Ответственность мужчины за внебрачного ребенка .

152, я этого никогда не пойму. Что значит так получилось? " проявили халатность", пей пастинор. Вас как не послушаешь, все вредно, а тра*ся не предохраняясь не вредно. Аборт можно сделать опять же. Выход есть, из многие из него выходят именно таким образом. А если женщина решается на роды, значит она хотела этого и обманула мужчину

У меня сестра два раза делала аборт. Подвело предохранение. Рожать не стала, потому что не хотела, и никого в этом не винила

Женщина может отказатся от нежеланного ребёнка, после родов прямо в роддоме и не несёт за это ни каких последствий. Даже алименты не платит, мужчина не имеет возможности отказатся от нежеланного ребёнка. Здесь есть неувязка.

153, я еще раз повторяю, в чем виновата женщина, если она не прокалывала презерватив, а он порвался? почему она в ущерб своему здоровью должна пить постинор? а если ей противопоказан аборт и в будущем ей грозит бесплодие. поверьте мне ЧГ, если официально издадут закон, где мужчина должен будет нести ответственность только за детей, которых он хотел, мужики не утрудятся даже презерватив натянуть. я тогда предлагаю позволить женщинам сдавать всех нежеланных детей в детдом, чтобы себе жизнь не ломать. будет в десятки раз искалеченных судьб детей, но зато мужчинкам будет жить очень комфортно.

157, если женщина не наркоманка и алкоголичка, то я думаю, это решение дается ей нелегко и уж по крайней мере муками совести она точно будет наказана до конца жизни. а еще представьте до какого отчаяния может быть доведена такая женщина. а мужчина уходит со спокойной душой и совестью и ничто у него не болит. ведь ребенок остается с матерью, которая в любом случае о нем позаботится из-за безвыходности своего положения

156, вы очень умная наверно. Нечего оскарблять людей, у которых другая точка зрения

как посоветовала умная 159

163, а что постинор полезнее, чем презерватив? мужиков часто ни в какую не убедишь презерватив надеть, у меня так две подруги ОК травились, пока не располнели. тогда только поставили своим парням услрвие. а по вашей лргике можно сказать, что пусть мужики себе сами стерелизацию делают, если считают правильным свалить от беременной подруги.

165, нет, если вам нравятся презервативы, ради бога. Я имею в виду, что девушка может обмануть парня. Много лошков на это пападались и не думайте что женщины такие уж жертвы не винные. На что только не пойдет, чтоб драгоценное сямя добыть

Пушистик, еще раз спрашиваю - а чем виноват мужик которому бабо обещала что претензий не будет? Которому бабо обещало если что сделать аборт?

я девушка и считаю, что ответственность за ребенка должна лежать на женщине. мужчинам от природы не дано беременеть и наивно полагать, что они поймут ответственность за неродившегося и несуществующего ребенка. в большинстве. и ради возможного залета захотят надевать презерватив. а надо, тк пить ОК - первый и самый проверенный шанс забеременеть (подруга месяц назад родила девочку, пила ок и даже презик почти всегда был, но залетела)

Пушистик, сколько форум читаю, все диву даюсь. То женщины темы создают " ненавижу детей мужа от первого брака, муж обязан их забыть", то выясняется, что он в любом случае должен их содержать, даже если семя буквально из мусорного ведра вытащин. Вы сами не знаете, что вам надо от мужчин

ЧГ, да умная, знаю, что имеет истинную ценность и что вклад в зачатие, рождение и воспитание ребенка у мужчины и женщины разный:)и за беременность ответсвенны двое в равной мере:)Это для мужиков аборт сделать - как в туалет сходить, а для женщины нередко - тяжкий выбор и след в душе на всю жизнь.Так, что пусть напрягаются мужчинки тоже...

Граф. Я бы на месте мужчины вообще к такой женщине не прикасалась. Которая обещала просто убить своего ребёнка. Зачем Вам такая женщина нужна?

