Как деликатно спросить про доходы девушки?

Так не рожайте, в чем проблема то?
Суррогатное материнство не так и дорого, на круг получается около 3 млн.

Так вперед и с песней, оплачивайте суррогатную мать (или нескольких в зависимости от того сколько детей хотите) и все издержки, нянь(две на смену). Никто вам не запрещает. Глупо только то,что беременность и роды вы пытаетесь обесценить,т.к не вам рожать и своим здоровьем рисковать.

Ахаха Алень

Ну а что здешние обиженки и содержанки написать могут? Кроме как высрать личинку и ту с проблемами, они в этой жизни ни на что не способны
Вот и бесятся, что все меньше остается Аленей, готовых содержать паразиток

А суррогатная мать это не женщина что ли? У них я так понимаю Здоровье не портиться и вообще проблем с родами нет. А у вас это мероприятие по сложности схожее с восхождением на Эверест?

Вот вы всегда пытаетесь продать ваше функциональное назначение задуманное природой, вы пытаетесь продать то что вы родились женщиной. Как можно считать такую женщину не проституткой? Это вообще продается? Что касается суррогатного материнства - там компенсация не столько за здоровье, сколько за моральные издержки, т.к. у матери отберут ребенка которого она вынашивала. И если женщина здорова на голову - то такая отдать свое не сможет. Кстати, таких случаев хватает - это надо быть железным человеком чтобы переступить через себя и отдать своего ребенка, хоть по документам ты вроде и согласился - но документ, для нормальной женщины, физически и умственно здоровой - это ничто. Документы и договоры придумали люди.

Если вы не любите детей, не хотите их рожать и смотреть сами по себе (потому что хочется), а собираетесь рожать их за компенсацию деньгами - вы не человек (и следовательно не женщина тоже). Не рожайте. Автору не нужна суррогатная мать. Он бы уже воспользовался такими услугами.
Я это к тому, что если физиологически, изначально, природой вам не привиты такие желания - так не насилуйте себя, не рожайте. Живите так. Есть же те же голубые в конце концов - которые могут, но не хотят. Может было задумано так, чтобы вы не размножались.

Ещё раз повторю. Автор пытается найти взрослого развитого партнёра, для него важно кто будет рожать его детей, и с какой мамой его дети будут общаться.

А вам, Monik, могу напомнить, что для продажи того что у вас между ног и родильных функций - есть специализированные сайты и организации. Так что если хотите денег за вынашивание и рождение - вы знаете что надо делать.

Суррогатная мать - не женщина - это био механизм для вынашивания плода. Женщина за ребенка, которого родила, голову оторвет кому угодно в случае чего, не то что отдать сможет.

Вот именно что содержанки - они рожают за деньги, и "любят" точно так же - за деньги. Платить перестал - любовь прошла. Это как надо морально и интеллектуально деградировать, чтобы дойти до такого.

В чем смысл вашего спора?) Хочется сэкономить на суррогатной матери и найти женщину готовую предоставить вам все(репродуктивный труд , полностью или большую часть за счет женщины+быт и сексуальное обслуживание) ?) Въехать в рай,что называется на чужом горбу)

Никто никуда не собирается на вашем горбу въезжать. Даже наоборот. Если вы будете сразу говорить (такие как вы), как это вам все тяжело и вы хотите чтобы вам за это платили, от вас будут бежать без оглядки

Не хотите - не рожайте. Никто не заставляет.

Что вы выставляете меня каким-то демоном. Под вашим якобы беспокойством за нравственность и высокопарностью слов скрывается любовь к халяве и чужому бесплатному труду и не желание понимать этого. Картина проста -женщина вносит свой вклад репродуктивным трудом, бытом, обслуживанием семьи + доход и добрачное имущество , вклад мужчины при таком раскладе меньше. Мужчины в принципе стараются сделать свой вклад в семью максимально не затратно для них, например, только на словах, высокопарно говорить о семье,о любви, и о том какие все женщины вокруг меркантильные.А тем временем , женщина и рожает, и содержит и себя и детей и мужа халявщика и занимается бытом под аккопанемент мужских причитаний о меркантильности.

Какого вы пола? Если женщина, то кто вам запрещает обслуживать мужчину за свой счет. Это ваше дело ,как хотите ,так и живите. Если мужчина,то женщин, готовых обслуживать за спасибо, в стране много, не волнуйтесь ) Всем хватит)

Ни я, ни Автор не просит никого содержать. Вот не было такого в изначальном его сообщении. Из своего опыта знаю что есть женщины которые хотят рожать, любят детей, любят с ними возиться, и есть которые нет. Также и мужчины - есть которые хотят детей и будут о них беспокоится, и есть которым наплевать.

