Мужчины- чайлдфри

Кто вам мешал поговорить с Астрид?

А вам? Мне мешает то, что ее нет на форуме здесь и сейчас. А то бы поговорила. И надеэсь поговорить.

Мне никто ни в чем не мешает. Тоже надеюсь почитать ваш диалог.

Я думаю, что у нас мысли абсолютно идентичны, и мозги примерно на одном уровне, и семйное положение. Астрид полностью отображает мои мысли. При чем тут диалог? Его не получится на форуме, непременно припрутся мамаши. Мамашам ветки чф медом мазаны. Они пытаются нас убедить, как это здорово - терпеть инородное существо внутри себя, рвать (блевотина) свой организм, и все ради того, чтобы отпрыск лыбился беззубым ртом, корежил грудь, а потом создавал бесчисленные проблемы по мере произрастания. У них это есть, а у нас - нет. Как же так????

А я не понимаю клубов по интересам) Если все единомышленники, то достаточно скоро станет скучно. Мне всегда были интереснее мысли людей с отличным мировозрением, образом жизни.

Сосна, странный Вы человек, ей Богу.

что за крайности то такие? Почему или рожать сотню или ни одного? Разумный подход к этому вопросу вообще допускается? Кстати при принятии решения родить ребенка меньше всего меня заботило благополучие нации.

Сосна более, чем странный человек. Сосна намеренно пытается спровоцировать конфликт. Это при все при том, что Сосне никто и слова не сказал, и не пытался навязать своем мнение. Эко ее расперло - инородное тело, корежить свой организм, пора выходить из подполья, хе-хе +) Я к ЧФ отношусь также, как и ко всем людям - нормально и спокойно. Но когда отдельные ебланки начинают "выходить из подполья" таким вот образом, как Сосна - т.е. начинать орать про "инородное тело" - у меня возникает естетсвенная неприязнь. В обществе считается нормой иметь детей. И если вы хотите, чтобы общество уважало ВАШ выбор - ведите себя уважительно и по отношению к ИХ выбору. Тем более, что их выбор обусловлен самой природой. В противном случае, вы можете получить по морде, если осмелитесь прогнать свой бред не на форуме, а фэйс-ту-фэйс женщине, имеющей детей.

Вот хорошая ссылка на тему тупорылой необснованной агрессии чайлдфри. http://katoga.livejournal.com/316723.html Там еще есть ссылочки, еще веселей +) И после этого такие как Сосна еще требуют, чтобы окружающие уважали их мнение.

1966, Блонд, почитала, честно говоря я не считаю таких людей ЧФ. Это уже проблемы с психикой.

сосна- лечись..психическая..

клуб по интнресам-чф...какой в том -интерес..и вообще о чем рассуждать...тема- как хорошо жить без детей-не так уж и обширна

Они пытаются нас убедить, как это здорово - терпеть инородное существо внутри себя, рвать (блевотина) свой организм, и все ради того, чтобы отпрыск лыбился беззубым ртом, корежил грудь, а потом создавал бесчисленные проблемы по мере произрастания-***....изыди -сатана

изыди-сатана(это для сосны)в нее по ходу дьявол вселился..

1969 - вот, меня, кстати, тоже этот вопрос интересует. Вот о чем могут общаться ЧФ? Да о том же, о чем и неЧФ (исключая тему детей). Поэтому я не понимаю смысла всеможномжных тем "только для ЧФ". Темы эти посвящены, в основном, обсиранию людей с детьми.

у меня подруга- ей 40 л ет..матерая ЧФ..у меня же 2 детей..мы с ней дружим уже 12 лет,тем для разговоров и общих интресов много..детей моих мы не обсуждаем..на ДР к ним она не приходит..но я ни разу от нее не услышала такого как _ рваная матка,беззубый ублюдок,мерзкие молочные сиси,инородное существо внутри..потому что она нормальная воспитанная женщина которая понимает как этот процесс( вынашивание,роды,кормление) происходит со всеми живыми живыми существами на нашей грешной земле.А больным дурам -место в Кащенко

Шантаж, у меня тоже всегда есть о чем поговорить со своими детными подругами. ))) Это не проблема. Правда есть одно но, которое все мои друзья знают. Я не обсуждаю подробности развития малышей ну в физиологическом плане и в вопросах воспитания тож туда не суюсь, и если я собираю праздник, то прошу приходить без детей. У меня терпения возиться с ребенком от силы на час хватает, не более. ))))

