Жестокий тиран или я виновата сама??

Мартышка, прочитала твои посты. Мне очень понравился момент, когда он рекомендовал тебе у шефа отс...ть, что дескать может быть в командировку отправят. Ню-ню.. Сам он говоришь, часто в командировках?

Бывший не изменял. Так говорил, убеждал в этом, но далеко не факт, что так оно и есть.

Мой часто в командировках. Утверждает что не изменяет, я ему верю более или менее. Он вообще больше всего свою руку любит. Правую.

Лилечек, все правильно, умница. Дай-то Бог, чтобы ничто не поколебало твою решимость. А подруге сердца своего БЫВШЕГО:)) мужа ты еще немного погодя огромное спасибо скажешь, что именно ее наличие подтолкнуло тебя к одному из самых важных решений в твоей жизни, и к одному из самых правильных:) А не квакали б лягушки, сколько бы ты с ним еще протянула и промучилась? Я этой девице прям письменную благодарность готова объявить:)))))))

Мне мой мутантище тоже не изменял, переклинило его на мне как-то не по-хорошему. Мог даже, мягко говоря, очень грубо обойтись с женщиной, если она имела на него какие-то виды и настойчиво это показывала. И вот эту свою верность нес над собой, как красное знамя. Я уж про себя грешным делом думала: ну хоть бы согрешил с кем, все легче бы было. Но нет, кремень, а не мужчина! Только мне всю плешь проел, какая я бесстыдница и ветренница (это я мягенько:))): с мужчинами разговариваю, телефоны их в записной книжке имею, да еще и девичью честь не хранила до появления в моей жизни такого сокровища, как он.

А мне очень плохо...меня так ломает... думать о новом мужчине даже не могу...вроде вся в сыне вся в заботах, но все равно временами так тошно..А сегодня в супермаркете когда какой то папаша попросил выбрать собаку плюшевую для сына... я потом разревелась в машине... так х...во...

Гелена, ну что вы?! Да все ж будет хорошо, ну я-то это точно знаю! Просто времени прошло всего-то ничего, и ваши эмоции и реакция совершенно нормальны и понятны. Но с каждым новым днем будет становиться все лучше и лучше, причем совершенно незаметно. И еще через пару месяцев вы оглянетесь на сегодняшний день и просто изумитесь своему сегодняшнему настроению, потому что тогда уже все будет совсем по-другому. Вы будете довольны, спокойны и свободны от всех переживаний и обид.

Ох Знающая... видимо у вас и ник такой, что вы все знаете:) надеюсь что через месяца 2 я буду писать совсем другие вещи... дай БОГ...

Гелена, конечно будете. Время лечит. Ещё год назад я думала, что никогда не поборю свою депрессию, что слёзы лить буду до гробовой доски. А уж то, что начну буквально спустя год иронизировать на эту тему - в жизнь бы не поверила. Держите голову гордо поднятой, и с глазами ясными уверенной походкой стремительно идите к своему счастливому будущему, в котором не заметите, как окажитесь:)

Гелена, не в нике дело:) Каждая из нас, кто от тирана отделался, это знает. Вот и вы скоро узнаете.

Девочки гляньте на нас, за одно скажите работает или нет это я с сынулей (которого папа видеть не желает) http://photofile.ru/users/sgelena/

Гелена, посмотрел твои фото - ты просто красавица. С такой внешностью ты сама можешь выбирать себе мужчин. Поэтому забудь своего придурка и ищи новую любовь, поверь, ты быстро найдешь нормального мужика.

Ой Гелена, какая же ты красивая!!! Я вот заметила тенденцию почему то все жертвы тиранов - очень красивые женщины. Ну почему так??

Гелена, приятно познакомиться:) К сожалению, я, видимо в силу врожденного скудоумия, никак не соображу, как увеличить фотографии до нормального размера, но то что я рассмотрела, определенно мне говорит, что как только вы успокоитесь и будете готовы к новым отношениям, мужики в очередь будут стоять с транспарантами "Выбери меня". И совершенно очаровательный малыш у вас:)

Ой, че-то вуман меня узнавать перестал. Это я была.

Мартыша, представляешь, сама то же самое заметила! У мутантов-то этих губа не дура, оказывается.

Изменял еще как , если честно я уже со счету сбилась сколько раз! Почти про все его измены знала, вернее узнавала сама, как Шерлок Холмс, блин! Прощала, а кто бы это ценил?! У меня такая особенность, что я быстро обиды забываю и прощаю,и не могу мстить, тем более боюсь его как огня, он давит меня и морально,и физически!!! Причем с пятью из его списка сексуальных достижений я знаю лично, и в компании отдыхали вместе, и выпивали, и суки короче они все!!!