Что касается Вас, Моник, и большинства дам на этом форуме - да, вы продажны и меркатильны. Вы продаетесь - и об этом здесь заявляете сами же. Такой женщине доверия быть не может, более того, такая психологически изуродует детей в конечном счете, потому что любовь не имеет отношения к деньгам. Она либо есть - либо ее нет - что к мужу, что к детям.

На этом форуме, если нет денег, либо если есть и не платишь - то сразу жлоб. Не женщина тупая и беспомощная что себя не может содержать, а мужчина - жлоб. И не платить за вас - это прекрасный способ вычислить проститутку. Потому что любовь, доверие и прочие качества - не продаются.

Опять же, это вы просите себя содержать. Точнее, даже не так - вы хотите чтобы за ваши услуги платили. Как на работе. В таком случае, как уже неоднократно писали, я не вижу ничего плохого чтобы таких женщин сливать когда их услуги больше не нужны - это ведь за деньги. Чего ж вы потом кричите, какие мужики все твари вокруг и бегают за молодыми?

Т.е., Моник, если вы предлагаете бизнес - то это будет бизнес - и ничего личного. И продолжаться он будет до тех пор, пока он выгоден. И не надо потом с р а т ь на форуме про моральные качества мужчин.

Любовь доказывать как раз-таки надо делами, материально и физически + нематериальной помощью и поддержкой, а не высокопарными словами) Это и так бизнес и ничего лишнего во многих семьях.Мужчина присматривая себя жену, прикрепляется к женщине, которая своими средствами (декретные, хорошая зп или норм.доход от ИП, или содержат состоятельные родители,своя недвижимость) сможет справится с детьми ,самодостаточная ,т.е которой в принципе ничего не нужно) Фактически не вкладываясь ни материально ,ни физически мужчина и будет иметь семью,вот пальцем об палец не ударив) Или чуть-чуть так по копейке подкидывая,полочку раз в год в ванной ,так он будет делать вид что вкладывается) Или шуточками,прибауточками) И получается что у мужчин совсем не немеркантильный интерес - иметь семью за счет женщины полностью, а если и вкладываться,то совсем по-минимому. А на все вопросы о мужском вкладе одухотворенно отвечать - любовь, семью и уважение за деньги не купишь) Переводя с языка халявщика ,хочу иметь все даром и чтобы мне ничего за это не было)

Ну вот опять :), опять вы пишите что ваши деньги кому-то нужны. Да не нужны.
Женщина мужчину содержать не должна, как и мужчина женщину. Речь идет о равноценном вкладе в семью а не в мужчину. А не - я рожаю, готовлю и т.п. - а он пускай платит за это. Хотя я понял уже - что для вас это и есть равноценно. Ваши детородные услуги, забота и любовь должны быть оплачены - ок, ваше право. Вы только говорите не забывайте говорить об этом вашим мужчинам. И как я уже писал выше - как только ваши услуги станут не нужны, т.е. вы станете не нужны - на этом будет конец истории и отношений. Это абсолютно справедливо. Заплатил деньги за услугу - больше ничего не должен.

Кстати, Monik, по вашей логике можно платить за услуги нескольким женщинам. Очень удобно :). Ну т.е., если мужчина способен оплатить труд нескольким женщинам, почему нет? Опять же - появляется рынок. Кто-то за рождение ребенка возьмет одну сумму, кто-то другую. Можно выбирать.

Вы знаете, мне начинает нравится ваш подход к вопросу. Самое главное здесь в том - что ты ничего не должен женщине. Т.е. как только она что-то там возбухнет, у тебя сразу ответ - все твои услуги оплачены, я ничего тебе больше не должен.

Этот рынок уже есть ,суррогатное материнство,няни, репетиторы и т.д и т.п.

Что лучше ,как принято у нас - пахать на мужчину и обслуживать за бесплатно и быть выкинутой после 40, а мужчина, соответственно, присядет на уши и шею новой жертве или расстаться с мужчиной через какое-то время ,получив какую-либо выгоду от сожительства или брака и не упахиваясь за это время ?) Ведь все не вечно, пары могут расстаться)

Согласен, что в случае расставания лучше конечно остаться при ништяках, чем бесплатно отрботать. Но вы изначально на это настроены - опять же, право ваше. Т.е. если вы реально понимаете что вы свои услуги продаете и потом, когда ваши услуги будут не нужны - то и вы будете не нужны (т.к. вы в данном случае и есть ваши услуги) - тогда вопросов нет. Вы понимаете что делаете.

