Девушка закрылась после неудачного опыта

Я про простая уже пояснил. Простая не означает вообще, что она глупая, кривая и косая и ничего не может и не хочет мочь.... Простая значит, что она не модель с обложки журнала, дочь богатых родителей, олимпийская чемпионка или что-то подобное.... Но так мне это и не нужно. Она для меня сейчас самая лучшая женщина на земле.

Доброе утро)
Вы знаете, я тоже приветствую цветы/кофе/конфеты и тд со стороны мужчины с целью завоевания женщины. Но нужно понимать, что ситуации бывают разные и Вашей женщине это СЕЙЧАС не нужно потому что она не разобралась в себе/не готова/Вы не на столько уж зацепили (а Вы в ряд ли зацепите пока она смотрит в другую сторону, а не на Вас и ей нужно какое-то время, чтоб научиться глядеть по сторонам).
И, да, когда я говорю "отстраниться" - это значит дать ей время подумать в целом, ощутить себя без Вас, а Вам пока жить своей жизнью. Это не значит кинуть ее в бан и возненавидеть, я как раз говорю о том, чтоб мягко ей объяснить, что она в неопределенности, а это ранит Ваши чувства. А пройдет какое-то время и там уж решите идти ли Вам на второй заход или посмотрите проявит ли она себя как-то за период Вашего отсутствия.

Я и сама такого принципа придерживаюсь, как здесь пишу. Пару месяцев назад общалась с мужчиной, в нем как раз есть все то, что мне нужно, инициатива знакомства его, причем не просто подошел и познакомился, а перешагнул через свое стеснение и уже догнал меня на лестнице, когда я уходила из ТЦ. Потом приезжал ко моему дому без предупреждения под видом якобы оказался рядом, ну, и все в этом духе; было 1,5 мес постоянных встреч. Но было одно но - он не может себе простить, что потерял семью, подвел финансово, сын растет без отца, родители и друзья его осудили за это, а он не привык проигрывать, да и я думаю, что к бывшей жене не остыл до конца. То есть он еще не определился и толком не разобрался (+сколько всего я еще могу не знать о том, что у него было на самом деле). Ну, я отпустила. Я понимаю, что не залезу в его голову и не разложу там все по полочкам, ему надо самому расшибить себе весь лоб, чтоб поставить точку, иначе он так и будет сомневаться, а мне сомневающийся не нужен как бы он мне ни нравился, а я как раз могу сказать, что он то, о чем я мечтала :) вплоть до имени :) и по всем уровням мы с ним сошлись (хотя про физический на 100% не могу сказать, тк не спали).

Доброе утро, гость. Так а чего ждать, если гость УЖЕ был с ней знаком, дрогу ее знакомства с парнем, с которым рассталась? Я понимаю, если новый абсолютно человек врывается в твою жизнь, и у тебя ни сил, ни желания, ни времени на него нет его узнавать. А у гостя там несколько лет назад знакомство вышло, а потом спустя годы он приехал и все случилось, а потом она начала морозиться. Что случилось? Вообще не логично. Ну, если только, она беременна и не знает от кого, либо от того, либо ребенка потеряла. Но что-то там произошло и это надо выяснить. Иначе гостя еще на с=несколько лет заклинит.

да, с сомневающимися вообще нельзя иметь серьезных дел. Жизни длинная, и если уж роман или отношения, то только когда ты вначале вообще не сомневаешься.

Доброе утро)
с тем парнем, с которым я рассталась, мы были знакомы 8 лет до того как начали встречаться. Правда, общались из разряда "привет-пока", если пересечемся где-то случайно.

Я и сама такого принципа придерживаюсь, как здесь пишу. Пару месяцев назад общалась с мужчиной, в нем как раз есть все то, что мне нужно, инициатива знакомства его, причем не просто подошел и познакомился, а перешагнул через свое стеснение и уже догнал меня на лестнице, когда я уходила из ТЦ. Потом приезжал ко моему дому без предупреждения под видом якобы оказался рядом, ну, и все в этом духе; было 1,5 мес постоянных встреч. Но было одно но - он не может себе простить, что потерял семью, подвел финансово, сын растет без отца, родители и друзья его осудили за это, а он не привык проигрывать, да и я думаю, что к бывшей жене не остыл до конца. То есть он еще не определился и толком не разобрался (+сколько всего я еще могу не знать о том, что у него было на самом деле). Ну, я отпустила. Я понимаю, что не залезу в его голову и не разложу там все по полочкам, ему надо самому расшибить себе весь лоб, чтоб поставить точку, иначе он так и будет сомневаться, а мне сомневающийся не нужен как бы он мне ни нравился, а я как раз могу сказать, что он то, о чем я мечтала :) вплоть до имени :) и по всем уровням мы с ним сошлись (хотя про физический на 100% не могу сказать, тк не спали).

