Мне вот интересно, все вертится на этом форуме вокруг того, что ГБ - это фигня, что гражданская жена - не жена и т.д. Типа замуж надо выходить, тогда можно себя женой называть. Так а мне вот неясно. …
я знаю,что можно оставить свою фамилию/ всё остальное пыль. Не хочешь - не делай и всем на твою фамилию чихать с высокой горки, поверте, отношения куда важнее. Но. Моя 1-я жена поменяв свою фамилию имела как ваша мама заботы с обратной заменой паспорта и др. Не от брака как такового, а от того что отношения у нас были хреновые, я бы сказал отвратительные. Брак тут совершенно ни при чём.
Саня, если бы я была одна такая :) Так ведь большинство женщин тащат и семью и мужа. Пока что совершенно непонятно, какие плюсы брака для женщин в материальном плане. Это сказки. И никакое законодательство женщин защитить неспособно. Сколько мужиков подделывают справки о своих доходах, чтобы не платить алиментов своим детям, переписывают имущество на родственников? Да почти все :)
Я хотела сказать другое. Все что здесь понаписали мужчины - полный бред.
Замуж надо выходить за любимого человека, не ради каких-то благ. А расчитывать по жизни можно только на себя.
Самое главное в браке - это духовная близость, любовь, как ни странно. И прошу вас, мужчины форума, не надо все опошлять и считать, что женщинам от вас нужны только деньги :)
Это взгляд незрелых людей.
71, это эмоции Джейн, по официальной статистике мужья в браках зарабатывают на 40\% больше. Причём по той же статистике имущество делится более чем на 50\%, предусмотренных СК, для них с учётом детей и брачных контрактов. "Так ведь большинство женщин тащат и семью и мужа." Не будьте столь категоричными. "Пока что совершенно непонятно, какие плюсы брака для женщин в материальном плане." Если лично у вас столько ограниченные примеры моя семья будет для вас первой где жене минимум в материальном плане выгоднее в браке чем без него, ручаюсь. То же самое могу сказать о 3-х семьях в нашем роде, только за исключением семьи моей матери, где примерно поровну. Я вот достаточно часто смотрю бракоразвоные процессы по Рен тв, в большинстве случаев в браке ибщее имущество заработано мужьями и делится минимум пополам. Смотрите сами.
Все это хорошо, автор, когда вам 21 год. Кажется, что вся жизнь впереди, я еще молода и привлекательна. Все мужчины у ваших ног. Захотела - в клуб пошла, захотела - в отпуск поехала с очередным любовником. Но ведь молодость не вечна. Когда вам стукнет лет 40, очередь поклонников заметно поредеет. Вы ведь не сможете до 60 лет скакать и веселиться? Родители состарятся и умрут. С кем вы останетесь? Вы просто еще не встретили того, единственного. А ГБ такое размытое понятие. Никаких обязательств. На мой взгляд - это все равно, что ввести свободное посещение на работе. Зарплата такая же, но приходите и уходите когда хотите. Много ли людей будут сидеть положенные 8 часов?
На счет имущества - не согласна. Живу в Зап.Европе и сама прошла через бракоразводный процесс. Если 2 супруга работали, то имущество делится пополам, что вполне резонно. Но есть еще брачный договор. И еще такой нюанс: Если мой муж купил машину до нашего брака, то машина так и останется его собственностью после развода. Я не работала и ничегошеньки мне не перепало после развода. Хотя муж покупал мебель, технику и т.п.
Ах, да, забыла. После развода мой муж должен был мне выплатить очень круглую сумму за моральный ущерб. Так как здесь с браком очень строго. Если женился, значит несешь ответственность. А не так - женился - поигрался -развелся. Кстати, от денег я отказалась по личным соображениям.
78 иначе говоря юридически брак вашему мужу был значительно менее выгоден чем вам. Просто вы порядочно с ним поступили, расставшисьи не взяв вам положенное по закону.
Кстати о ГБ. У меня сестренка жила с парнем 2 года в ГБ. Залетела. И на 8 месяце беременности этот товарищ просто ее бросил. А потом вообще уехал из города. И теперь она одна с малышом на руках. А так как отец ребенка официально никогда и нигде не работал, то с алиментами будет туговато. Так что ГБ - как рулетка. Попадется честный и ответственный мужик - хорошо, нет - извините. А в официальном браке хоть какие то гарантии.
