Я умираю в третий раз. Поговорите со мной...

http://www.koob.ru/norwood_robin/jenshini_silno_lubyat Почитайте эту книжку, автор

Птица, все читать лень, сколько тебе лет? И не поняла, почему твой парень сидит на работе допоздна из-за Олимпиады в Сочи, она разве в этом году ожидается??? Тебе все же имеет смысл обратиться к психотерапевту, поспрашивай знакомых, наверняка кого-то прекомендуют. А вообще такое поведение очень похоже на внутреннюю неуверенность и неудовлетворенность. Либо ты очень зависима от своего парня и без него не знаешь, куда себя девать, как бы теряешь себя, поэтому психуешь и постоянно нужна от него подпитка, либо ты чувствуешь, что в ваших отношениях не все хорошо и прочно и пытаешься обновлять их себя таким образом. Тебе необходимо для начала с собой разобраться, чего ты хочешь и чего боишься, а с парнем отношения выяснять во вторую очередь.

У Птицы наверное первая большая любовь. ей всего 23. Скорее всего и парень её очень любил и первые годы сильно баловал своим вниманием и желанием всегда её видеть, держать поближе к себе, много говорил о своих чувствах. Сейчас ситуация изменилась, и Птица не хватает прежних отношений.

"Даже предложения не дождалась". Уважаемая, я не буду перечислять все Ваши ошибки поведения с мужчиной, сейчас уже поздно что-то делать. Вас морально высосали, Вы как кувшин, из которого больше нечего пить.

Птица - крайне избалованный и слабый человек. Бесспорно, ни на какую любовь она не способна. Парня этого она использует в паразитических целях. В ее постах я не заметила ни проблеска какой-то духовной силы. Она даже пытается с самой собой бороться не потому, что хочет себя уважать, не потому, что любит парня и хочет для него радости, а именно для того, чтобы не потерять его! То есть умом она понимает, что такими варварскими встрясками она потеряет его, но она продолжает рясти его как алкоголик трясёт пустую бутылку. Птица абсолютно ярко выраженный паразитческий тип. И исправить это никакой психиатр не в состоянии. Жить с таим человеком, который всё время идеёт вразнос, у которого нет тормозов, нет самоконтроля, нет ничего превыше своих нужд, абсолютно несамодостаточным - трагедия для любого.

проблемы у вас... вот у меня ПРОБЛЕМА-включаю ближний-загорается и дальний, подергаю за рычаг-всё хорошо, еду, но на кочках начинаю всем моргать дальним:-(
понятно,что подрулевые надо менять, но я сейчас дежурю, а завтра нельзя-воскресенье.
вот так-то!

106, классная разрядка, после такого... Ржу и сочувствую

м-да...птица, могу тебе сказать, что твоя проблема - неумение получать удовольствие от жизни. Внимание другого человека, особенно мужчины, самый легкий способ это удовольствие получить. Единственно правильным решением в твоей ситуации будет поход к психологу, так как научиться в одиночку, даже потея от психоанализа, невозможно научиться радоваться проявлениям жизни: походом с подругой в кино, чтением хорошей книги, солнечному дню.

Ты просто напросто не нашла свое призвание в жизни, своего главного увлечения, которое бы наполняло смыслом каждый твой день. Любовь к одному мужчине, отнюдь этим не является, более того, я бы вообще воздержалась бы от использования этого слова. Если человек умеет любить, то прежде всего он любит себя. А если он любит себя, то уж точно не позволит своему сознанию быть захваченным в плен мыслями о другом человеке, кто бы это ни был. Подумай вот еще о чем: до того как встретить его, у тебя были счастливые моменты и ты даже не знала о его существовании, значит и после того как он исчезнет из твоей жизни, все будет хорошо

Ты просто психопатка.А такие не нужны никому.Живи сама со своими заебами.