Вообще удивительно. Если есть близость, если люди дошли до сексуальных отношений, наверно это какая-то ответственность за друг друга, и уж тем более за ни в чём не повинного ребёнка.

167, мне не нравятся презервативы, но еще меньше мне нравится у себя лишний вес, который впоследствии сложно сбросить, поскольку он появляется не путем переедания, где достаточно посидеть на диете, а гормональным путем. поэтому никогда не травила себя этой гадостью. вам не кажется, что слишком уж много претензий к женщинам, и от презика избавь и о нежелательных последствиях дай возможность не заботиться. тогда вопрос вам, что вообще должны мужчины, когда они вступают в связь, кроме получения собственного удовольствия?

170, мне женщины, которые создают такие темы омерзительны в принципе, как и мужики, которые так поступают. мужчина обязан содержать и заботиться о своих детях, иначе он не мужчина,а, как здесь уже говорили, просто самец. кстати, у меня детей нет и пока не особо хочется, чтобы вы ненароком не подумали, что я какая-нибудь брошенка и специально залетать никогда бы не стала, но я повторю, что мужчина, бросивший своего ребенка, не важно, законного или внебрачного, заслуживает только презрения

Граф
175 ну это Ваши личные проблемы, что Вы там что-то не считаете. С таким же успехом можете не считать человеком, к примеру, новорождённого. Так можно до чего угодно дойти.
176 я же не говорю о каких-то неординарных случаях, когда люди трахаются как животные. Я говорю о нормальный человеческих отношениях. Хотя, считаю, что настоящий мужчина будет заботитьс яо ребёнке в любом случае. Не надо трахаться с шалавами, и проблем не будет. А если говорить о нормальных отношениях, то беременность считаю естественным и желанным последствием.

Кстати, одна подруга всех своих парней предупреждала до секса, что если залетит - будет рожать и что она не пользуется ОК. А до парней она была не дура :) В результате из 8(!) один отказался от секса совсем, 4 достаточно тщательно проверяли целостность презерватива после акта, держа при себе постинор, 2 смотрели на презервативы чуть ли не под микроскопом до и после(романтика, блин), лишь один пользовался методом прерванного акта. Обещал ей, что женится если что. Так что дамы, озвучивайте своё желание рожать погромче перед мужчинами, тогда проблем типа "сунул-вынул и ушёл" не будет.

природа распорядилась так что прямую и непосредственную ответственность за ребенка несет только женщина
мужчина опционально на основании собственных моральных принципов или юридических норм

Scarrecrow я говорю тебе так как оно есть по факту
ваши досужие рассуждения о том "как оно должно быть" роли не играют в реальной жизни

ОТ,на брудершафт мы не пили,попрошу не "тыкать"-это раз.Во-вторых,по факту-это по вашему или где прописано.Закон,любезный где?Может статью укажете._____Тогда по факту,я вам тоже говорю,как есть,сам с собою.:))Никакой ответственности,ни де факто,ни де юре.

тихохонько сам с собою какой хотите рукою,а не вопить,какие все "бабы.."
---
а я и не воплю... хотела ребенка пожалуйста. Функциональность женщины подразумевает эту единственную и важную цель.
Вот еще интересный момент, если бы мне кто сказал что я буду нести какую то там ответственность или еще что наперекор собственной воле я бы посмеялся, но вышло так что когда я увидел свою доченьку я полюбил ее всем сердцем. Это пожалуй единственная женщина которую я любил по настоящему и именно эти чувства предписывают мне (опционально) нести за нее ответственность а не какие то умстования
страшно подумать что этого ребенка чуть не убили на аброте, когда ребенок в животе мужчина да и наверное женщина воспринимет его как нечто абстрактное - что можно легко убить как какую то опухоль - если бы эти люди увидели то что может получиться из этого ребеночка когда он родится они бы рыдали от горя при мысли об аборте

Женщина родила-мужчина увидел дите-не проснулись чувства-ответственности нет?------ Любовь и вообще чувства этот тот единственный естественный природный механизм который удерживает людей вместе для создания новой жизни. Этот же механизм диктует мужчине заботится о своем потомстве. Любовь матери к своему ребенку это тот же инстинкт который заставляет ее нести ответственность за свои чада. Если эти механизмы дают сбой то
никто ни за что не отвечает. Но часто ли вы видели мать которая не любит своего ребенка.