Интересно Саня, откуда у вас такая статистика "мужья в браках зарабатывают на 40\% больше" ? Вы ее прямо сейчас придумали? Ради интереса зашла на сайт госкомстата и посмотрела статистику за 2006 год. Так вот, поскольку мы берем срез населения среднего уровня доходов, как большинство, то что же мы видим?
"Средний персонал в области финансово-экономической, административной и социальной деятельности - женщин:2759, мужчин: 1262; специалисты высшего уровня квалификации: женщин - 3279, мужчин - 1676 и т.д." Это в тысячах человек цифры :)
81, в данном случае будь они в браке он бы доказывал что он НЕ отец, а т.к. в гб она должны доказывать его отцовство. Вот вам и конкретный пример. :) Востребование алиментов после развода или после признания отцовства одинаково. Самое интересное 30\% определений отцовства в браке показало что официальные отцы не являются генетическими отцами:) А именно они должны доказывать непричастность к отцовству ребёнка.
Я во Франции. На счет алиментов. Да, вы правы. Но! К этому должны быть очень веские основания. Учитывается возраст, наличие детей, работоспособность. Я, например, под эти критерии не подходила. И, следовательно, алименты мне не полагались. На счет выгоды моему бывшему мужу. А вы знаете, что при вступлении в брак у вас автоматически появляется куча преимуществ? Например, те же налоги или соц. жилье.
Ну и? Доходы в рублях сравниваются, в руууублях, а не в тыс человек. Вы тёплое с мягким путаете и путаете заведомо. Данные я имел от женских правозащитных организаций требовавших выравнивающие коэффициенты к пенсии, поскольку оказалось, что мужчины к пенсии зарабатывают больше чем женщины и соответственно больше получают пенсию. Это им не понравилось и они применили разные коэффициенты. Т.е. если ты мужик - с тебя и больше налогов.
После того, как женщина родит детей и выйдет на работу, доход в семье все равно делится приблизительно 50 на 50 в большинстве случаев. Так что материальная сторона у женщин отпадает.
Правда есть еще наивные дурочки, которые считают, что выйдя замуж за состоятельного мужчину, они тем самым обеспечат себя. Таких историй я уже насмотрелась - это поломанные судьбы, когда нет не образования, ни работы в итоге.
Дорогой вы мой Саня. Доходы в бюджетных организациях расчитываются по единой тарифной сетке, поэтому вывод простой - зарплата примерно одинакова :)
А насчет пенсий вы действительно правы, потому что у женщин сейчас начали вычитать из трудового стажа года, когда она сидела в декрете - поэтому и пенсии меньше.
Да в общем-то и в нормальных коммерческих организациях платят за работу, а не за то, что ты мужчина или женщина :) Так что опять же, скорее всего, зарплата на конкретной должности будет одна и та же, независимо от того, к какому полу ты принадлежишь.
Да в общем-то и в нормальных коммерческих организациях платят за работу, а не за то, что ты мужчина или женщина :) А так и есть, только не учитываете стаж и стремления в карьере или к домашним делам. У мужчин и карьера повыше и стаж минимум на 5 лет больше.
потому что у женщин сейчас начали вычитать из трудового стажа года, когда она сидела в декрете / Ошибаетесь, основная причина в разности зп и стаже. В Росии мужчины и женщины уходят в разные года, если не слышали м-60, ж-55, а расчёт идёт равный апри условии что мужчина на 5 лет больше отработал чем женщина. Я не слышал о таком в Зап Европе.
В догонку к 92, сравните декрет официальных 1.5 года и 5 лет разницы?
Насчет 87. Не все живут в Москве или крупных городах. Поэтому я рассмотрела две сферы - бюджетников и остальных :) Платят за работу, а квалифицированных кадров среди женщин больше, чем среди мужчин - зайдите на www.gks.ru.
А вообще, Саня, что меня больше всего удивляет в мужчинах этого форума, что все как один начинают петь о деньгах, как о самом главном плюсе. Что, неужели вы к себе стали относиться как к кошельку или других достоинств нету?