Птица, тут Вам много дельного насоветовали. Из последних постов согласна со 108-109. Особенно первые три сточки поста 108. Я и сама в себе замечала такое. Вроде отношения с МЧ портятся,а все равно без него, кажется, жить не могу. Таких очень много, не расстраивайтесь. Вроде хороший совет увлечься чем-то так, чтобы увлечение наполняло смысмом каждый твой день, но для женщины это все-таки трудней, чем для мужчины. Ведь женщина природой задумана так, чтобы ее смыслом был ребенок (иначе женщины, увлеченные своими делами, перестанут рожать), а удержание мужчины - это первый шаг к выполнению своего биологического долга... Но попробовать чем-то увлечься все-таки можно - например, найти высокооплачиваемую работу, возможность дополнительного заработка, на который купить себе то, о чем давно мечтала.

Птица, прошу прощения, можно вопрос не по теме ветки? Я прочла про ваши курсы перевода при МГУ - не могли бы Вы рассказать подробней про них? И почему Вы туда пошли, где хотите работать потом? Дело в том, что я тоже думаю о переводческой работе, недавно сделала первый шаг - пошла просто на языковые курсы, освежить знания. В дальнейшем хотелось бы получить какое-то дополнительное образование в области лингвистики (первое у меня гуманитарное, но не языковое). На нынешней работе изредка занимаюсь переводами с английского на русский, но это очень редко.

Нежная, отвечаю сначала про курсы: пошла на них, т.к. закончила МГУ и думаю, что уж на инязе преподавание должно быть на уровне. Насчет дальнейшей работы я сейчас думаю, т.к. не хочу оставаться там, где я сейчас: работаю в отечественном системном интеграторе. Пусть наша компания и лидер ИТ-рынка, это не мое. Хочу устроиться в западную компанию, где могла бы хотя бы языки применить (у меня англ и испанский), не говоря уж о знаниях, полученных в универе. Здесь же, на настоящем месте работы, я просто-напросто деградирую. И проблемы в отношениях с МЧ, кстати, во многом из-за этого... Сами курсы перевода состоят из нескольких подкурсов, каждый рассчитан на 1,5 месяца по 2 раза в неделю. Занятие 1ч 30 мин. Сначала идет общий курс - "основы перевода", затем разветвление - на письменный или устный перевод. Там тоже по нескольку подкурсов: последовательный, синхронный перевод, переводческая заись, перевод в экономич, юридич и других сферах.

Решила пойти на курсы по нескольким причинам: 1) занять свободное время 2) учиться никогда не поздно, всегда полезно 3) иногда перепадают от знакомых переводы, хочу иметь под их исполнение корочку - выдается сертификат 4) будет практика языка, т.к. на работе и в жизни его практически не использую.

Нежная, у них так же есть спец.программа для получения диплома установленного образца МГУ (не сертификата) переводчика в сфере профессиональной коммуникации, она рассчитана на 2 года. Там, конечно, объем совершенно другой, почитайте подробнее на сайте.

99, нет, не Света) у меня нет цели выйти за него замуж. Мне нужно, чтобы у нас все было хорошо. Он сам начал разговор о семье, о детях, но это было пару месяцев назад, когда я была адекватна. А потом начало крышу мою сносить...

102, нам по 23. Да, конечно, олимпиада не в этом году и не в следующем, а через 6 лет, но вы представьте себе объем работы, который надо выполнить. Начиная от написания разных регламентов, заканчивая строительством объектов и организации уборки мусора в самом Сочи. Все бумаги нужно оформить к определенным датам, вот они и сидят. По крайней мере, до апреля такой аврал.

105, может, вы не ожидаете, но я с вами соглашусь... Два дня назад у меня был разговор с мамой. Она сказала, что я никого не люблю. Что я эгоистка, т.е. стала ею в последнее время. Я даже на своего МЧ смотрю как на марионетку, дергаю за веревочки и не понимаю, что он живой человек, не кукла, что тоже переживает, у него свои слабости, свои чувства, ему нужно понимание, тепло и ласка. А я только о своих интересах пекусь. Постоянно говорю ему "пиши мне почаще", "мне очень нужно, чтобы ты мне больше внимания уделял", "почему не звонишь". Т.е. "я", "мне". И хоть бы раз я задумалась о нем... Я это все поняла. Говорят, если поймешь, осознаешь - полдела сделано..