Как тогда быть с "желанными и любимыми" детьми,но оставшимися в предыдущих браках например?Любил папа,любил и разлюбил?Хотя вроде,тэк скзать развелся он с женой,а не с детьми.И ее разлюбил вроде как.Или опять "сбой в механизме"?____не много ли сбоев?и может не так совершенен данный критерий?"Люблю-несу ответственность,не-люблю-все никому ничего не должен и не обязан"?Забавно,не находите?:))

И еще,говоря о программе,заложенной природой.__Чем выше техногенный уровень развития цивилизации,тем меньше "работают" законы природы.Поэтому говорить об аспектах ответственности на уровне-женщина-рожает-воспитывает,мужчина,пардон,осеменяет.У вольте,любезный,не будем валить на природу.1-все больше мужчин в репродуктивном возрасте не то что бесплодны,элементарно-импотенты.(статистика)2-у женщин-невынашивание,бесплодие также(по разным причинам),слабая родовая деятельность.3-Хорошо говорить о природе,будучи страусом или волком.Пропитание там не зависит от того,рядом волк или страус или пошел дальше,"плодиться и размножаться".И от з\\пл тоже и от дотаций государства.___Может уже перестанем валить на природу?:))Это так же на мой взгляд нелепо,как и на любовь.:))

ОТ,а вот вы и задали главный вопрос.На что рассчитывать женщине,если законы природы,как и "механизмы любви" не работают,существующей ситуации в России,при нежелании мужчины нести ответственность за своего ребенка(морально и материально)?Правильно-не на что,а значит.Или вообще зачем ей рожать или...все таки мужчине думать головой,а не энным местом и нести в равной степени ответственность,как не крути.:))

Вот я о чем,говорила,когда пыталась вам долго объяснить,что мужчина несет ответственность за ребенка,хоть брачного,хоть внебрачного."А не сваливать вину на какого-то там Карлсона(с)":))То бишь на женщину.В кровать двое,пардон,укладывались(нелюбовь наших мужчин к презервативам и желание во всем угодить мужику, наших женщин-это просто "вечная песнь"),оба и должны отвечать?Я не права?:))

законы природы,как и "механизмы любви" не работают ----- работают в основном но иногда дают сбой

оба и должны отвечать?Я не права?:)) ----- с чисто моральной позиции вы правы на 100\%, но к сожалению мораль это не тот фактор которым руководствуется большинство людей, поэтому мы и говорим о биологическом и юридическом факторе
допустим мы сейчас соглсимся с тем утвердением что с точки зрения человеческой морали оба родителья должны нести равную отвественность и что дальше. Вы удовлетворенно пойдете спать, а потом когда попадете в такую ситуацию вдруг обнаружите несколько другую ситуацию.

ОТ,//что если и можно на что то расчитывать то только на законы природы и чувства людей друг к другу пораждаемые именно этими самыми законами. И именно на этом основании можно утверждать что что бы не произошло женщины все равно будут рожать вне зависимости от того насколько уродливо будут вести себя мужчины и государство по отношению к потомству.//-А пока будем сидеть и ждать,когда свершиться сие чудо.1-Кол-во дет домов вырастет в геометрической прогрессии2-еще больше вырастет кол-во,т.н.женщин-чайлдфри 3-Население планеты неуклонно растет,а население России стареет(или что еще хуже вырождается,кто рожает в основном, более одного ребенка,какие соц слои-это и так ясно)___Ну что же..тогда да.мужчина ответственности не несет.А женщина раз природа ей дала право родить,пусть с этим правом и "чертыхается",как может.Пойдемте,умоем руки.