получается, он вас ни тогда, ни потом не цеплял, не вызывал чувство влюбленности хотя бы? Такого, как у гостя, чувства не было?

по началу не цеплял, нет, да и женат он был тогда. Но потом он развелся, изменился и внешне и работу неплохую нашел + я узнала его поближе и меня зацепили его ценности, его рыцарское поведение, отношение к женщине, честность, верность, постоянство, умение ухаживать и его решительность по отношению ко мне даже. Появилась влюбленность. А потом я стала узнавать его еще лучше, когда стали жить вместе и можно сказать, что разочаровалась, тк стали и минусы вылезать, я о них писала уже. Не писала о том, что почувствовала его низкую самооценку. Наверное, это все же одна из основных причин почему я не смогла полюбить. Человек сам себя не любит. Мне, конечно, было приятно то, что он мне все готов отдать, но ведь он и для себя что-то должен оставить.

Доброе утро)
Вы знаете, я тоже приветствую цветы/кофе/конфеты и тд со стороны мужчины с целью завоевания женщины. Но нужно понимать, что ситуации бывают разные и Вашей женщине это СЕЙЧАС не нужно потому что она не разобралась в себе/не готова/Вы не на столько уж зацепили (а Вы в ряд ли зацепите пока она смотрит в другую сторону, а не на Вас и ей нужно какое-то время, чтоб научиться глядеть по сторонам).
И, да, когда я говорю "отстраниться" - это значит дать ей время подумать в целом, ощутить себя без Вас, а Вам пока жить своей жизнью. Это не значит кинуть ее в бан и возненавидеть, я как раз говорю о том, чтоб мягко ей объяснить, что она в неопределенности, а это ранит Ваши чувства. А пройдет какое-то время и там уж решите идти ли Вам на второй заход или посмотрите проявит ли она себя как-то за период Вашего отсутствия.

да, с сомневающимися вообще нельзя иметь серьезных дел. Жизни длинная, и если уж роман или отношения, то только когда ты вначале вообще не сомневаешься.

Доброе утро, гость. Так а чего ждать, если гость УЖЕ был с ней знаком, дрогу ее знакомства с парнем, с которым рассталась? Я понимаю, если новый абсолютно человек врывается в твою жизнь, и у тебя ни сил, ни желания, ни времени на него нет его узнавать. А у гостя там несколько лет назад знакомство вышло, а потом спустя годы он приехал и все случилось, а потом она начала морозиться. Что случилось? Вообще не логично. Ну, если только, она беременна и не знает от кого, либо от того, либо ребенка потеряла. Но что-то там произошло и это надо выяснить. Иначе гостя еще на с=несколько лет заклинит.

абсолютно верно. Конечно, невозможно дать гарантий о том как будет чере з 5-10-15 лет, но на момент вступления в отношения люди должны быть друг в друге уверены. А нет - нечего себе и другим душу на кулак наматывать.

Я уточню.... Мы познакомились с ней, когда она была в отношениях с бывшим (вот с тем, про кого я потом часто от нее слышал), причем они не просто встречались, а жили на тот момент вместе. Она мне потом и сама признавалась, что не понимает зачем она со мной тогда на знакомство и потом уже на встречу согласилась. Это было 100% исключение из правил.
Но у нас тогда ничего кроме просто дружеского общения не было, да и не могло наверное быть. Но даже после такого не очень то близкого знакомства, мы, когда прекратили общение, вспоминали друг друга. У меня все ее фотографии остались, у нее остались мои, которыми мы обменялись.
Когда вновь начали общаться, то с одной стороны я действительно не был новым человеком в смысле, что мы были знакомы, но был новым (а она новым для меня) в том смысле, что вутренний мир друг друга мы знали все же очень мало. Да и сейчас по факту многое здесь не знаем, я думаю.

абсолютно верно. Конечно, невозможно дать гарантий о том как будет чере з 5-10-15 лет, но на момент вступления в отношения люди должны быть друг в друге уверены. А нет - нечего себе и другим душу на кулак наматывать.