Рассказываю про вчера.

Я не звонила ему, не спрашивала, когда встретимся и т.д. Позвонил сам, назначил встречу. Терпеливо выждала эти 3 часа, которые прошли между звонком и, собственно, встречей. Сумела себя занять. Встретились... Поговорили о чем-то - о работе, друзьях, делах. Он был как ни в чем не бывало, у меня все ладони мокрые от волнения. Потом не выдержала, подсела к нему, хотела обнять. Он как-то не отреагировал, сказал, что что-то важное ушло, чего-то нет... У меня, понятно, сразу слезы (сдержала), сердце колотится, пересела на свое место... Из-за нервов сейчас плохо помню, как и о чем говорили. Он сказал, что любит меня. Но исчезла вот эта какая-то мечта, картина совместного будущего. Нет веры в отношения. Ушло ощущение, что я - его половинка.. Это ощущение было 4 года, а теперь пропало. Сейчас он не представляет жизни вместе, семьи, детей. Прекрасно умом понимает, что я подходящий для этого человек, но эмоций - нет. Я ему все объяснила. Что забыла, что он живой, что помнила только о себе. И т.д. Решили, что расставаться не будем, что, может быть, если он увидит реальные сдвиги в положительную сторону в моем поведении, у него что-то изменится. Так бывало. У него всегда возвращались эмоции по отношению ко мне. В конце разговора он сказал, что стало как-то получше, что думает, что все наладится. Я спросила, какой он хочет меня видеть. Озвучил все то, с чем я согласна. Что не нужно пилить по пустякам (т.е. даже выдумывать поводы для "пилки"), не уходить в себя, не зацикливаться, а быть веселой, позитивной - как раньше. даже смог меня поцеловать, а то в начале разговора не мог, т.к. считал что это будет нечестно по отношению ко мне - потому что какие-то нужные эмоции пропали.

В общем, так все... вчера была, конечно, в приподнятом настроении. Сегодня, видимо, из-за стресса, плохо помню детали разговора и свои ощущения в конце его. Боюсь свалиться в пессимизм... боюсь подумать, что вдруг у него окончательно ничего так и не придет.. Хотя вчера вроде бы, все предпосылки были. Сказал, что через неделю-другую уже должно быть понятно. Сам будет говорить, как у него меняются ощущения.. Мне страшно. Мне нужно думать в позитивном ключе. Надеяться, что его эмоции не могли пропасть бесследно, хотя я и добивала их методично...

Да, еще в начале разговора он не мог сказать, что хочет остаться, быть со мной. Ниего не знал и, скорее, не хотел никаких отношений в принципе. К концу "потеплел". Послушал меня, видимо, что-то оттаяло.. С той, которой я была, быть хочет... Блин, не знаю. Сегодня все кажется каким-то нереальным. Главное, не трогать его..

Сказал еще, что когда недавно был в командировке в Сочи, сидел вечером на балконе над морем и думал, как однажды мы вместе с ним туда приедем, будем вот так вместе сидеть, ему так тепло и хорошо было от этой мысли... А теперь нет этого, разбита его мечта...

Сегодня делаю генуборку в квартире и иду в кино а подругой... Мне надо хотя бы до середины недели пока продержаться, может быть, он мне какой-то промежуточный результат сообщит...

Может быть, кто-то подскажет хорошего психолога в ЮЗАО Москвы?.. кажется, нужна будет профессиональная поддержка на первом этапе...

Птица белая, ты просто клиническая ***

кусь, спасибо, критика бодрит..

Птица. Я могу ошибаться, но, из такого вашего самоуничижения ничего хорошего не получиться. Вы просто начните меняться без лишних разговоров. Оставте сейчас его в покое. Не звони сама, займись своим эмоциональным здоровьем. И даже сделай вид что слегка охладела. Отдались на время. Это действует сильнее чем все публичное самобичевание. Ну попыталась ты манипулировать-не вышло, надо менять тактику. Дать парню свободу.