Да говорят не родись красивой а родись счастливой...

Девочки, была на ветке "побил муж". С автором всё ясно, показательна для нашей темы позиция мужчины - Игоря: "Я, например, знаю, что если я жену ударю или изменю, то все... И даже возвращать потом не буду, потому что ценю гордость в людях". Ещё одно подтверждение того, что мы сами формируем стереотип отношения к нам Мч, уверена, не только потенциальных и явных тиранов, позволяя себя унижать. Ведь люди в большинстве своём неидеальны, у всех какие-либо подсознательные комплексы, а мы, прощая оскорбления, неуважение, побои, издевательства и т.п., сами вытаскиваем их комплексы наружу, закрепляем, усиливаем своей покорностью, всепрощением, а их - тиранов несёт всё дальше, они уже как сами "жертвы" .Т.е. действительно и жертва виновата, что "провоцирует" тирана? Как вы думаете?

Не знаю... хотя мне мой тиран и говорил что я его постоянно мол провоцирую, но я с этим не согласна...Потому как у меня были отношения ДО него и я жила с мужчиной 4 года, и НИЧЕГО подобного и в помине не было, НИ ОДНОЙ подобной ссоры или унижения, и что я же того мужчину тоже поидее провоцировать должна была...Просто он был другой, если видел мои слезы то просто старался обнять и успокоить, а ИЛью слезы еще больше заводили и он называл меня истеричкой и мол мой удел всегда страдать и реветь...Но я знала что это не правда. И тем более что значит провоцировать...? Это понятие относительное...

Большая - извините, не согласна!! Вы сейчас оправдания им придумываете очередные. "мы сами формируем стереотип отношения к нам Мч"(с) - этот стереотип заложен в них давным давно. То, что эти твари постепенно наглеют в отношениях с женщиной - бесспорно, прощупывают почву как далеко они могут зайти в своём садизме. И всё в чем виновата несчастная женщина ПЕРЕД СОБОЙ (ни в коем случае не перед ним), в том, что не послала после первого же скандала. Но это опять же объясняется безграничной женской фантазией и романтической верой в светлое будущее с ним - исправимшимся, раскаявшемся и влюбленным в неё в той же степени, как и она в него. Безусловно, женщины виноваты в том что не отпускают зверя на волю, а позволяют ему издеваться над ней. Но делают они хуже только себе, отнюдь не этим скотам. За что и расплачиваются впоследствии.

Гелена, вы красивая девушка! Придёте в себя немного - отбоя не будет от поклонников, уверена!!:)) И ребёнок у вас получился прелестный, надеюсь по мере взросления будет похож на вас исключительно, а не на своего безмозглого папашу!!

Клюква, я не хочу и не могу, как пострадавшая их- тиранов оправдывать! Просто подумала этот вопрос нам ещё раз поднять для поддержки колеблющихся, скопировав пост Мч! Конечно, явные тираны проявляются быстро и их легче вычислить. А у "скрытых" мы часто сами "вытаскиваем" наружу их зарытую суть, потакая ей - сути, развивая её. я бобсе не предлагаю их жалеть и терпеть, бежать однозначно! Просто, думаю,всё - неоднозначно, не плюс ли для НАС, что мы их где-то провоцируем, выявляя таким образом, да лучше чтоб пораньше:)) Звучит абсурдно, может, не смогла правильно свои мысли донести, но вот такие возникли!

Гелена, вот и я о том же: нормального не спровоцируешь ничем, т.к. он - норм-й! Слово "провокация" звучит, конечно, неблагозвучно, можно заменить на "Выявление". Вот что я попыталась сказать, но коряво получилось.

А терминами " жертва" - "тиран" психологи оперируют давно. Все люди постоянно Подсознательно! меняются такими "ролями", не специально и в разных вариантах отношений, не только в семье. Вопрос этот сложный, огромный! Но о нашем случае: когда мы их - скрытых "выявляем" = "провоцируем"( опять же бессознательно ) , нам, получается от этого польза: увидеть его скрытую, если она пока раньше не проявлялась суть и решать: надо ли нам такое!

