чем они могут быть интересны друг другу? Так, пустое времяпрепровождение.

Не по теме....

Вот читаю я, читаю все наши с Вами сообщения и, знаете, очем подумалось?

Тут вот на форуме царит всеобщая женская солидарность...

А что, если бы аудитория была преобладающе мужская? А? Какую бы окраску приняли ответы?

Запостить чтоль на каком-нибудь более-менее приличном мужском ресурсе сию темку для составления объективной картины и взглядов с разных сторон "лагеря"

РS. (над самой же собой постебаюсь): Для пущей красоты- еще вдобавок на "форуме любовниц" -и объективность мне обеспечена! :)))))

Ответ 182 эх!:

Ну, если у вас такое на 4 месяце, то что ж теоритически может быть как у нас, на 8-ом году?...

Мы до этого момента подобных проблем-то и не знали толком. Я даже больше ратовала за свободу в собственном общении, чем он каких-то подруг мутных отстаивал. Он у меня: 1. либо по жизни относительно верный 2. либо профессионально шифрует

Есть еще вариант, что я-по жизни не ревнивый и не подозрительный человек, придирок по поводу общения не люблю строить, так что может многого и не замечаю.

Не, девченки, он у меня по жизни не бл..дун. Это так, чуток взбл..днулось "на старости лет". И даже выражение "одлолюб, но многоёб" не про него :))

меня даже не само бл... ство во всех подобных ситуациях с мужчинами настораживает, а, скорее, их желание, приспособить все и вся (не всех, но мы об отдельной категории) под то, чтобы ему было удобно. чтоб у него были подруги и у него был интерес к жизни, к общению, чтобы у его девушки не было друзей (или их кол-во сводилось к минимум), дабы его ревность не мучала (а то ведь это !!! подрывает его доверие). пригнуть кого-то, в данных случаях, своих половинок, чтоб самому было поудобнее. меня вот это как то коробит.

Вообще, еще раз перечитала Вашу ситуацию - я бы точно поставила ультиматум. Ладно, бы это была к-н другая девушка (коллега, знакомая), а это, на мой взгляд, скрытый провокатор и раздражитель. И не факт, что человек если и сделал тогда выбор в Вашу пользу, будет делать его постоянно. А то получится, если что не так - а не зря ли я тогда не выбрал Ромашку?! быть или не быть...

Улыбастик, я вовсе не клоню к тому, что ты цепляешься за него из-за того, что он тебя содержит- как раз наоборот: я так и думала, что ты самодостаточная девушка, и по-моему, ему просто с тобой УДОБНО. Ему не нужно напрягаться- тебя содержать, думаю, ты еще и выполняешь всю домашнюю работу (готовка- стирка- уборка) - как истинная женщина.

По поводу того, кем он является по гороскопу: не стоит недооценивать астрологию. Советую попробовать изучить его характер по дате рождения. Думаю, ты многое прояснишь для себя.

Улыбастик, если не секрет: какие сроки и критерии его поведения ты определила?

186 Эх, а какая, собственно, разница: коллега, знакомая или другая пустоголовая особа?

188, эту девушку он изначально рассматривал как замену автору. Из-за нее однажды уже пытался порвать отношения.

Поставьте себя на место МЧ, вы в отношениях и вот появляется кто-то, про кого вы серьезно думаете - вот она - любовь то! Но старая любовь мобилизируется, и вы то ли осознаете, что лучше та синица, что в руках, чем др. синица в небе, то ли по инерции оставляете все как было, то ли заново влюбляетесь. Если произошла серьезная переоценка значения старой любви для себя, я думаю, любой нормальный человек попытается вычеркнуть, то - неправильное, что один раз ввергло в сомнение, смутило. А если это колебания... то...

Конечно, дружеские встречи с коллегой, знакомой или иной особой тоже могут перейти в романтическую связь, но здесь, мне кажется, все серьезнее. Кроме того, особа в асе, прямым текстом намекает, что именно ОНА - то, что нужно!

По моему это не дело. Тут человек должен действительно выбрать.

Ответ 189 | эх! :

Выражаясь корявым интернетовским языком, : "Плюс тыща! "

Вы выразили то, что я ему сама хочу сказать.

Определился с объектом-вычеркивай соблазны из жизни, как я сама это когда-то сделала, а не определился- вот теперь я готова дать тебе время определиться, как ты меня когда-то просил.