Моя дочь ходила к Полееву. Помогло или нет не знаю, но с мужем рассталась достаточно легко:))) Ей было интересно и получила облегчение.

55, а где он принимает? Было бы хорошо, если бы доктор меня позитивно настроил, а не к расставанию готовил..)

Птица, это у него от обиды на твой пилёж. Надеюсь, что если ты станешь позитивной, то все вернется на свои места. Вообще-то отношения не могут быть всегда на одной ровной волне,обязательно бывают спады. Психологи говорят, что главное во время таких спадов не решить, что это конец и не расстаться. А все разводы и расставания, которые участились в наше время, именно от этого и от нежелания людей работать над собой и отношениями, идти на компромисс. Звучит, наверное, занудно, но я это написала к тому, чтобы сказать, что вы на правильном пути, что обсуждаете свои отношения и чувства... А дальше время покажет. // Птица, спасибо за информацию насчет курсов. Можно еще несколько вопросов?:) Ты сама учишься на тех двухгодичных, о которых написала в 115 или в других? Можешь кинуть ссылку? По-моему, я год назад, когда искала курсы, читала про эту 2-годичную программу и мне она показалась похожей на обычные курсы. А сколько стоит и длится твое обучение и как часто ты посещаешь?

Птица, насчет критики на форуме. Я сторонник того, чтобы не бороться со своими недостатками, а чтобы совершенствовать свои достоинства, за которые нам прощают наши недостатки. Доказательством тому - что люди живут с такими "характерными" типажами, что ого-го, но они же их за что-то любят и прощают? Раз Ваш МЧ с вами 5 лет, это о чем-то говорит. Ну, пилите Вы его поменьше, пореже звоните, и все. Это просто элементартная дисциплина. Можно завести дневник и каждый день отмечать, сколько раз Вы "звонили мч без надобности", "упрекали его" и так далее. Чтобы было позитивное подкрепление, заодно ведите графы "сколько раз я чувствовала реальную увлеченность своей работой, учебой, разговором с подругой" и т.д. - это поможет Вам увидеть, что помимо МЧ, бывают другие источники позитива в жизни:)

С другой стороны, мне кажется,что 5 лет - это такой срок, когда отношениям пора переходить на новый уровень (жить вместе и так далее). Если нет движения вперед, происходит движение назад. Зря Вы против гражданского брака - на него можно пойти, если прозвучало предложение руки и сердца, чтобы окончательно удостовериться, что вы друг другу подходите. Но только после предложения! Желательно с приблизительно озвученной датой свадьбы. Я тоже раньше была ярой противницей ГБ, а сейчас поняла, что это предрассудки. Если девушка говорит, что она не такая, чтобы жить в ГБ, то это просто прессинг и насильственное подведение к женитьбе. Если вам обоим хорошо в ГБ и оба в ближайший год хотите свадьбу, ГБ - это норма.

Птичка, я тебе подскажу хорошего психолога в Москве! Это ближайшее к твоему дому турагенство! Дуй к морю, красотка! А прЫнцу своему скажи, мол устала, тебе надо подумать чего хочешь ТЫ(а не он). Оставила тел дома - для профилактики - и на неделю к морю! Вернешься другим человеком, поверь мне!! А он пока подумает здесь...с кем ты там и что себе надумала! И не будь .... в сахаре - такие никому не интересны - будем смотреть правде в глаза.

Нежная, вот ссылка на 2хгодичную программу: http://www.ffl.msu.ru/study/3
Я еще пока не учусь, прошла тестирование, жду, пока наберется группа. Я хочу записаться вот на эти курсы: http://www.ffl.msu.ru/ru/about/structure/extra-courses/5/
С тоить будет 6.000р курс, т.е. 1,5 месяца, 2 раза в неделю по полтора часа.