Все относятся с пониманием никто еще никогда против не высказывался. ))) Если уж возникает проблема, что рядом находится ребенок, который мешает моему отдыху ухожу или сама или прошу смотреть, чтобы не причинял неудобств. Хотя такое бывает исключительно редко. Дети меня любят (чему я всегда удивлялась), еще не было ребенка в моей жизни начиная от маленького возраста до подросткового, чтобы я не нашла общий язык. Подруги говорят, что мне надо было педагогом идти работать. ))) Я же думаю причина в другом, когда общаешься с ребенком взрослые ставят себя на позицию выше, я же стараюсь встать с ребенком на одну ступень, поэтому о общение и симпатия очень быстро возникает. ))))

А меня родственники достают, мол, надо рожать. Я говорю, что мне не особо надо, пока не созрела (мне всего 31 год). Так такое начинается. Папочка у меня - нацист, начинает орать, мол, у нас китаезы плодятся, а моя дочь не хочет родить. Стараюсь с родителями общаться как можно меньше. Потому что каждый разговор выливается в скандал на тему "где внуки". Мать особенно внушает, что раз она меня родила, то и я обязана родить, а то у нее до сих пор нет внуков и тетя Маша на нее косо смотрит. Вот такой вот бред. Матушки, читающие эту тему и имеющие дочерей\\сыновей, которые не хотят размножаться, мотайте на ус.

1975, и меня тоже дети любят, я тоже общаюсь с ними как равная. Вполне себе нормально общаюсь с детьми подруг. Но вот сама рожать не хочу, потому что знаю, что я очень ответственная и буду за ребенка постоянно переживать, по поводу и без. У меня собака была - я и то нервничала страшно за нее, а ребенок - это ж вообще страшно представить. Вот и думаю, нужен ли мне такой тяжкий крест или нет.

И еще когда от тебя кто-то зависит, то пропадает это восхитительное чувство свободы.... а для меня свобода - основная жизненная ценность. Никакая любовь и никакое счастье для меня несравнимо с ощущением, что я внутренне свободна.

Имоджин, я чуть постарше вас. )))) Меня тоже бывало доставали родственники, да и сейчас иногда бывает. Но я спокойно отношусь, отвечаю всегда одинаково, что детей не хочу, кому надо тот пусть и рожает, а мне и так неплохо живется. ))) Кстати у меня мама сначал тож ненавязчиво так но тебовала внуков, теперь же иногда говорит, что какое счастье, что я не родила. ))) Часто такие фразы произносятся после того как наобщавшись с очередной счастливой бабушкой ее возраста и послушав про детей-внуков. )))) Вобщем отстают со временем. )))0

Имоджин , на счет свободы согласна, действительно мне сложно представить "урезку" своих интересов. Ну и для меня играет роль внешность, здоровье. Кстати вот вчера зашла га форум овуляшек, здесь кто то ссылку давал, почитала. Девочки, простите меня, у кого есть дети, но у меня волосы дыбом встали когда я рассказы о рождении читала. Там же в АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ рассказе про боль, разрывы и страдания. ((( Ну наверно я эгоистка мне на это пойти страшно. ))))

Аноним, да уж надеюсь что отстанут, пока что отношения очень напряженны. При этом сами они говорят, что сидеть с внуками не собираются, так как ... (дача, работа, собака).... но внуки необходимы им для статуса - что скажет княгиня Марья Алексеевна?:))

напряженныЕ

Имоджин, ну раз внуки им изначально не нужны, что тогда вообще обращать внимание? Общайтесь просо сведя эти разговоры к нулю, лучше говорить не то что "у меня никогда не будет дет ей, потому что я так решила", а вот так "ну может быть позже сейчас не готова". Быстрее отстанут. )))))

1980, когда пишут, им уже не больно

Имоджин - вы единственный ребенок? родители не могут "призвать запас"?

Anonymous [60941334], это понятно что не больно, говорят забывается все. ))) Но я вот сзнательно не могу себя настроить чтобы пойти на это. Да и уклад жизни вроде сложился, нравится жить для себя, не ограничивая себя во всем. Я вот задумалась, что наверно это действительно трагедия когда в семье мужчина не хочет детей, а женщина хочет и при этом сильно любит мужчину. ((((

1986 забывается -да, но немного не так. Наооборот, чем труднее было, тем больше хочется вспоминать. Это сродни как - "бойцы вспоминают минувшие дни, и битвы где вместе рубились они") Поэтому так много "страшилок" о родах. Не слышали фразу "нигде так не врут как на войне"?