Теперь представьте себе цивилизацию в которой каждый ребенок, каждая женщина с ребенком обеспечивается со стороны государства полностью и избыточно в финансовом и всех иных аспектах. Нужна ли будет в этом случае речь об ответственности мужчин.//-Нужна.Есть отличие и весьма существенное в воспитании и просто в психологии у детей,выросших в полных и неполных семьях.А также в тех,где "воскресные папы" принимали непосредственное участие в жизни своих чад.Кстати,можно предположить,что большое количство "неотвественных" связано с неуклонно растущим числом абсолютно одиноких мам.Где отец не принимает никакое участие.__Потому что,помимо "роли",заложенной в нас природой-есть роли социальные.И дезориентация и их подмена,как раз напрямую связаны с отсутствием наглядного полоролевого примера у человека в детстве.__дальше можно бесконечно долго говорить о "вырождении" семьи и прочая.

раз уж вы затронули бедственное положение с репродукцией в нашей стране то давайте расмотрим еще один фактор. Небезизвестную сексуальную революцию.
Казалось бы это величайщее событие должно было принести радость всем людям на земле, однако оно имеет и мало кому известные негативные эффекты.
Известно что в силу биологических особенностей мужчину прочно привязывает к женщине именно секс, при чем для мужчин понятия секс и любовь они малоразличимы.
Так вот если раньше большинство девушек держао себя аскетически и неразвратно не давая мужчсинам лишнего повода для секса и измены собственной семье, то теперь наряду с полной порнотизацией СМИ общий моральный облик и доступность девушек стал настолько низок что мужчина без труда может удовлетворить свои потребности, те которые раньше он мог удовлетворить только в семье. Этот фактор отчетливо прослеживается в статистике распада семей ну и соответственно внебрачных детях.

setka [97104352],так мы ж не об этом.:)0Донорство-это совсем дуругая песня.Я говорю об ответственности за "поступок",мужчина и женщина ОБА легли(фигурально выражаясь)в кровать.Оба и несут отвественность за последствия.А тут,пардон,вы не о том.:))

как это не о том, я о правах мужчин, если уж за такой "проступок" обязан ответственность нести (по закону это так), то что уж говорить о случаях, когда хоть какое-то личное общение было. У наших мужчин нету репродуктивных прав, только репродуктивные обязанности.

-надо воспитывать будущее поколение мужчин в ответственности за своих детей ---- женщины воспитывают мальчиков под себя так было всегда, всегда мамы внушали сынам - девочек надо любить лелеять, отвечать за свои поступки. Это не ново. Но та среда в которую попадает ребенок потом, интернет, телеовизор, компании, водка, вседозволенность вся структура нашего соверменного общества извращают души детей гораздо сильнее материнского воспитания поэтому тут надо менять всю структуру общества - его моральный облик.

ОТ,при чем для мужчин понятия секс и любовь они малоразличимы. //-ваша неправда.:))Секс и любовь были и есть для мужчины совершенно разными понятиями.____Просто в связи с секс.революцией они невелировались и для женщины.Теперь можно говорить,что и для женщин любовь и секс-абсолютно не связанные понятия.(по природе,вообще-то это и есть норма.Не думаю,что наши предки размножались "по любви")____Поэтому понятие "отвественности" должно и нужно воспитывать в равной степени и у мужчин,и у женщин.Но,повторяю,у ОБОИХ!