Нежная, я не против пожить в ГБ, но только после предложения. А предложения, видимо, я не услышу, т.к. все рушится... Вот сейчас ситуация... час назад написала ему смску про фильм, который посмотрела сегодня в кино, спросила как дела, поставила смайлик. В ответ - молчание. Сейчас, через полтора часа, позвонила - думала, может не слышал смску. Не берет трубку... Прямо опустилось все во мне. Решила залезть на форум, чтобы не позвонить ему лишний раз...

Шафали, не хочу я одна никуда ехать.. Подруги не могут сейчас, ближе к лету только..

У меня сейчас период очень сложный, от меня многое зависит. Но вот он пропал - и у меня уже дурные мысли в голове: специально трубку не берет (хотя сегодня днем хорошо пообщались и он сказал, что позитивные ощущения у него начали формироваться), или не слышит (но в течение полутора часов можно было на телефон взглянуть??)...

Все же я неправа в своих размышлениях, Вы отдаете отчет своим действиям и правильно оцениваете обстановку. Психолог? Нет, психолог не нужен, попейте что-нибудь успокоительное поддержать нервную систему и высыпайтесь обязательно. И как можно меньше внимания Вашему молодому человеку, старайтесь меньше думать о нем. Как только Вы научитесь не думать о другом глобально, все сразу придет в норму, при этом весьма полезен обдумывание кризисных моментов с критической точки зрения. То есть, не вызывать в себе отвращение к Вашему молодому человеку, но охладить свою душную любовь, которая Вас мучает. И желаю Вам удачи :)

Автор, милая. У меня в свое время была такая же ситуация. Были с МЧ вместе 3 года. Расставались 2 раза. Тоже вся нервная была, истерила. Хотя на это были причины - его поведение. Его это безумно напрягало, так же как и Ваш по 2 дня от ссор отходил. Думала, что поженимся - буду стараться спокойней быть, без скандалов. В итоге поженились. И ничего не изменилось, т.к. не изменилось и даже стало хуже его поведение, а мое... Конечно,я терпела, старалась молчать, но когда-то всему приходит конец. Срывалась (но опять же не без причин - просто он никогда не извинялся и вообще не разговаивал со мной) Это то есть,я пришел пьяный под утро, а ты терпи, выкинул обр. кольцо, а ты терпи. Понимаете, я бы терпела, если бы он хоть словом, хоть проступком показал свое сожаление... В общем, сейчас разводимся. Это я к тому, что люди в принципе НЕ меняются, если чел готов с этим мириться, то он принимает это, а если нет... Тем более, вы еще не живете вместе, а от этого причин для скандала еще больше...

Вот я вчера перенервничала, а он ездила с ребятами в футбол играть, поэтому и ен отвечал...

Знаете, мне кажется, ничего не выйдет. Я начала себя морально к этому готовить. Если через 4 года за один неудачный месяц его мечта и твердое желание быть со мной и дальше превратились в "теорию" (с), то вряд ли произойдет обратная метаморфоза... Я не считаю, что мои психозы - достаточно серьезная причина, чтобы расстаться. Чтобы потерять желание быть, жить со мной. Ну не верю я в это.

Он вчера сказал, что если раньше наше с ним будущее было аксиомой, то теперь - теория. Что он не думает, что мы обязательно должны быть вместе. После таких слов я не чувствую в себе достаточно душевных сил, чтобы бороться или ждать.

Второй день новопассит пью, притормозились эмоции...

Нежная, кстати, я ему вчера написала то, о чем вы говорите и что я полностью поддерживаю: что главное не решить расстаться в период такого спада. Спрашиваю "согласен со мной?)". А в ответ - "слишком резко поставленный вопрос)". По-моему, это все уже. Все ясно.