Автору темы хочется сказать, еще раз, что единственный плюс - это только духовная сторона, близость с любимым человеком.
Забыл добавить что средний доход от традиционно мужских и женских факультетов тоже не одинаков. в силу требований рынка сейчас необходимы технари а не гумманитарии, и даже сли мужчина и женщина устроились по специальности вероятность что мужчина получит больше выше. и никакой дискриминации
У кого что болит, тот о том и говорит :) Саня, Вася, Виталий и прочие - исключительно о деньгах и доходах :D Кому что, а вшивому баня :)
Я не сказал что я не доверяю вашим данным, я сказал что они выдернуты из контекста, большее количество дипломов по тем сведениям (статистическим) что дал вам я никакого преимущества не дают. Если вы технарь - то я тоже и тоеж никто не жаловался. "А всяческих манагеров, экономистов и бухгалтеров с юристами и среди мужчин не меньше, чем среди женщин." А вот тут вы лукавите и при этом соовсем не краснеете. Что будет если я покопаюсь и приведу ссылочку об обратном?
100 - буду вам благодарна. А то у меня в последнее время создается впечатление, что придурошных мальчиков-бухгалтеров все больше и больше.
А это как повезет! работаем оба, секс по требованию моему, т.к.темперамент выше (не надо искать кого-то-все проверенное стерильное), зарабатываю в 1,5 раза больше его, занимаюсь собой (2р. в нед. бассейн, и 2 раза в неделю восточные танцы, раз в неделю массаж), муж все стирает сам, гладим вместе, готовит преимущественно он, прибирает ТОЛЬКО он, времени на себя у меня уйма, да еще и в распоряжении его з/п плюсом к моей, - чем плохо замужество?
Хотя бы так, если вы технарь то на вашем факультете скольо было м и ж? У нас на 75 мальчиков - 2 девочки в потоке. На военной кафедре пересекались с экономическим факультетом и ржали, у нах всё наоборот, на одного парня по 10 девок, просто в шоколаде. На новый год пригласить некого было а у тех наоборот. ДонГТУ энергетичсекий факультет.
101 Я был в 5-и фирмах и во всех в бухгалтерии или тети по 50 лет или девочки на подхвате лет по 20. есть конечно мужики но один на всю ораву.
У нас 50 на 50 было. Специальность - "Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем". Все девушки работают по специальности. Парни же наоборот, кто где, потому что амбиций много, хочется сразу всего и много, а опыта нет. И вот сейчас по прошествии 7 лет с окончания универа, девушки достигли значительно большего, чем парни с потока.
Саня, в отличие от вас, я действительно вижу, кто чего достиг :)
Сань, чтобы получить с мужчины что-либо материальное, нужно сначала найти этого "материального", потом выйти за него замуж, потом грамотно развестись... С учетом того, что состоятельных мужчин у нас очень-очень мало, где же выгода в государственном масштабе?!
где же выгода в государственном масштабе-я уже советовал смотреть бракоразводные процессы в реальном времени и строить статистику
А насчет бракоразводных процессов, где действительно жена что-то поимела, так потому они и получили общественный резонанс, так как это исключение из правил :)
Все-таки, Саня я еще раз убедилась, что мужчина будет отстаивать даже ошибочную точку зрения, так как уперт по природе :)
Кстати, Саня, сколько вам лет?
А с чего вы взяли что на тв показывают "общественный резонанс"? Обычные люди, самый обычные, самые что ни на сеть, я не про миллиарды жена Абрамовича даже говорю. Хотя с другой стороны а почему бы и не его в общую копилку? Ввёл в рамблер "сколько женщин программистов" - в основном ссылки на форумы, везде одно и то же, где таковых в разы меньше мужиков причём в очхорошие разы. Ищу пока статистику. Есть статистика прямо из конкретных универов - то же самое. Назовите конкретный ВУЗ плз. Я ваш найду и вычислю выпускников. слабо?
Саня, всяческие постановочные суды по ТВ я не смотрю, поскольку все давно знают, что это не реальные дела. Это всего лишь актерская постановка. Ради интереса, посмотрите хотя бы раз что там пишут в титрах. Спизжено с американских аналогичных ТВ-проектов.
