теперь я любовница своего бывшего мужа, и я - счастлива, как никогда

Язва,насчет налаживания отношений тогда...Сужу только по словам автора типа "я САМА его выгнала" Значит он уходить не хотел? Получается налаживание отношений было в ее силах.Она не захотела.Два варианта развития событий.первый - как говорит автор.Последующее "примирение"- свидетельство ее прогиба перед БМ.Второй вариант - сам бросил,она никак не могла повлиять на его решение.Потом сам и пришел, "передумал".опять 1:0 не в пользу Свободной. теперь про "осознание" БМ.Ну да,осознать можно и не сразу.но находиться в несознанке вплоть до появления ребенка,эт сколько же надо было осознавать?Налицо - полная безответственность и инфантильность мужчины,знающего,что ему ни та, ни другая не откажет в маленьком удовольствии)))

Гость, повторяю, если бы муж Автора пришел бы к ней проситься обратно, посыпая голову пеплом, то ии в этом случае у нее был личный выбор и в этом случае я бы тоже ее не осудила (20 лет из жизни не выкинешь, а прощать мужа или нет - это дело характера и принципов женщины), но история была бы просто банальной (достаточно часто это в жизни случается, также как и разводы и повторные браки у мужчин в возрасте 40-50 лет. НО СВОБОДНАЯ НЕ ПРИНЯЛА, не стала скакать зайчиком вокруг, как очень многие женщины, если бы им подвернулся такой случай, ОНА ОТВЕЛА ЕМУ РОЛЬ, КОТОРУЮ ОПРЕДЕЛИЛА САМА И КОТОРАЯ ЕЕ УСТРАИВАЕТ, ЕЕ ЛИЧНО. И мне такая позиция нравится!

Что касается Свободной.Я отнюдь не осуждаю.Мы все разные,есть женщины гордые,есть не очень.Некоторым нравится одиночество,другие, наоборот,предпочитают всю жизнь о ком-то заботиться,им это просто жизненно необходимо.Каждому свое.В этом случае - элементарное желание самоутвердиться,стать "выше" другой женщины,желаннее для мужчины и пр.У кого из нас такого желания нет? давайте признаемся самим себе, что это чувство оч приятно бывает.Почему большинство женщин "идут" в любовницы?такое положение создает иллюзию их превосходства над другой женщиной.В данном случае, такая "иллюзия" вдвойне приятна для женщины, потому как это - своеобразный и оч фееричный реванш.Ну-ка,подумайте,кто из нас сможет отказаться от такого? очень немногие...кстати, женщины,которые с пеной у рта вопят о своей принципиальности,первые в подобных ситуациях повторяют все то,что они здесь и сейчас осуждают.

802 - "нравится" - понятие субъективное, согласны? Насколько реально это воплощаемо в жизнь, сколько из описанного может быть самообманом? Насколько это не явл-ся местью? Насколько это личный выбор отводимой БМ роли, а не единственный оставшийся ввиду отсутствия альтернативы?

Судя по некоторым высказываниям автора, даже если признать ее аморальность ее сутью, все не так поверхностно радужно, насколько она убеждает окружающих. Вопрос "зачем"?

Чтож вы так это к себе тянете то? Не встречает это у вас понимания - не просите вы себе этого. Зачем вам это понимать? Как начнете понимать вспомните наш разговор - о осуждении, только лучше бы его не было в природе (лучше для вас)

Ника, вот уж странное заявление, что идут в любовницы, чтобы самоутвердиться - очень уж сомнительный способ самоутверждения. Никогда не приходило в голову самоутверждаться столь извращенным способом.:)

Не напакостить - трудно, но я себя уважаю за поступки, и на первом месте для меня, что я сама о себе думаю, поэтому у меня совесть чистая не из-за того, что я ей не пользуюсь, а потому что никогда не иду ей наперекор. ))) Так что принципиальные женщины бывают, другое дело, что большинство для себя делает исключение ввиду придания себе исключительного статуса, но осуждает других - это как раз отсутствие той самой добродетели (последовательности).

Гость, на мой взгляд потерять гордость - стать зависимой. И очень и очень многие женщины зависимы от мужчины и строят свою жизнь, исходя из приоритета мужчины и отношений с ним. А Свободная - нет. По крайней мере на словах, а домысливать я за нее не хочу - неблагодарное это занятие.