Аноним, согласна, самое печальное когда взгляды на такой важный вопрос в семье не совпадает. Я считаю что семья гармонична, если люди живущие в ней довольны укладом и отношениями и счастливы. А есть в ней дети или нет уже не важно.

Я вот тоже часто наблюдала: дети тянутся к тем кто не ведет себя с высока, кто общается с ними уважительно, как со взрослыми)

Незабудка, тоже так думаю. Anonymous [60941334], слышала. )))) Ну каждому свое! В любом случае мне бы хотелось, чтобы счастливы были и мамы, папы и дети и семьи без детей. Жаль только вжизни так не всегда бывает.

1987 - самый ужас это когда лежишь в палате на сохранении и каждая зараза норовит рассказать историю пострашнее)))

Незабудка, мы взрослеем меняется мышление, а уж когда свои дети появляются то стараемся чисто интуитивно занять позицию воспитателя. У меня вот реальный случай дочка подруги. Девочка сейчас в сложном подростковом возрасте. Так я для нее лучшая подружка, знаю о ней больше чем мама. )))) Не знаю насколько это правильно, но могу уже гордиься тем что удержала эту буйную головушку от раннего секса с мальчиком на вечеринке, когда родители уехали на дачу. ))) Просто поговорила с ней на равных объяснила что к чему. А в конце разговора сказала: "Несомненно это твое решение и только тебе его принимать, все плюсы и минусы знаешь. Если решишься на этот поступок сделай хотя бы так, чтобы не пожалеть об этом." )))) Вобщем не случилось. А потом она пришла ко мне и сказала спасибо, с мальчиком то рассталась. )))

Незабудка, надо в отдельные палаты идти, где никого нет. )))) И перед родами всячески настраивать себя на позитивный настрой! ))))

Кстати по поводу изменения мировозрения у людей. У меня знакомая есть одна.. вся такая независимая была, разговоры только о работе, машинах и мужчинах)) Когда я родила начала упрекать меня что вот, я не могу даже на пару дней съездить с ней оторваться куда нибудь, оставив мелкого мужу, возмущалась что я отказалась, уложив вечером ребенка спать, пойти с ними в боулинг. "Это же всего две остановки от тебя, мы часа на два, ну даже если проснется, ничего же не случится если поплачет!". Когда приезжала ко мне (сама вызывалась), то было видно что она просто ждет когда я ребенка запихну в кроватку чтобы не отвлекалась от выслушивания очередной ее лавстори :) Теперь она беременна (вот уже должна родить) и разговоры только о ее беременности, анализах, шевелении и прочем)) Причем она искренне считает что раз я мама то обязанна эти разговоры поддерживать в неограниченном количестве) Это я все к чему.. если человек вежливый, умный, воспитанный и разносторонний то он будет таким и имея детей и не имея. А если человек зациклен прежде всего на себе и остальные пофигу то ни детность ни бездетность не исправит)

Аноним, вот честно стоит зайти на эту ветку только чтобы пообщаться с Вами) Вы молодец. Я вот очень сейчас много размышляю на все эти темы, как воспитывать, как уберечь, как не испортить отношения с ребенком, чтобы доверял, не боялся меня. Это очень сложно и безумно интересно для меня. Много смотрю по сторонам, анализирую ошибки и успехи других родителей. А получится у меня или нет... время покажет)

Да, настраиваться всегда надо на лучшее, это точно) А страшилки эти слушать себе дороже.

1993 при штабе отсидеться?)

Незабудка, прям засмущали меня. Если бы на форуме были бы смайлики, то поставила бы красный прекрасный. )))) Воспитание ребенка, на мой взгляд ,очень сложный и трудоемкий процесс. Главное действительно не ошибиться и не упустить момент. ))))

Anonymous [60941334], ну да при штабе. ))))

Шантаж.У меня куча подруг, которые не имеют детей. Причины разные, очень у многих бесплодие. Я вот их прекрасно понимаю, думаете легко от всех выслушивать вопросы, типа когда же ты забеременеешь. Им всем уже за 30,некоторым вообще уже к сорока. Конечно все пробовали и по врачам находились и гормоны пили..Ну вот не получается и все. Многие из них надели маску ЧФ, а так удобнее, потому что задолбаешься всем все это рассказывать, про свою тяжелую жизнь. Легче всего сказать, а я просто не хочу детей, что многие и делают. И понимаю я их, ну вот спросили, что это детишек нет.. вы прямо сейчас будете все им выкладывать? Все неудачные ЭКО или лечение гормонами. Ну раз скажете, ну два, потом надоедает просто.. а еще жалостливые взгляды на себе ощущать.Вообщем все они говорят-мы детей и не планировали, а уж что у них там в жизни творится-это их личное дело. Так действительно проще,отгородился от всех и ладно.