Девочки, вы знаете, мне кажется, что тираны выбирают подсознательно определенный тип женщин. И не всегда жертв. Никогда не обращали внимания, что мутантам попадаются, как правило, приличные и нескандальные женщины? А дальше механизм действия прост. Например, сужу по себе, я не жертва по натуре, отнюдь, но вместе с этим я и неконфликтный человек. Я всегда умею уступать и идти на компромиссы. И не обязательно в отношениях с мужчинами. Просто модель поведения у меня такова, что я не буду упираться рогом в несущественных вопросах: уступить место в очереди - пожалуйста, пропустить кого-то на дороге - на здоровье, пойти в сподругой на тот фильм, который хочет посмотреть она, а не я - да ради Бога. Также было и с тираном: мне нельзя одной пойти на какую-то вечеринку - да, я могу устроить скандал, доказать свою правоту, пойти туда и заставить его переживать, могу. Но это несущественный момент для меня, я вполне могу туда не ходить, не особенно пострадав, зато я сберегу свои нервы и не заставлю другого человека переживать. То есть для меня это разумное уважение к людям и стремление избежать конфликта по пустяковому поводу. А для моего тирана это было признаком готовности подчиняться и возможности подавить меня еще больше. И только когда я поняла, что мою неконфликтность и порядочность трактуют неправильно и используют в своих целях, вся моя компромиссность кончилась. Иными словами, тираны избегают откровенных стерв и выбирают людей спокойных и готовых уступать из соображений разума и логики, а не из желания быть униженным и подавленным. Кто-то находит в себе силы сказать "А пошел бы ты на...", а кто-то, в течение длительного времени привыкший подчиняться, уже просто не может откатать назад. И если есть здесь вина женщины, то ее вина - это порядочность и нескандальность.

Согласна с Большой. Мы тоже несем ответственность за раскрытие тирана и зв Я знаю, что допустила ошибки в своих отношениях с бывшим. Я слишком мягкой была. Я поддавалась на его обвинения, оправдывалась. И наживала себе очередное унижение или проблему. В чем-то он боялся потревожить мои чувства и никогда об этом не заговаривал и не делал так. Если бы вообще мужики видели, что женщина не цепляется ни за что, просто летит по этой жизни, они бы любили сильнее, обижать остерегались бы.

Ой, девочки, меня дальше в психологию понесло! Получается, что наша слабость и беззащитность в смысле характера, долготерпения, нам же и дана для нашей дальнейшей защиты и помощи! Мы можем скрытых- подсознательных тиранов быстро выявлять в отличии от "сильных", крутых жщ, с которыми они - тираны сами от страха ( опять же часто подсознательного у латентных тиранов ),себя долго не проявляют! Наша сила в нашей слабости:)) ВОт как здорово, оказывается!

Ой, Клюква, у меня тут ксеношок случился!))) Случайно забрела на ветку под названием "Зависть к красивым", а в авторах там Клюква(!) и такую ересь несет, не приведи Господи, у меня аж сердце забилось учащенно, начала ветку пролистывать, чтобы убедиться, что ты - это не она)))))) Убедилась! В общем, бестолковая малолетняя тезка у тебя появилась. Внимание: предупреждаю!)))))))

Знающая, это однозначно, что они "выбирают" нас таких: неконфликтных, способных на компромиссы. Но идёт ещё и для них "искусственный" отбор: в смысле, что другая категория жщ ( и стервы тоже ) их быстро пинают, а мы идём на компромиссы. Т.е они с другими долго не задерживаются, а пристраиваются надолго к таким, как мы. А когда они уже сознательно ищут таких, как мы, так это когда они себя уже сами знают, боятся нарваться, т.е. не "любофф с первого взгляда". Вот мой, уже себя зная, в первый же вечер наедине спросил: А ты терпеливая? я то тогда не поняла, к чему такой вопрос, не придала ему значения, думала так , нетрезвая болтовня. Потом-то поняла по полной, и случайно вспомнила эту фразу! Т.е. он конкретно "прощупывал", автоматически уже, т.к. на какой ответ он мог рассчитывать, он же не объяснял, конечно, в каком смысле терпеливая.

Большая, да нет, мне кажется, все не так-то просто, от стервозных, скандальных, эгоистичных мадамов тираны сами быстро сваливают малой скоростью. А приличные, спокойные, порядочные тетки для них -благодатная почва. Но это же вовсе не вина - быть нормальным человеком, не нюней, не размазней, не жертвой, а просто приличным человеком. Вина тиранов, что они, со своей трусостью и подлостью, используют самые благородные человеческие порывы, не ценя хорошего. Так что не наду тут мне упаднических мыслей: ах, это мы виноваты во всем! Ничего подобного! Я какая была, такая и осталась, и мужиков помимо тирана повидала достаточно, но ни один никогда не обращался со мной так, как эта сволочь. И у вас, я думаю, все то же самое.