Птица, а вот сейчас самое время действовать. Это - последний шанс. Если он не мазохист и не будет терпеть это вечно. А он не будет мне думается. Вы должны перекроить ваши отношения полностью. Согласна со всеми, кто сказал что вам нечем заняться. Слишком много свободного времени. Однозначно. Найдите себе столько занятий (только по душе, чтоб увлечься а не отбывать ка кнаказание) чтоб не было времени даже думать ни о чем! Дайте ему свободы. Ну это же просто маразм так его доставать. Он ЗАНЯТ. А вечером я понимаю что ему не всегда хочется встречаться с вами. После того как попашешь как лошадь хочется зарыться и никого не видеть. Отдых человеку нужен. Ни в коем случае даже мысли не допускайте о том, что что-то может не получиться. Если он после всего к вам вернулся - все будет. Если постараетесь конечно. Потому что я б и дня не выдержала с вами, простите. Станьте личностью, не зацикленной на нем. Покажите и ему и себе что кроме того ка ктратить жизнь на то чтоб ныть и его пилить вы ещ ена что-то способны. И не стелитесь ни в коем случае. Тигра права. теперь надо достоинство проявить. Если вернулся - не значит что вы теперь должны ему ноги лизать. Из такого ничего путного не выйдет.

Колючка, спасибо. Полегче стало немного.. А то сижу на работе, работаю, а где-то сздаи прощальные мысли, настраиваю себя...

Вот если бы он мне сказал: "да, заяц, я уверен, что мое желание быть с тобой вернется, мы через это уже проходили", вот тогда у меня был бы огромный стимул... а так хочется руки опустить, такой пессимизм напал.. Но ведь никто не даст гарантии, что он снова захочет видеть меня своей женой и матерью наших детей...

148, если бы он так сказал, то во-первых мог бы давать ложную надежду, потому что его такое положение отношений не устраивает - это понятно, и еще не видит решения, потому что не только от него оно зависит, а и от вас тоже, возможно, даже в большей степени. А во-вторых, если бы и видел решение, то такой постановкой опять же давал возможность успокоится, что все будет хорошо и опять же с вашей стороны не было бы никаких шагов к решению проблем общения и дальше бы истерили и считали бы это в порядке вещей, ведь "он меня так любит" ( это не укол, это из собственного опыта). Любовь очень хрупкая. Нет душевного отношения -взаимного, нет понимания, нет общей мечты нет жалости к человеку (нас жизнь и вне дома треплет и пользует), нет отдыха- мне, кажется все, все может рухнуть за раз и не правда, что вот 4 года вместе, а сейчас куда все делось? Ваши истерики тоже для него может быть сигнал, что он не делает вас счастливой, что он вам не нужен (сколько бы вы ему не говорили обратное), а что такое ощущение ненужности, только представьте... Это нет стимула бороться за эту любовь, также как вы сейчас "Вот если бы он мне сказал:" Мы не сильно отличаемся: мужчины и женщины, все живые.

Птица белая, еще есть мысли насчет "многое зависит от меня": когда так настраиваешь себя, мне кажется, то думаешь как бы не сделать ошибку, как бы не наломать дров и начинаем дергаться, вести себя, напряженно, и думаем "вот от этого напряжения (ведь я так переживаю, я понимаю данную ситуацию) все и разрешиться благополучно, ведь он видит как я волнуюсь, как думаю над происходящим, а для него это может быть все что угодно, да она переживает, но вот по поводу конкретно чего, да ей тоже плохо, но может она в игры играет, чтоб меня вот сейчас "на берегу" выдрессировать, чтоб все по её было. Ну, это так рассуждения, совсем не претендую на достоверность, просто знаю, точно, сколько раз люди могут ошибаться, думая,что у другого человека точно такой же взгляд на одни и те же вещи происходящие с нами и те же мысли и та же трактовка, начинаешь говорить, а я думала так, а он тебе: да все по-другому мне казалось! Никто не отменял просто женщину: спокойную, добрую, улыбающуюся (искренне), радующуюся жизни- вот самая поднятая голова по жизни женщины. И не правда, когда где-то говорят: вы так очаровательны, когда плачете или сердитесь или еще что-то в негативе!