Найт, не противоречьте себе, если это не приходит в голову вам, не означает, что не придет другим )))

Самоутверждаются и более дикими способами. Суть - доминирование над кем-то, оно может быть иллюзорным, но для индивида оно реально. Перекладывая на тему: свобода у свободной не означает ее наличия и может оказаться иллюзией, которую она считает на данный момент реальностью.

Свободная потеряла гордость (потеря гордости не равна зависимости, это разные понятия, могут проявляться как вместе, так и по отдельности), она не зависима может быть финансово, может быть территориально, но гордость у нее отсутствует.

Гость,месть и отсутствие норамальной альтернативы.Что здесь может быть еще?Я не утверждаю при этом,что автор такая неинтересная женщина и вот никак не может найти мужчину вообще,поэтому удовлетворяется те м,что есть.Просто реально трудно найти хорошего мужчину в таком возрастном диапазоне.давайте, наконец,посмотрим правде в глаза. И это не зависит от привлекательности женщин.просто мужчину для секса - реально.Но большинству женщин еще и человека хорошего подавай.психология у нас отличается от мужской.Еще следует учесть тот факт,что автору уже за 40.свои привычки,уклад жизни и пр.особенности,привыкание к определенному образу мужчины.так что здесь все в комплексе,но превалирует над всем этим еще и шансик "наказать" НЖ.

Найт, у тебя психология жены,а не любовницы,отсюда надо и плясать)))Извини, что на ты,давно тебя знаю)))

Гость,да,я согласна с Вами)))данный случай - своего рода сильное искушение.если верить автору,ее "безпринципность" (сначала нет, потом да,пусть даже в другом качестве)как раз легко объясняется именно чувством мести и повышением самооценки.В противном случае,я таких метаний взад-вперед просто не понимаю.

Язва, вы сколько с мужем живете? У меня два долгих брака за плечами. И все равно надоедает. Что можно нового открыть в сексе с одним мужчиной (с одной женщиной)? Причем, второй муж был всегда шикарным любовником и любила я его до умопомрачения. Все равно приелось...

Никакое не хамство. Я заниалась сексом с мужчинами без любви долгое время мжду двумя браками. было замечательно. Для этого мне необходимо было почувствовать симпатию, влечение ну и добрые человеческие отношения. Любви там в помине не было. Мне было абсолютно пофигу, с кем он был вчера. с кем бдет завтра. Дети у меня были, достаточно долгий брак тоже. Мне отношения были ни к чему. все они до сих пор со мной в отличных отношениях. Но только это был не мой БМ, вот с ним я под пушечным выстрелом бы не стала заниматься сексом. Так что я прекрасно знаю, что говорю

Найт, вы сами себе противоречите. То вы говорите о сексе без обязательств, то об эмоциональной близости автора и ее БМ. Вы уж определитесь, если ее защищаете - есть между ними еще что-то кроме голимого секса или нет. Вы утверждаете, что автор ему (БМ) доверяет, а как можно доверять мужчине, который предал? Я допускаю секс без любви, но доверие, дружеское отношение, симпатия, влечение должно быть. Я не верю, что все эти перечисленное присутствует между ними

Найт, у вас наверное было несколько сексуальных партнеров за всю жизнь. Это не в упрек, наоборот, вы порядочная женщина, но уверяю вас, с некоторыми новыми партнерами с первой ночи улетный секс. А вот с проверенным и узнанным все превращается, как по нужде сходить. Досконально знаешь, что будет дальше. СкуШно это... Все же не только мужчины любят разнообразие, я очень скучаю по тем временам, когда тебя мужчина добивается, хочет. потом исследует и пытается как можно больше доставить тебе удовольствия. Такие незабываемые моменты были, что сейчас печатаю, а у самой внутри аж все закипает!!!

Ну-ну, доказательством "правоты" служит, что автор со своим мужем "оттачивали" мастерство раз в месяц

Согласна, если бы она здесь написала, что ЛЮБЛЮ ЕГО, вроде все понимабю, но ЛЮБЛЮ. Все встало бы на свои места. а так совсем непонятно, к чему такое извращение

И с этим я согласна, чем очень удачно занималась лет этак 10-15 и продолжала бы так жить. если бы мой второй меня не уговорил на брак. А зачем ему это надо было мне до сих пор невдомек. без постоянного мужика в доме жизнь интереснее, красочнее, веселее. Столько возможностей и никаких обязательств. Искренне не понимаю женщин и мужчин, стремящихся к браку.