Я вел речь про другое - что есть море женщин, которые считают что они не услуги продают - они просто считают что им должны - должны их обеспечивать и так далее - они об этом в журналах прочитали, на сайтах и т.п. Мужчина должен - женщина ничего не кому не должна :). И потом такие женщины, когда мужчина решает, что достаточно - начинают создавать море тем и писать какие мужики козлы - алчные и меркатильные, тут же вспоминают про эти моральные принципы и любовь, я родила и все такое - а он меня бросил, другую завел и т.д. Так чего жаловаться тогда? Ведь когда работодатель увольняет, или не нуждается в услугах больше - никто не говорит что он должен. Был должен, а теперь не должен - и вы больше не должны. Я к тому, что не должно быть двойных стандартов. Живешь за бабки - не ной что тебя потом выкинули на улицу. Более того, когда живешь за бабки, много ништяков вряд-ли отхватишь - только обманом если повезет.

Одной фразой, овчинка выделки не стоит) Плохо с вами) Или бесплатно упахиваешься и ушатываешься или упахиваться за незначительные ништяки и все равно с потерями и с рисками для здоровья )

Плохо не с нами. Мы тут не причем. Вам просто семья/дети не нужны. Опять же - это ваше дело. Семья и дети создаются когда человек хочет этого - по желанию а не за деньги. Ну это у здоровых людей. Когда женщина хочет ребенка - она не упахивается. Ей хочется заботится. Но не все женщины такие - я понимаю. Не все мужчины такие. Как итог - море детей в дет домах, или недосмотренных, плохо воспитанных/образованных и т.д.

Короче - никто никого не заставляет. Работайте, обеспечивайте себя и живите в свое удовольствие.

А мужчине не хочется видимо заботиться и обеспечивать жену и детей) Пусть как-то все само собой образуется и переложится на женские плечи)

Вы вот постоянно извращаете, выворачиваете то что я пишу - либо просто не читаете. Пожалуйста, оставайтесь при вашем мнении - никто ведь не против. Я это к тому, что написал что мужчины бывают всякие. Одно лишь можно сказать - что если мужчина решил платить за женские "услуги"-функции данные ей природой - то это уже ему надо. Иначе зачем тратить деньги?

Во-вторых, вы написали очень уж общо - "обеспечивать жену и детей". Немного конкретизируем, т.к. тут можно что угодно иметь ввиду - у каждого ведь свое понятие "обеспечить". Начнем с того что детей он должен обеспечивать - вопросов нет. Дети - они маленькие, беспомощные, не могут зарабатывать - и их нужно не только обеспечивать. Еще их нужно учить, следить за их здоровьем и т.д. Любить кстати говоря тоже - искренне а не потому что надо. (ну т.е. если вы их любите то любите - за деньги такое опять же не купишь). Или вы со своих детей тоже деньги брать собираетесь?

Что касается обеспечивать жену - чем обеспечивать? Да во время декрета, в зависимости от того что там платит государство - согласен, что мужчина должен финансово вкладываться больше, или не больше. Короче - пока жена не временно неработоспособна, муж должен обеспечивать ее и ребенка в разумных рамках - чтобы они могли спокойно есть спать, лечится. А когда ребенок идет в дет сад, в школу - т.е. жена может обеспечивать себя сама, и не только себя, но должна еще обеспечивать в том числе и детей тоже. По вашему обеспечивать - это только обязанность мужа. Т.е.единственной своей задачей в такой ситуации вы считаете родить и сесть на шею т.к. вы родили, и теперь вам все должны. На такое согласятся только единицы - и опять же в вас должно быть что-то чтобы вместо вас не предпочли другую. Я вообще себе слабо представляю как такое возможно.

Это что вы тут сейчас экономией назвали? Вы же сама тут требуете за свой репродуктивный труд оплату, под девизом что кто то, что то должен.

Я даже больше скажу. У большинства мужчин с деньгами есть мозги (я вообще не знаю мужчин с деньгами и без мозгов, но могу предположить что такие есть - хоть лично и не знаком). Поэтому все что вы пишете про вам должны - это мантры, на которые если и поведутся, то единицы - если таковые реально существуют. Я лично знаю двое мужчин, которые состояли в таких купи-продай отношениях с женщинами. Так вот их пассии думали, что они ухватили бога за бороду - молодая, красивая - куда он от меня денется. А их просто трахали, и платили деньги - обеспечивали, как вы говорите. И они даже не работали. А потом проходило время, и их просто меняли на других. Одну через 5 лет - там детей не было, а второую через 9 (знакомый просто подождал, пока подрастет дочка, чтобы мама потом не наговорила на папу всякого ***), Как итог - опыта работы нет или был короткий и очень давно - на рынке труда никому не нужны, бабок нет. Ну и море соплей на тем - я его любила, родила - а он меня козел бросел. Но ведь это не правда. Бабки любила - больше ничего не любила.