Для экошниц ЧФ самые лютые враги, как же природа дала им возможность иметь детей, а они не хотят, вряд ли экошница оденет маску ЧФ, судя по тому как они ведут себя на подобных форумах. Знаю одну бесплодную пару, она просто признает, что не получается, лечится, но детей все равно хочет и этого не отрицает. Так что экошниц в наши ряды не ставьте, не поверю.

Чф. Не надо.. у меня сотрудница есть на работе, вот как раз и говорит, что детей не хочет. Просто я с ней дружу, у нее диагноз-детская матка, муж дико хочет иметь детей.. Она гормонов этих исколола массу. ну просто на суд общественности выносить все это неохота,всем говорит, а детей мы и не планировали.И я бы тоже так сделала.. И кто ЭКО делает так говорят, тоже мужик на работе с женой три их сделали и бесполезно.Вы захотите, чтобы вас все так жалели? Я понимаю, вы начитались форума.. тут много таких женщин, которые делают уже черте какое ЭКО и все бесполезно. Да вы поймите, они оттого все тут рассказывают, что им больше высказаться негде и надо выплеснуть эмоции. А, если бы вы знали их в жизни, то вы бы сроду про них это не подумали.. Ну живет бесплодная пара и счастливо живет, прямо они будут все о себе рассказывать, а в форуме можно анонимно поплакаться.

ЧФ. И мне не плакались.. мне просто сказали один раз, что три ЭКО и врачи разводят руки. Я эту тему про детей больше с ними не затрагиваю, понимаю, что люди просто отчаялись и решили жить без детей.. зачем мне бередить больную рану. Они пытаются свыкнуться с мыслью, что и без детей хорошо живется и я им не мешаю.Только вот тут, когда сдавали деньги на рождение сына еще одного товарища.. да и обмывали все это потом,я же видела, как тяжело мужику, когда он пил за рождение сына сотрудника.Не все все знают,я достаточно долго с ним работаю и понимаю его.. он себя пересиливает, но старается праздник поддержать. А для всех-у них исключительно благополучная семья без детей, и думаю дальше будет поддерживаться такой имидж.

Я тоже думаю, экошницы это не ЧФ. Расскажу про свою знакомую, в молодости у нее случился выкидыш на большом сроке, она даже умерла на минуту, еле выжила, много крови потеряла. После этого никак не могла забеременнеть, усыновили двоих детей из Китая. Потом им звонят из агенства и говорят, что вот есть мальчик, не хотите ли усыновить, а мальчик тот от наркоманки, у него после рождения был *** в крови и еще непонятно что, пожалели взяли к себе. Мальчик этот сейчас развивается нормально, только немного меньше своих сверстников. Так вот, где-то через полгода она наконец беременнеет после ЭКО, еще через полгода ей звонят из того же агенства и спрашивают не хотят ли они удочерить уже девочку все от той же наркоманки. Она подумала, что с двумя новорожденными и еще тремя детьми, они с мужем никак не справятся, их это очень расстроило и на семейном обеде, ее двоюродная сестра решила удочерить эту девочку, чтоб не разлучать с братом. Я видела эту девочку, ей сейчас около 3х лет, в отличие от брата, по лицу заметно что что-то с ней не так, но родители в ней души не чаят. На то чтоб забеременееть у моей знакомой после выкидыша это заняло 18 лет.

Ну вот, тема глохнет, никто не ругается. Сосна где ты, выручай!

Согласна с ya, экошницы не ЧФ. У меня подруга делает 2 ЭКО. Из-за ее агрессивности в отношении меня и мировой справедливости (почему одним дано то, что им не надо) наши отношения сильно испортились. Мне ее с одной стороны жалко, а с другой, я непонимаю, зачем так себя насиловать гормонами и манипуляциями - возьми да усынови. Мне просто непонятно, чем свой ребенок отличается от не-совего. В общем, я с ней никогда эту тему не затрагиваю. Это трагедия, когда женщина хочет дите и не может родить.

Имоджин, мне бездетных очень жалко, потому что их лишили право выбора рожать или нет. А ведь всегда хочется больше то, чего не можешь иметь, грустно.