а я не спал, а четверым плачУ ----- как такое может быть

вот так и может быть, если донора мамашки опознают и на экспертизу отцовства. запросто и всё законно

Поэтому понятие "отвественности" должно и нужно воспитывать в равной степени и у мужчин,и у женщин.Но,повторяю,у ОБОИХ!
---
ответственность за секс у женщин присутсвует на биологическом уровне, я уже обяснял почему и это именно так при чина по которой женщины являются гораздо более избирательны в сексе. Подсознательно каждый половой акт для женщины это возможная беременность, со всеми вытекающими последствиями. Тут можно сказать что это личностный уровень ответственности так как например отвечает за себя мужчина ведя машину, ведь каждый неверный поворот может привести к физической травме.
Но в сексе у мужчин не возникает такого явного чувства личностной ответственности за будущего ребенка который будт только через долгих 9 месяцев, и еесли он любит данную женщину то да он останется с ней, воспитание и разум будут иметь меньший приоритет.

моральный облик и доступность девушек стал настолько низок что мужчина без труда может удовлетворить свои потребности, те которые раньше он мог удовлетворить только в семье. //-Опять же и уровень требований у мужчин изменился.Если раньше женщина оценивалась по критериям хорошая хозяйка,умна,верна,как будущая мать детей и хранительница очага и прочая-нужна,ценим,то теперь все на уровне даст-не даст,да еще и чтобы с наименьшими затратами со стороны мужчины.А "хорошие девочки",так их угуливать,уговаривать,ухаживать,да еще и потом жениться вдруг.:))Зачем оно мужчине надо?____А так,как есть установка,что "увидела штаны-хватай",ну и пусть кобель,пусть плохонький,но мужчина,вроде как.Получается есть спрос-есть предложения.Круговорот такой.

ничего красть не надо, в банке сперму приобрести, главное, потом этого донора найти

вообще идеальным считаю принятие на уровне государства закона который выплачивал бы каждой мамочке за каждого ребенка сумму в размере хотя бы 100 тыс.р каждый год до скажем достижения 10 летнего возвраста. Но мамочка не должна быть алкоголичкой наркоманкой и так далее.
Тогда все эти базары про ответвенность просто напросто исчезнут.

сдача спермы - это преступление ? а кто вам даст справку, что эта женщина в банке сперму брала. Там анонимность. А она будет утверждать, что спала с вами, а что вы в банк сперму сдавали ничего не знала. И вообще, какая разница, как оплодотворение произошло - донор для ребёнка - отец. Тогда платить должен по закону.

ОТ,Получается сама дура что дала.//-Да не то слово.:))Только опять же,а СМИ,а пропаганда.Да можно до бесконечности.И потом,повторяю,только в России презарватив-это просто кара небесная для мужчин,а не средство предохранения.А для женщин важнее мужчину любым способом удержать,чем подумать и сказать,либо просто "нет",либо "без презерватива-нет",а вдруг бросит(разлюбит,останусь одна и прочая)

тем более, что это в интересах ребёнка

[--Просто,мужчина несет равную с женщиной ответственность за своих детей-брачных и небрачных(как моральную,так и материальную),при непосредственном (!)участии в в их зачатии.--] с идеалистической точки зрения да, с прктической далеко не всегда

на 5 листов беседу завели... в ЛЮБОМ случае решение РОЖАТЬ ИЛИ НЕ РОЖАТЬ принимает женщина!!! (и от любящих мужей аборты делают, когда считают что не время еще). я на 100\% уверена: если деваха после случайного залета готова рожать, то ее целью изначально было ПОДЦЕПИТЬ МУЖИКА ЗА ХВОСТ!!! а рожи корчить мол "ой, так получилось, что же делать..." - все мы актрисы известные)) если я не хочу от мч детей, то я во весь рост в презерватив завернусь!!! а если хочу, то пока не услышу его твердое "да" - с таблеток не слезу!!!

Тамара Леопольдовна права. Конечное решение о появлении детей на свет принимает женщина. Ответственность за это решение по закону несут оба родителя.

клонирование - бесполый путь размножения - ведёт к вымиранию. гены не перемешиваются