ВСС, вы другой человек, отличный от меня. У вас доминирует сексуальная направленность в отношениях. Вы просто ищите новый наркотик (это без обид) это своего рода зависимость. Я не говорю хорошо это или плохо. Это ваша личная потребность.

Я в браке 28 лет.

Да почему извращение?:)) Нравится он ей как сексуальный партнер и ухажер и не заморачивается она прошлым:))

Так же как и вы не заморачиваетесь будущим.

Ника, зачем вы приписываете свои эмоции окружающим?

Нет, я совершенно не хочу самоутверждаться на других женщинах:)

А любовница - это вторая роль, какое уж тут самоутверждение:)

Психологи считают, что это как раз от низкой самооценки.

Ника, вы не правы, бывает еще третий вариант любовниц, которым "данный" мужчина нафиг не нужен, она не собирается его из семьи уводить, она им "пользуется" в конкретных целях - для здоровья, для настроения, для удовольствия и отпускает обратно в семью. Она совершенно не заинтересована, чтобы семья у него разрушилась, она даже очень беспокоится, если жена может о чем-нибудь догадаться. Любовнице не надо афишировать отношения. ей нужен только СЕКС и больше НИЧЕГО от этого мужчины

Оспидя:))) Сколько ж вам лет, если у вас два долгих брака и 10-15 лет перерыва?

Не пугайте меня, столько не живут:)))

Ну и что все такой же яркий секс, как в начале? Я сейчас только про секс говорю...

Много))))) Но любовники у меня все моложе и моложе))))

С первым мужем прожила лет 15, не изменяла, но вот так случилось, что он изменил, пришлось его отправить в свободное плавание. Потом была СВОБОДА!!! И это было прекрасно. Практически сразу начались сексуальные отношения со вторым (будущим) мужем, я была безумно влюблена, но у меня было двое детей и я не хотела все в кучу мешать мои с ним отношения и мою семью. Это были совсем две отдельные жизни. Ну и до момента нашей регистрации я не считала, что должна моему второму хранить верность, только и всего))) Вот и получается, что я была с ним в долгих сексуальных отношениях, а в браке мы недавно лет 7 (я не сильно этим заморачиваюсь, мне это не нужно)

Нет, не такой как вначале:) Трудно уже вспомнить:))

У меня никогда за годы брака не было ощущения, что муж мне стал родным как брат! Вот тогда уж точно любому сексу кранты:)

А кто для вас муж?

Вот скажу парадоксальную вещь - Я - Женщина, Мама, уже Бабушка, но как бы отлично понимаю мужчин, у меня какое-то мужское мышление. Не знаю, хорошо ли это или плохо... Я их понимаю, и они понимают меня. Они тянутся ко мне, потому что я их не напрягаю. Как говорилось в "Маугли" - Мы с вами одной крови. Даже на форуме, я нахожу общий язык с мужчинами. а с женщинами гораздо реже. Все время говорю женщинам - Прислушайтесь к мужскому мнению, они по-своему правы. Мы с разных планет, должны научиться понимать друг друга, но женщины хотят перевоспитать мужчин и заставить плясать под свою дудку. Но этого никогда не произойдет. Учитесь понимать их

В этом мы с вами чертовски похожи:) Вот уж неблагородное занятие воспитывать мужчин и пытаться привить им бабский взгляд на вещи.

Сложный вопрос. Не знаю:) Не задумывалась. Но не брат, не отец и не родственник.

Я думаю, что мы вряд ли "должны" научиться понимать мужчин.

М и Ж это как нельзя лучше подходящий пазл. Если мы будем понимать их, а они нас, то мы станем бесполыми или бисексуальными. У нас разные предназначения. Принять их позицию иногда можем и они нашу, а понять...

Нет, мы не сможем понять, что испытвает мужчина на женщине и наоборот.

Спор что больнее "рожать или пивной кружкой по яйцам" - никогда не кончится:) И не надо!