душу на кулак))) Вы сами придумали выражение?
Гость темы, это же про вас

по началу не цеплял, нет, да и женат он был тогда. Но потом он развелся, изменился и внешне и работу неплохую нашел + я узнала его поближе и меня зацепили его ценности, его рыцарское поведение, отношение к женщине, честность, верность, постоянство, умение ухаживать и его решительность по отношению ко мне даже. Появилась влюбленность. А потом я стала узнавать его еще лучше, когда стали жить вместе и можно сказать, что разочаровалась, тк стали и минусы вылезать, я о них писала уже. Не писала о том, что почувствовала его низкую самооценку. Наверное, это все же одна из основных причин почему я не смогла полюбить. Человек сам себя не любит. Мне, конечно, было приятно то, что он мне все готов отдать, но ведь он и для себя что-то должен оставить.

доброе =))
Я понял вас и тоже склонен сейчас ее оставить на какое-то время в покое, да и себя самого тоже. Т.к. так просто дальше не может продолжаться.... У меня, к счастью, в жизни нет никаких проблем, а я уже больше полугода (с некоторыми передышками, когда меня отпускает) пребываю в очень разбитом виде и курю по пачке сигарет в день. Да подожду, подумаю, она может тоже подумает и там уже будет видно, в зависомости от развития ситуации.

Погодите :) ведь если Вы со мной согласны и тоже считаете, что с сомневающимися лучше дел не иметь, то почему нашего Гостя к сомневающейся даме подталкиваете с цветами и кофе? :)

Погодите :) ведь если Вы со мной согласны и тоже считаете, что с сомневающимися лучше дел не иметь, то почему нашего Гостя к сомневающейся даме подталкиваете с цветами и кофе? :)

Я уточню.... Мы познакомились с ней, когда она была в отношениях с бывшим (вот с тем, про кого я потом часто от нее слышал), причем они не просто встречались, а жили на тот момент вместе. Она мне потом и сама признавалась, что не понимает зачем она со мной тогда на знакомство и потом уже на встречу согласилась. Это было 100% исключение из правил.
Но у нас тогда ничего кроме просто дружеского общения не было, да и не могло наверное быть. Но даже после такого не очень то близкого знакомства, мы, когда прекратили общение, вспоминали друг друга. У меня все ее фотографии остались, у нее остались мои, которыми мы обменялись.
Когда вновь начали общаться, то с одной стороны я действительно не был новым человеком в смысле, что мы были знакомы, но был новым (а она новым для меня) в том смысле, что вутренний мир друг друга мы знали все же очень мало. Да и сейчас по факту многое здесь не знаем, я думаю.

Из истории я сделал такой же точно вывод и больше на такие грабли не наступлю.
Начались в самом начале сомнения, не помогает один, второй, третий разговор.... надо сразу историю если не заканчивать, то поставить на паузу это точно. Т.к. в начале вообще не должно быть сомнений, посколько все начинается с чистого листа и нет еще ни обид, ни каких-то прошлых ошибок, ни претензий. Надо наоборот общаться друг с другом и получать от общения только удовольствие, а не головную боль.

сломала его брачная жизнь.
Но, знаете, пока мы сами не упоймем, где наши границы, где то донышко, ниже которого мы не согласны и не хотим опускаться, мы не можем быть счастливы. Поэтому люди в определенное время сознательно вступают в мезальянсы, то хорошие женщины с пьяницами и драчунами живут, испытывают на прочность свои силы и терпение, то хорошие мужчины с недостойными женщинами связываются, чтобы проявить в себе рыцарские качества и узнать, до какой степени сложности они могут вывезти ситуацию. Это, как бы, челлендж для себя) Ну а потом надо собраться, естественно. У того мужчины, похоже, браком сломанная личность.. Печально. Здесь я согласна, что вступает в отношения лучше психически здоровым и уверенным людям, но вот бывает же, что появляется человек, который тучи разводит руками? До него все плохо, а с ним бац - и проблем нет! Или не бывает, как думаете?

ох...то, что она "начала с Вами общаться, но не знает почему" - позиция такая себе, если честно. Она недееспособна и не может осознавать своих действий и руководить ими? Она и теперь Вам толком сказать не может почему не хочет отношений с Вами. Попахивает безответственностью и инфантильностью.
А то, что Вы вспоминали о ней говорит о незавершенном гештальте у Вас, о незавершенности...Его можно закрыть и Вам будет легче. При желании. Но у Вас этого желания нет :)

Мммм...мне сложно тут ответить потому что я не ищу мужчину себе для решения каких-то моих "проблем". У меня позиция "мне хорошо одной, но с тобой мне лучше, давай делать друг друга еще счастливее". Да мне нужна, например, мужская защита, но не потому что я беспомощная, а потому что защита - это мужская функция, а я женщина :)
А вообще да, есть люди, которые надеются, что в их жизнь придет кто-то и решит все за них. Во всяком случае я именно так понимаю выражение "развести тучи руками".