Знающая, ну вот, клоны начали плодиться:) Вот что значит быть популярной:) Согласна с постом 3575, сама такая "неконфликтная". Однако, все знакомые и друзья всегда считали меня сильной и волевой, но слишком уж рассудительной и не скандальной. В моих отношениях с тираном, считаю больше всего ему на руку сыграла моя склонность к взвешиванию ситуации, обсасыванию деталей, психологической смене ролей и просто-таки фантастическая тяга к осмыслению человеческих поступков. Вот нравилось мне экспериментировать с этим зверьком по схеме - а если я его разозлю, кинется или нет, а если наоборот буду кормить вкусным, гладить по шерстке - разозлится или нет, а если буду игнорировать...а если наоборот посвящу ему ВСЁ своё время..а если...если..и когда дошло наконец, что вне зависимости от моих действий - результат один, мне просто стало неинтересно, тошно от потраченных нервов и сил, страшно за своё будущее, стыдно перед окружающими и обидно за свои чувства. Наверно, когда в совокупности все эти чувства сложились в одно целое, произошел эмоциональный взрыв, послуживший толчком и кардинальной смене собственной жизни. Не последнюю роль сыграла банальная зависть к счастливой спокойной жизни подруг, но не в том смысле, чтоб у них стало КАК У МЕНЯ, а тоже жутко хотелось быть счастливой, искренне считала себя достойной ею быть.

Большая, латентные тираны:))Я прилагательное "латентный" привыкла видеть рядом с существительным "****с":)))А вы вон их как..обозвали))Визуально приравняли буквально, хотя к людям нетрадиционной ориентации у меня претензий нет, в отличии от вот этих наших, долго обсуждаемых пи....))))

Клюква, а нас, ну меня, во всяком случае, но почему-то думается, что и тебя тоже, именно эта сила и воля и подвела. Я как-то устала в определенный момент быть сильной, потому что все время приходилось куда-то везти на себе друзей, мужчин, знакомых, что когда его встретила (такого мужественного-премужественного, такого надежного-пренадежного) обрадовалась, что наконец-то необязательно самой быть сильной, и с радостью вложила бразды правления в его крепкие руки. И поначалу его несильные взбрыки меня даже умиляли, дескать, вот настоящий мужик, не тряпка, как до этого встречались. Поэтому и прожила я первые полгода спокойно и даже радостно, пока на смену показушной мужественности и надежности не поперло истинное самодурство, агрессия, давление и деспотизм. А потом все - поздняк метаться - модель отношений уже устоялась: он давит - я подчиняюсь. Еще несколько лет я сдуру с переменным успехом пыталась то привыкнуть к тамкому положению вещей, то эту модель сломать. А потом мозг вернулся из длительного путешествия по неземной любви и вернулся в мою бедную голову, и я свалила:)) Зато поняла, что мужская сила это не когда мужик контролирует каждый твой шаг и держит на коротком поводке, а когда с этого поводка спускает, уважая тебя и будучи уверенным в себе.

Знающая,да ужж...мне тоже первое время жутко нравилось что меня ревнуют, звонят каждые 10 минут с вопросом, в какой точке города нахожусь, что часто произносят фразы типа "настоящий мужик должен иметь в жизни цель, мужик без цели - не мужик" ну и всякое подобное с обязательным упоминанием "настояший мужик"...Секс опять же потрясный был на фоне многолетней голодухи. Да и появился он вовремя, когда я как раз у разбитого корыта находилась, когда пыталась "всё по-новому начать". Вот точно как инфекция прилипает к организму с ослабленным иммунитетом, так и эти пиявки выползают и присасываются...фиг отдерёшь....хотя бесспорно - первое время сосут приятно:)))

Э-эх, а мой в сексе так себе был. То есть в плане выносливости все в порядке, мог много и долго, но для меня - безрезультатно. Так, изредка только до финиша добегала, потому что мальчика никто не научил, что женщина тоже должна получать удовольствие, и это удовольствие напрямую зависит от мужчины. Раза три, ну может, пять, за все время сделал кунилингус, да и то после первого раза стыдливо признался, что никогда в жизни этого не делал, потому как не достойно мужика енто дело, вот долько для меня сподобился. Должна была ценить. Но это все пока вместе не жили, а как съехались, то вообще секс превратился в какую-то, ну, производственную гимнастику просто: лег, меня как ему удобно повернул, сделал несколько возвратно-поступательных движений и доволен. Как в пособии по разведению кроликов: после случки самец с характерным писком отваливается на бок. И представляете, мне ведь тогда даже в голову не приходило, что полгода без единого оргазма - это как-то неправильно, что ли.