Я задумалась. Интересно получается, что первый изменивший муж открыл в вас и для вас нечто новое. Точнее, даже новую вас.

Я совершенно другая, но ваш пример интересен, тем более, что вы незлобивы ине ярлычны:).

Можно вопрос?

А после регистрации второго брака вы совместили отдельные жизни или до сих пор вы воспринимаете их отдельными не смотря на общую крышу?

Вы глупости пишите. Мало того, что глупости, так еще и глупости с апломбом всезнайки.

Вы лучше о себе подумайте.

Обидел вас мужик какой-то, так вы теперь всем этого желаете. Не надейтесь, у всех такого же не будет. Мне было бы вас искренне жаль, если бы не ваша злость к людям. А так...да ну...не интересны вы. Скучны и неприятны в своей желчности и в своих осуждениях.

Только те люди, которые сами всем желают несчастья, сами никогда не бывают счастливы в жизни.

Катенька, ну что ж вы так по-детски отреагировали. Я не нахожу, чтобы ваш оппонент вам пожелал желчно чего-то плохого или злого, а уж тем более несчастья.:)

Вы очень бескомпромиссны. Очень категоричны. Обычно это свойственно юным дамам, которые уверены!, что уж с ними НИКОГДА такого не случится и они НИКОГДА ...

Помните у Пугачихи песня есть "Никогда не клянись, что проживешь как надо жизнь!"

Так вот ваш оппонент, Катенька, всего лишь пытается сказать вам, что "ничего не вечно под луной". И что в обозримом завтра с вами может произойти или не произойти история, подобная истории Свободной и вы не можете предсказать как вы себя поведете!

А те которые бьют себя кулаками в грудь, как правило, показывают результат обратный их собственному ожиданию от себя!

Вы ведь уже косвенно продемонсрировали свою уверенность в том, что вы НИКОГДА не будете женщиной, которая стала "неприятной" мужу. Что вы НИКОГДА не станете любовницей вашего мужа!

Знаете, есть такое, что "Если хочешь насмешить Бога, расскажи ему свои планы". Мудрейте, Катя - хотя бы теоретически.

Катенька:) Извините если я пропустила, сколько вам лет? Не в обиду, но меня удивляет ваш ник - очень смахивает на вьюную нетронутую девушку-колокольчик, за которую все проблемы решает кто-то в жизни. Да и размышления на уровне ника - прекрасные в своей девственности. ИМХО но после 25-ти быть Катенькой как-то неловко, инфантильно.

Мда... вот уж так перевернуть слова другого человека и его намерения нужно еще уметь. Впрочем, жизнь все расставляет по местам. Я вам писала об осуждении - о вашем ДЕЙСТВИИ, которое можно изменить, о поведении. Вы же перешли на личности и начали навешивать удобные вам ярлыки.Чего только мне не приписали. Впрочем у многих из тех, кто поддерживает точку зрения подруги это любимый способ вести диалог - полить помоями собеседника. Им видимо так комфортней, чувствуют себя от запаха помоев в своей среде. Может все же не стоит так себя вести?

Похвальбы не заметила. Равно, как и жажды одобрения. Автор просто поведала о своей ситуации, только и всего...

Обслюнявленный... из чужого рта... Да какая нафиг разница? Разве другой любовник не был бы кем-то обслюнявлен до нее? Всё новое - хорошо забытое старое...

Ах, не горячитесь, милая. Я, конечно, не поддерживаю тонкоюморного взгляда вашего оппонента, но на счет разницы в возрасте между мужчиной и женщиной все так не однозначно...

Верно пишет Язва. Я била себя в грудь и АБСОЛЮТНО уверенно говорила:Я!!! Да никогда! Женская гордость! Мой не такой! И жалела с оттенком презрения "мудрых и терпеливых". Я не понимала и отказывалась понимать! Я точно знала, что у нас любовь до гроба и умрем в один день! Прожили 15 лет. А теперь БМ женат на НЖ на 20 лет младше его, мы --любовники.

Всегда презирала любовниц. Для меня стыдно спать с чужим мужем, ведь жена и дети у него. А так --у меня своя правда!

Просто так люди не приходят делиться, не создают темы. Тема - если есть проблема и нужно подтверждение (одобрение) поступкам.