а по-другому он не растормошить, вы сейчас хоть что про нее говорите, но он не отказывается принять уже свершившиеся факты, он оставляет надежду и верит, что она его ждет, что она привязана десятью цепями к батарее и не может, не может упорхнуть к нему и также страдает без него. ВОт пусть поймет и посмотрит, страдает она или нет.

а вот надеяться нельзя, тогда врядли кто придет) Я здесь больше имела ввиду, что если человек мнительный, для него кажется, что весь мир рушится от, по сути, незначительных неурядиц. И потом когда встречается подходящий человек, те проблемы сразу становятся и не важными) Мне всегда с детства казалось, что у девушки до брака должны быть какие-то мелкие проблемки, которые несложно быстро решить, чтобы мужчина себя почувствовал в дополнение к влюбленности еще и героем-спасителем) Но не когда девушка с протекшей крышей, озлобленная и негодная для отношений, а как в сказках, Золушка там, которую просто увезти от мачехи, царевна-несметна, для которой стать другом, Елена Прекрасная, которую от Кащея спасти, и все они разом благодарные, веселые и приветливые девушки, не смотря на сложности судьбы))

вот и я думаю, либо она как обычная "простая" женщина параллельно искала варианты получше, пока вила с мч (кстати, у нее же своя ипотека, а она совсем недавно вила у мч? Это как? Гость темы, внесите ясность по финансам), либо встретила гостя и поняла, что ее человек, а обязательства не позволили развить отношения, либо вот такая инфантильная... Хотя нет, инфантилизм не вяжется с историей про перезд в столицу в сознательном возрасте. Кстати, гость, а какой у нее диплом, у нее образование есть? Или она перелезала, как раз, с тем мужчиной? Большая разница как бы. Может, нет у нее никакой квартиры в ипотеке и даже работы, а она просто тупо к мужику переехала и в активном поиске постоянно? Может, у нее вообще несколько спонсоров?

а. То ест она не была свободна, вы встретились, и запали друг другу в душу. И, возможно, из-за вас у них не сложилось?

да, верно. А у вас в самом начале были сомнения??

А что толку ее еще раз тормошить, если Гость уже несколько заходов делал и пишет, что уже сам устал от этого. Путь тётя уже тоже побудет взрослой девочкой и определится, что ей нужно. Может и очнется, если Гость поотдалится немного. А если нет, то не так уж он ей и нужен. По-моему, все просто.

У меня не было сомнений в том плане, что я готов ради нее изменить свою жизнь. Сменить работу, место жительства, отказаться от своей свободной жизни, к которой привык.... А сомнения были в том, что я, конечно, понимал, что из любой даже самой яркой истории (а для меня наша с ней истории является действительно такой) может в конечном итоге ничего не получится.

безусловно, мужчине просто необходимо чувствовать себя героем рядом с женщиной. Но для этого совершенно не обязательно женщине иметь какие-то проблемы ) Он ведь может и просто лампочку в ее доме ввернуть, мебель помочь передвинуть, пригласить в ресторан с хорошей кухней, а она этим всем искренне восхитится :) по-моему, именно так начинаются здоровые отношения.
Я вот как делала: предыдущий ухажер увлекался наручными часами и имел коллекцию. Мне нужно было в моих часах поменять батарейку и я обратилась к нему за помощью :) а когда было готово, то рассыпалась перед ним в благодарностях и комплиментах, подчеркнув, что я без него бы не справилась ) Он даже засмущался, но видно было, что доволен. И мне приятно, что человек для меня постарался :)

Я тоже так считаю, что тормошил я уже не раз. И не один раз я дал понять разными способами, что готов, попробовать еще раз и готов все обсуждать. И если раньше между нами было расстояние, то сейчас уже и его нет, мы рядом.... Мне кажется бОльшего для того, чтобы сказать о своих желаниях и намерениях не сделать. Если конечно действовать без морального насилия над ее личностью.

А что толку ее еще раз тормошить, если Гость уже несколько заходов делал и пишет, что уже сам устал от этого. Путь тётя уже тоже побудет взрослой девочкой и определится, что ей нужно. Может и очнется, если Гость поотдалится немного. А если нет, то не так уж он ей и нужен. По-моему, все просто.