Но толкьо с момента ухода с вещами из его квартиры я считаю себя свободной женщиной со всеми вытекающими последствиями.

Задетое самолюбие уже больше почти не подает голос- "А как же я? Я стока лет потратила на него , а он достанется этой соске!?"-, есть внутренняя уверенность ,что я сделала ,почти все, что могла и я ,как никогда готова его отпустить.

Сейчас все зависит лишь от его твердости намерений.

девочки , а почему эта девятнадцатилетняя особа неприменно тупая , неинтересная и пустоголовая?

Да человек должен выбрать , автор должна решить для себя что она хочет от отношений , если семью и любовь - надо это прекращать ,не боясь потерять этого человека : если он ее значит все наладится , только доверия не будет все равно (,

а если всерьез мечется , Бог его знает что быть может , может и выберет молоденькую девушку, но тогда и расстраиваться не нужно , прошло и радуйтесь что нет больше неопределенности и нервы целее будут.

а мужчина , мне кажется , слаб и безволен...

Ответ: 191 Анастасия Сволочкова

Я вот никогда не считала ,что она тупа, неинтересна и пустоголова. Я признавала этот факт перед ним, никогда ее не оскорбляя и не опуская, и признаю это здесь, на форуме.

Она очень не глупа и интересна, судя по образу мыслей и стилю их выражения. Грамотная девочка, получающая уже второе высшее образование. Я же общалась с ней.

Я знаю ,что я хочу. Я хочу семью, любовь и детей. С ним желательно. Но и без него не пропаду уже-что ж делать. Теперь ,что бы и он этого хотел и это хотение вылилось в ряд вполне определенных действий. И как можно быстрей, ***-муха! :))))))))

не говорю, именно про Вас , просто часты в ветки такие определения :)

не знаю что Вам сказать . я просто абстрагировалась над ситуацией , и тоже хочу и желательно с ним, но тут уж как выйдет.

Мужики вообще странные создания , вроде все есть...

может ощущений ему не хватает ,драйва , организуйте ему что-нибудь такое ,эдакое сумасщедшее :) и не давайте скучать))

Вам , удачи, и определитесь с собой , а то получается делите его с ней :)

могу рассказать про свою ситуацию если интересно , получится взгляд немного с другой стороны )))

Улыбастик, ты ждешь честных отношений от непорядочного человека. Ведь он уже обманул тебя однажды, сказав, что прекратил общение с той девушкой. Я думаю, теперь нужны решительные действия не с его, а с ТВОЕЙ стороны. Тебе нужно своими действиями показать, что тебе неприятно его общение с юным дарованием (второе высшее в 19 лет!).

да, Гостья , + 1000 мильёнов :) такого же мнения, честных от непорядочного , просто сама потом ему верить не сможет, проблема будет гнить сильнее,

советовать легко конечно , но автору тяжело , и я ее понимаю прекрасно :(

193 Анастасия Сволочкова

Да, мне интересна ваша ситуация.

Пишите, как будет время, на мыло kodmarina@maill.ru

Мне нелегко советовать, поскольку сама была в такой же ситуации около полугода назад.

Автор, я думаю, Вы по любому не пропадете. И не расценивайте время проведенное с ним, как "зря потраченное", это Вас ставит в невыгодное положение в Ваших же глазах. Было же хорошее! Было! Люди меняются - иногда не в лучшую сторону, к сожалению.

Вот и из него, что выросло - то выросло. А по поводу *не успеть родить, потратить еще столько же на поиски* - вовсе не обязательно - примеров куча, когда люди вместе по 6-7-8 мь лет вместе в ГБ, расстаются, через два месяца встречают именно ТО САМОЕ И через короткое время уже в браке и ждут детей. Я - серьезно, у меня есть такие знакомые. Выше нос! В любом случае, все будет именно так, как и должно быть!

197 | Гостья

И чем все закончилось ,если не секрет?

и насколько аналогична была ситуация?

Тоже, если хотите, на мыло kodmarina@maill.ru

Привет всем!Вчера сказал, что сам не хочет никого видеть-слышать кроме меня, но когда я говорю откажись, не общайся, у него протест включается.Так что я выбрала верную линию поведения-что не запрещено потеряет для него интерес.

199 Улыбастик, еще не все закончилось... :) Все тянем кота за хвост.