Вам не понять мою фразу: ""Вырвала обслюнявленный из чужого рта и говорит, что стал теперь "подогретый" еще вкуснее "", т.к. у вас не было кота Баси, который у второго вырывал непременно изо рта,например частично пережеванную курочку. То, что лежало у каждого в миске - Басю не интересовало, ему непременно нужна была пережеванная, потому он выжидал момент, чтобы не позволить другому коту проглотить и успеть вырвать из рта осблюнявленно-недожеванный кусочек. Почему ему именно так было вкусно? - не могли понять ни мы, ни другой кот. ))))

Автору муж стал "вкуснее" тоже частично "пожеванный" другой, а до того он ей был не интересен и сексу ей с ним не хотелось.

Она пишет верно относительно вас: вы не умеете придерживаться того, что говорите , или промолчать там, где можно не бить себя кулаком в грудь, потому вам и пришлось убеждаться на собственной шкуре.

Если бы вы всегда были последовательны или могли бы быть последовательной, вам бы не пришлось признавать неумение придерживаться ранее декларированных поступков и отыгрывать ситуацию обратно. Вы презирали ДРУГИХ - и потому появилась такая ситуация , когда вы поступили ТАКЖЕ, я же буду презирать СЕБЯ, если поступлю так, как для меня неприемлемо. Разницу видите?

+1 :)))), Отлично написано.

845 не ТАКЖЕ. Я не причиняю горе Вам, например. Бумерангом той, что влезла в мою семью и сейчас бьет себя в грудь: от хорошей жены муж не гуляет! Сама БЖ виновата! И с таким апломбом она это говорит. Так ведь гуляет!

847 Также, потому что вы выше написали :" Я била себя в грудь и АБСОЛЮТНО уверенно говорила:Я!!! Да никогда! Женская гордость! Мой не такой! И жалела с оттенком презрения "мудрых и терпеливых"." Ваша жалость и презрение к другим проиграли ситуацию относительно вас, теперь вы не бьете себя в грудь... То же касается НЖ, тайное станет явным и она успокоится.

Если бы вы не жалели с презрением других, а могли испытать эти же чувства при аналогичных поступках к себе - гарантирую, вы бы так не смогли поступить.

Есть женщины, которые не допускают мысли о том, что могут стать любовницами - я допускаю эту мысль очень давно, и, так уж складывается, что любовницей женатого быть пока никогда не приходилось, хватает в окружении на все готовых свободных ))) Другое дело, что у меня опять же есть выбор: делать это, будучи в браке или нет? Пока я замужем - не делаю. Я никогда не рассчитывала на жизнь до гроба с первым и единственным, не загоняю себя в рамки, у меня есть допуски. Потому жизнь меня не перепроверяет. Я может даже сумею простить измену, чтобы выносить мосК мужу потом, но уж если я делаю выбор: то я не мечусь как кошка на раскаленной крыше, а иду до конца.

вы упускаете из виду, что мужчина не "кусочек", он имеет характер, чувства и поступки. но интересно другое. интересно почему вы так старательно стараетесь не замечать то, о чем на самом деле пишет автор. а ведь автор пишет именно об изменении отношения ее бм к ней.

кстати все эти "обслюнявленый" говорят о вашем отношении к сексу, как к чему-то грязному. и это совсем не автора проблема, а вполне даже ваша

849 к сексу? Вы бредите? )))) К бывшим любовникам - да, к сексу - нет. Или секс с бывшим тот же, что и секс с незнакомцем? Из 2-ух вариантов, я скорее выбрала бы незнакомца, т.к. оптимистка и для меня новое лучше старого хотя бы тем, что новые эмоции и впечатления.

Изменилось не только отношение к ней, но ее отношение к БМ, т.к. теперь он - чужой, запретный плод - и это придает остроты их отношениям и сексу, а станет снова ее и у нее на него не "встанет". Это у автора проблемы с сексом, она нуждается в дополнительной стимуляции эмоций и воображения, т.к. их отношения и эмоции за годы брака приелись и износились. Зачем искусственная стимуляция новизны и запрета , если можно устроить реалити шоу? Страх, что реалити с новым могут сделать зависимой от нового мужчины? И у кого из нас проблемы с сексом? Сдаеццо мне, что все же у автора ))))