Сань, у меня к вам другой вопрос. Вот что, кроме денег вы можете дать?
Саня и Jаnе - что-то Вы не по теме тут глаголите?!
http://vrb.alvisp.ru/pub2.php?articles=&row_id=91 Воть разве что надыбал хоть какую-то ссылку на саму профессию. Лестно отзываются о женщинах - программистах (ещё бы, автор статьи женщина:) ) но итог всё-таки программистов мужчин больше и работе они выделяют больше времени
"что мужчина будет отстаивать даже ошибочную точку зрения" - а ошибочная это любая точка зрения отличная от вашей?
118, нереальные идут по ОРТ как постановочные сериалы, а реальные по Рен тв с некогда Павлом Астаховым, скольок раз говорили? Вы ж видать не смотрели вообще так чего спорить-то?
Вот что, кроме денег вы можете дать?-Вопрос лично мне?
Veter_k, если я не права, я всегда готова признать свои ошибки и извиниться. Просто на самом деле я не вижу большой разницы между мужчиной и женщиной в плане работы. Может у меня окружение такое, может официальная статистика врет, но я предпочитаю опираться на факты, а не на домыслы.
И все-таки вы не ответили на мой вопрос. ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ДАТЬ ЖЕНЩИНЕ, КРОМЕ ДЕНЕГ?
ЗАЧЕМ НАМ ВЫХОДИТЬ ЗА ВАС ЗАМУЖ?
Автор, Вам еще столько мало лет, чтобы задаваться вопросом о замужестве. и вполне естественно, что замуж вы не хотите. Только некоторые девушки в 21 хотят замуж. Более того, замужество это не стирка, готовка и т.д. Не надо так замарачиваться. Гуляйте, пока гуляется - в мире так много интересного и вам еще много нужно познать в отношениях мужчин и женщин. Когда придет ваше время и если найдется ваш мачо вы с остервенением захотите его на себе женить и детей от него захотите. более того, даже захотите ему что-нибудь приготовить, т.к. вам это будет приятно. Главное, чтобы такой мужчина нашелся. найти свою половину - это самое главное, но всему свое время... Я нашла и счастлива. В замужестве главное не распределение обязанностей и деньги, а любовь. Когда она есть все не внапряг. А если внапряг, то сами виноваты.
Саня, можете тоже ответить :)
Это как-раз и будет ответом автору темы.
"ЗАЧЕМ НАМ ВЫХОДИТЬ ЗА ВАС ЗАМУЖ?" понятия не имею... На всех ветках про брак я выступаю как противник оного. За что и получаю свою порцию "маменькин сынок", "незрелый", "неудачник" да и вообще мyдак...
Саня, да вы не мужчина, а просто мечта :)
Это в хорошем смысле. Но таких как вы - мало.
Всё это на 100\% соответствует действительности, но чтоб найти жену которая хоть на бабле не зациклена была перелопатить пришлось нехило. Я однажды просто провёл статистику на сайте знакомств - и открывал здесь сайт с итогами. Дерьма в свой адрес такого получил:) Один мой приятель именно на вумене искал просто девушку, по моему совету, но при условии что полную ровню ему от внешности до денег и при этом был категорически против брака. Ни одна не согласилась, опустили типичным для вумена хамством и послали.
130, Саня, если всё, что вы так красиво описали - правда, вам большой женский респект :)) Как правило, говоря "хочу замуж" женщина хочет иметь: 1) опору и поддержку в жизни, 2) родного и близкого человека рядом, 3) отца для своих детей....А на деле получает совсем другое: ещё одного великовозрастного ребёнка-инфантила, за которым надо убирать, кормить, обглаживать и обстирывать, мириться с его комплексами и "принимать таким какой он есть", подстраиваться под него и подлаживаться ещё много чего. Именно поэтому в 80\% случаев инициаторами развода бывают женщины. Если всё что вы описали достоверно то таких мужей как вы очень не много, скорее вы - счастливое исключение, вашей жене с вами повезло.
Полностью согласна с Z :)
В моем случае так и было - типичный чистоплюй с нехилыми замашками :)
Только вот, чтобы иметь привелегии султана, надо им стать :)