И вообще секс для него тоже был одним из механизмов унижения меня. После ссор отрывался по полной, специально старался причинить боль, чтобы показать и почувствувать хоть так свою власть. Особенно после того, как я ушла, когда ловил и увозил. Блин, вспомнить - мороз по коже. Я понимаю, как чувствуют себя изнасилованные женщины. Мне кажется, большего омерзения я в жизни не испытывала. Вообще ничего не соображал, я отбиваюсь и ору, а он меня за волосы - и в койку. Я рыдаю, а его от этого только больше прет. Садист, извращенец и урод.

Клюква, кстати, я от родителей пишу, перерыла сейчас втихаря все шкафы и ящики, - не нашла архивов революции, может, выкинули, может, спрятали куда. А спрашивать боюсь, они меня сразу в дурку определят, если я спустя несколько лет начну интересоваться, где ж милые моему сердцу фотографии и многостраничные письма, политые слезами и соплями:))

Знающая, не хочу повторятся- но ты написла про меня! и про характер, и про секс...про все...мой мутант молчит. Даже вчера, когда был ДР моей дочери- не позвонил и не поздравил, хотя орал все время что он ТАК ее любит...ну и слава Богу!

Девочки, у меня технич. вопрос. хотела посмотреть фотки Гелены, ввела адрес, который она дала там же в поиск, а поиск выдал 100 с лишним страниц. Как быстро найти фото? Не владею((

Большая, ссылку нужно вставлять не в строку поиска в поисковой системе, а в адресную строку. Туда, где у тебя сейчас написано http://woman.ru...... Просто скопируй ссылку и туда запузырь.

Бирюза, так перекрестись! Тем более если то, что я написала, и про тебя тоже! Слава Богу, вот уж действительно, что не объявляется садюга. И, кстати, поздравляю, мамочка, с Днем рождения дочки. Будьте все втроем счастливы.

Ой, уже сама смогла найти! Гелена, ты просто красавица!!! У тебя всё будет здорово!

Знающая, спасибо! Пошла дальше смотреть!

А мне сразу надо было бежать, когда после месяца ухваживаний и нашего первого раза Илья просто разревелся... я подумала ещ "ооо....что-то с головой надо делать ноги" и как он мне объяснил, просто мол я кончаю не вагинально а это не нормально, мол его бывшая могла под ним 10 раз кончить... а я подумала...."ооо дорогой так она могла то ведь и играть"....

Девочки, привет!! Вот тоже хочется свои пять копеек вставить про секс. Мой тиран тоже как-то учинил инцидент насилия. Причем было это после того, как он запер дверь (я была у него в гостях, приехала мириться после ссоры). Так вот он мне сообщил, что из-за нашей размолвки его мама сильно переживала и заболела, а я во всем виновата-и меня ждет месть. Под угрозой избиения и сыпящихся попутно на меня пощечин заставил убирать у него дома, мыть полы, посуду (а там пьянка была ужасная - он пил с друзьями типа с горя, что со мной поругался). Потом заставил ему пиво наливать. Я плакала, бутылка 2-х литровая была, бокал маленький, я пиво разлила - вылилось через верх. Так вот онвзял это бокал и со всего размаху мне по голове зарядил, так, что стакан разбился, а осколок мне лоб поцарапал достаточно глубоко - потекла кровь, аж с подбородка капала. Он заставил меня умыться, опять вымыть пол.. Потом сорвал всю одежду и давай мастурбировать моим телом. Я сначала вырывалась, но когда получила ладонями по ушам с двух сторон, так, что в голове зазвинело и думала вырублюсь нафиг - перестала дергаться. А потом пыталась выбежать в коридор, но он меня за волосы схватил, подставил подножку и головой об пол долбанул. Это все в один вечер было..Ужас какой-то.. Думала, что до утра мне не дожить..Спасло токо то, что приехали его дружки, а он же на людях паинька, не стал меня задерживать - я убежала ночью домой.. Бежала в разорванной одежде до дороги - около километра, а потом ловила такси. Мне тогда было 20, ему 29.

Маленькая, такой кошмар даже в самом жутком фильме не увидишь! Он не просто тиран, а чудовище - извращенец, да, похоже, деградированный алкоголик! Какое у него образование, кем он работал/ ет? Где ты могла с ним познакомиться, как пересеклись? Ведь его друзья, наверняка, тоже алкаши?

Гелена, пробеги по ветке "Заниматься сексом... Зачем" в Советах психолога. Там есть интересные мнения о вагинальном оргазме.

а мне зачем туда?

да я просто к тому, что невагинально - это не ненормально. Правда, это у него были с этим проблемы, значит, ему туда ( в смысле, на ветку ) можно для просвещения, чтобы не расстраивался))