Вот согласен с Вами на все 100.

Т.е не видите того что мужской вклад меньше женского? Как вы сами выразились незначительно немножко помогать (чуть чуть в декрет, после пусть сама содержит) женщине выращивать детей. Репродуктивный вклад(не пытайтесь обесценить физический вклад и пожертвование своим здоровьем ) ,мужчина здесь не вкладывается по природе, зачатие с удовольствием-не вклад. Быт делится пополам или ложится на женские плечи, сексуальное обслуживание мужчины,и содержание семьи. Ничего себе такая нагрузка на женщине) Можно сказать мужчина это обуза, настрой,которого получить максимум профита и плюшек с женщины, с минимальным вкладом и отдачей не забывая при этом обесценить ее вклад и все это под видом ,того что это все якобы норма и так и должно быть - женщина впахивает,жертвует ,мужчина отдыхает и слегка помогает)

Плохо конечно, что она не работала никогда, и не было своего дохода,я не за то,чтобы у женщины не было работы.Я за то,чтобы мужчина содержал семью полностью,но женщина при этом работала, был опыт работы, навыки, образование, чтобы не осталась от использования в "отношениях" с мужчиной выжатой как лимон ,без средств к существованию, с поломанной психикой, без здоровья и всего остального. Понимаете разницу?

Monik, не "пусть сама содержит" детей, а вместе с мужем. Я не писал "пусть сама содержит". Вы же пишете даже не "пусть сам содержит" детей, а пусть сам содержит и детей и меня, потому что я физически вложилась - требуете по сути пожизненной оплаты/содержания за рождение ребенка. Причем ещё не ясно, на какой уровень содержания (если измерять деньгами) вы рассчитываете. Это как зарплата - бывает 100 баксов, а бывает и 10000. Но это не важно. Вопрос в другом...

Вы реально верите в то что найдете такого человека?

так вот я примерно и считаю, что, вынашивая и рожая, женщина "вносит" в бюджет семьи около 3 млн рублей. думаю, это не маленький вклад. если мы учитывает, что жена не удовлетворяет еще сексуальные потребности мужа. так что, пока муж не внесет свои 3 млн в семейный бюджет, жена вполне может не работать.

Ну, за 3 млн родившая ещё и лишается права на этих детей.

В случае с Моник это будет уже 1.5 млн. Так как она рожает детей которых никто у нее заберёт. 1.5 млн потому что если Моник и ее муж закажу суррогатную мать (т.е. Моник не надо сексуально обслуживать мужчину и портить здоровье родами) то с обоих причитается по 1.5 млн на оплату суррогатной матери.

Автор, понимаете как, у женщины с рождением детей прилично снижается возможность зарабатывать, а следовательно, с вашей логикой, и вкладываться на равных. Декрет это перерыв в стаже на 3 года, потом больничные с ребенком, новые работодатели мам с дошкольниками особо брать не хотят, в командировку не поедешь, сверхурочно допоздна тоже не возьмешь. Вы планируете с женой это все делить или тупо требовать с нее половину счета за общие нужды? Или спихнете ребенка круглосуточной няне, на которую скинетесь пополам?

Интересная у Вас позиция, а если женщина переезжает жить в квартиру мужчины, а квартира стоить например 15 млн, это получается что она ему становится должна 7,5 млн? она же будет в ней жить и пользоваться.
Мне вот интересно, а просто жить нельзя? Вот не считая кто и что куда платит и дает, жить просто потому что комфортно вдвоем, потому что есть чувства и прочее

Не, в такой ситуации, если считать по чесноку, она должна будет мужу платить половину ежемесечной рыночной стоимости аренды за эту квартиру.

Если вы ,что называется ,ровня, живете в одном городе, у обоих есть где жить,своя жил.площадь ,с чего это будет покрывать репродуктивный вклад) Т.е по минималке ей предложить (как девушке из другого города) -пожить в его квартире на коврике у входа и миску с кормом взамен на репродукцию, обслуживание в быту и в постеле ,не прокатит)

Это прокатит в случае только ,если девушки не смогла покрыть свои базовые потребности в крыше над головой, в еде,в одежде, в обуви, в медикаментах, и КУ и приехала из другого города , а снимать ей не по карману.