Знаю я многое про ее финансы, работу, образование, ипотеки и все остальное.... Там все как у нас у большинства населения. Не вижу даже смысла тут что-то обсуждать. Это точно не причина всей головной боли.

Да она была в тот момент несвободна, но на знакомство со мной пошла.
Не сложилось из-за меня точно исключается, мы несколько лет вообще не общались и общение возобновилось, когда там все кончилось и они разъехались. Возобновилось по ее инициативе. Скорее всего ей просто хотелось общения, с кем-то поделиться переживаниями на тот момент, но я оказался ближе чем предполагалось и получилась из этого всего такая вот история...

а он ее тормошил? Я так поняла, что она просто потихоньку переехал и робко ей написал. Она и не в курсе его страданий. Или я неверно поняла? Если тормошил и она четко идет в отказ, почему у него осталась уверенность в том, что они созданы друг для друга?

У меня не было сомнений в том плане, что я готов ради нее изменить свою жизнь. Сменить работу, место жительства, отказаться от своей свободной жизни, к которой привык.... А сомнения были в том, что я, конечно, понимал, что из любой даже самой яркой истории (а для меня наша с ней истории является действительно такой) может в конечном итоге ничего не получится.

кстати, мне было бы интересно услышать мнение мужчин по поводу такого подхода :)

и? Все сама сама? Приличное образование, работа, ипотека? Мужчины не помогают?

да, он писал, что несколько раз пытался поговорить с ней.
А уверен в том, что созданы друг для друга потому что нафантазировал. А нафантазировал вот почему: тогда она с ним познакомилась, будучи в отношениях, но сделав для него исключение (что проверить мы никак не можем) и для него это "знак"; теперь она разошлась с мужчиной и написала Гостю - опять "знак", он помнил о ней даже в то время, когда они не общались + сейчас встретились и у него зажглось. Все это сложим вместе и = "судьба" и никак иначе.
Гость, я верно Вас поняла?

то есть, у Вас такое же мнение, как и мое изначальное, у Гостя загорелся зеленый свет на отношения, и он нафантазировал с первой встретившейся девушкой, к которой химия, а ее занятость придала унарной романтишности?____
Тогда гость сам не признается, и его мама это понимает, поэтому прямо не говорит, а мягко, чтобы пока попридержался... Но вообще, если бы мой сын в будущем так себя изводил, сложно было бы держаться, надо бы его вывезти куда-то, или все равно страдать захочет? Да, надо прострадаться, наверное...

думаете, они признаются? )

Не получиться может всегда и у любого из нас. Я вот выходила замуж "раз и навсегда", но у нас не получилось. Никто не застрахован и глупо утверждать обратное.
То, на что Вы ради нее готовы - ценно (объективно), но она не готова дать Вам то же самое. По крайней мере, на текущий момент.
Мне вообще кажется, что она Вас рассматривает как запасной аэродром. Если не найдется никого лучше, то она может попробовать метнуться к Вам, потому и придерживает. Ну, или, как минимум, кран ей дома почините, да еще и жилеткой побудете.

то есть, у Вас такое же мнение, как и мое изначальное, у Гостя загорелся зеленый свет на отношения, и он нафантазировал с первой встретившейся девушкой, к которой химия, а ее занятость придала унарной романтишности?____
Тогда гость сам не признается, и его мама это понимает, поэтому прямо не говорит, а мягко, чтобы пока попридержался... Но вообще, если бы мой сын в будущем так себя изводил, сложно было бы держаться, надо бы его вывезти куда-то, или все равно страдать захочет? Да, надо прострадаться, наверное...

а почему Вас это смущает? У меня именно так :)

да-да-да, как раз про Ваш "зеленый свет" я и хотела упомянуть ) Я вижу ситуацию именно так.
Уважаемый Гость, раскроете нам тайну по поводу Вашего возраста? :)

Да, от неудачи нет страховки, но это не повод ничего не делать. Я ей так всегда и говорил.
Согласен и в том, что на данный момент она не готова пойти на то, на что готов пойти я. И тут речь не про равноценные какие-то шаги с ее стороны, а хотя бы просто пойти мне в достаточной мере навстречу. Т.к. я тоже живой человек и у меня есть свои особенности и не всегда они всем нравятся, наверняка и ей не все нравилось.
Про некоторый запасной вариант я думал и такой момент присутствует в истории точно. Все мы из кого-то выбираем.... У меня много терпения, вот правда я очень терпеливый человек, но мое терпение конечно. И когда оно кончится, тогда для меня уже точно не будет пути назад. Уж не знаю, в какой степени она это осознает и как долго собирается свой выбор делать.