Ты совсем не умный? Женщина в детей вкладывается своим телом, здоровьем, карьерой. Если ты в своих детей вкладывать не собираешься, то это будут не твои дети. Все просто.

ДОоо! Это сильно меняет дело, вместо того, чтобы дома дела делать, эти штаны в спортзале пропадают. Вы так и признайтесь своей девушке, что после свадьбы рождения детей, вы их ей на шею и повесите, а сами на работе, да в спортзале пропадать будете, и чтоб она на вашу з\п не рассчитывала, все сама-сама.

Каммент века! Ржу .И в точку!

Важно не финансовое участие женщины, а эмоциональное, чтобы она вырастила детей аккуратными, умными, без комплексов. Для этого ей придется делать очень много работы дома - кормить полноценно, чтобы были здоровы. Купать. Стирать одежду. Заниматься развитием детей. Укачивать, ласкать, обнимать, петь песенки, учить стихи, рисовать, лепить, собирвать пирамидки, кубики, гулять на улице. Утешать, учить что такое хорошо, а что такое плохо. Где-то ругать, где-то хвалить. Няня этого не сделает за деньги, потому что няня как ни крути чужой человек и такой любовью как мама никогда одаривать детей не будет. Хотите успешных детей - поручите воспитание жене - то есть той девушке чьи ценности такие же как ваши в жизни, такие которые вы собираетесь привить ребенку.
У вас автор у самого то мама есть? Она для вас что делала в жизни? Только работала?

Есть еще психологический аспект так сказать. Даже страшно подумать, что получится из детей, которые 9 месяцев провели в животе чужой женщины. Которая потом (вроде как мама) родила и бросила. А ведь эти связи они не просто так придуманы - это все гормонально-эмоционально и на уровне запахов связано. малыш любит свою биологическую (которая вынашивала) мать, он помнит ее по запаху (доказано мледенцы узнают свою мать, когда она к ним подходит), а потом она его бросает навсегда. Пожизненная депрессия обеспечена как ни старайся. Тоска. Неизвестно когда последствия сработают.
Зачем это все нужно, когда есть возможность любить и родить детей от любимой женщины и делать для нее все, что в твоих силах - всего лишь зарабатывать деньги.

Штаааа??))) Какие перспективы?)) Посмотрите на свой доход и поймите какие перспективы)

В шоке от современных мужчин, честно..Работай наравне с мужчиной, зарабатывай не хуже их, а потом приходи домой и начинай все по новой. Готовка на одного здорового мужика чего стоит, а еще дети. Стирка, уборка, уроки с детьми, прогулки, кружки. А еще должна всегда хорошо выглядеть, быть ухоженной, в хорошем настроении и готовой к сексу в любое время и во все места. А мужчина на работу сходил, и ладно. ЗП принес, еще и половину только отдаст. Как будто коммуналка, еда, садик, школа, кружки, памперсы, смесь сами себя покупают. На маникюр не допросишься, потом полгода вспоминать будут. Лучше вообще с мужиками не связываться. Здоровее будешь и нервы в порядке останутся.

все просто,тaким кaк aвтор нужно вместо женщины семью с тaким же мужчиной пополaмщиком создaвaть. вот тогдa они точно будут нa рaвных. ребенкa пусть им суррaгaтнaя мaть рожaет. прaвдa придется нa нее скинуться по 50%)))))))) Меня смутило то,что aвтор "деликaтно" пытaется узнaть зп у девушки. Что же вы,спросите прямо, и рaсскaжите для чего вaм этa информaция.

Автор, ну писали бы сразу из какой вы страны. Так как в России уже более десяти лет срок службы 1 год.
А не зная откуда вы - гадать какая сумма зарплаты для вашей страны и конкретно региона является нормальной - смешно.
А вообще, все просто. Не на форуме гадать, а девушке прямо сказать: что именно ее доход - для вас имеет важное значение))) ЗначитЦа так: доклАдАете, что ваш доход "Х" и это для вас нормально, и от девушки ожидаете дохода не менее "У". Если она после такого признания не порвет с вами отношений - это ваш человек))) А если ее доход равен или больше пресловутого "У" - сразу в ЗАГС.
Что-то не так? Почему здесь! вы можете писать правду о своих ожиданиях, а девушке сказать не можете? Порядочно ли поступаете, скрывая от девушки собственное "нутро" и изображая человека, которым не являетесь. Скажите правду! Либо вы на одной волне либо нет. Не надо впустую тратить свое и чужое время, чувства, ресурсы...