Ведь 95% такие, что или стараются вообще не платить или уменьшить алименты до минимума. Это же их дети, многие мужчины умоляли родить им наследника, продолжателя его фамилии. Почему мужчины не …
Сообщение было удалено
Да в большинстве стран отцам и оставляют, это у нас наследине совка - оставлять детей матерям. Надеюсь, что в течении лет 10-20 эта практика закончится.
только после разрешения браков между геями и проведения гейпарадов! а пока детей оставляют конченые бабы.алкашки ***, нищебродки, наркоманки и прочий ***.
Сообщение было удалено
А причем тут оставляют бабы? Суды будут отдавать детей тем, кто сможет обеспечить лучшее материальное обеспечение, жилищные условия и образование детям, то есть отцам.
Да целый ряд причин тут.
1. У меня нет статистики, но по моим ощущениям по крайней мере половина новых семей образуются так: парень жил с девушкой в ГБ, она залетела, они поженились так сказать под давлением обстоятельств. Выход для девушек, особенно для кого брак - первый - не ходить в гб, по крайней мере пока не получено официальное предложение. Потому что отношение к ребенку у отца - соответственное. Бывает и иначе, но чаще всего - так.
2. Изначально жена ставит вопрос так, что отец мало видит ребенка - ты милый иди зарабатывай, пропадай сутками на работе, а я тут побуду в декрете. Я не о том, что сидеть с ребенком легко, а о том, что интересы в паре сразу расходятся в разные стороны, а отец отдаляется от ребенка.
3. Большая часть зарплат в стране - серые, не особо регулярные и не особо высокие, особенно в провинции. Алименты выплачиваются с белой минималки. И понятно, что это - мало.
4. Жены при разводе делают абсолютно все для того, чтобы ребенка с отцом рассорить. Я не говорю, что отцы - ангелы, но жены почти никогда не признают, что они тоже виноваты в разрыве, а в нем всегда оба виноваты.
Да целый ряд причин тут. 1. У меня нет статистики, но по моим ощущениям по крайней мере половина новых семей образуются так: парень жил с девушкой в ГБ, она залетела, они поженились так сказать под давлением обстоятельств. Выход для девушек, особенно для кого брак - первый - не ходить в гб, по крайней мере пока не получено официальное предложение. Потому что отношение к ребенку у отца - соответственное. Бывает и иначе, но чаще всего - так. 2. Изначально жена ставит вопрос так, что отец мало видит ребенка - ты милый иди зарабатывай, пропадай сутками на работе, а я тут побуду в декрете. Я не о том, что сидеть с ребенком легко, а о том, что интересы в паре сразу расходятся в разные стороны, а отец отдаляется от ребенка. 3. Большая часть зарплат в стране - серые, не особо регулярные и не особо высокие, особенно в провинции. Алименты выплачиваются с белой минималки. И понятно, что это - мало. 4. Жены при разводе делают абсолютно все для того, чтобы ребенка с отцом рассорить. Я не говорю, что отцы - ангелы, но жены почти никогда не признают, что они тоже виноваты в разрыве, а в нем всегда оба виноваты.
пардон)
Сообщение было удалено
это случится пока нескоро, для этого надо чтоб совковые судьи ушли в небытие, а новым не промывались мозги бабопропагандой, а лучше сделать чтоб как минимум половина судей были мужчины, тогда есть шанс. а еще запрет на использование аргумента "онажемать", только чистый расчет без привязки к половой принадлежности
Сообщение было удалено
неужто до сих пор гдето есть такие семьи?? ужосс
Сообщение было удалено
Ну не все зависит от половой принадлежности судей. Я как то решал через суд один вопрос и судья - женщина в возрасте так пыталась отговорить меня от одного поступка, который потом сыграл на руку моей бывшей. Но я, осел, не послушал.
Сообщение было удалено
детей оставляют матерям, потому что отцы не умеют заботиться о детях.
Мой папа - не маргинал, не алкаш - и погулять ходил со мной иногда и уроки проверить мог. НО! Мама в роддоме - батя меня кормил одной манной кашей, косички не мог толком заплести (вся в колтунах ходила), нашел платье, что мама купила мне на вырост (до пят), и напялил на меня.
да еще дал задание "убраться дома (мне едва 7 минуло), а то мама седня приезжает".
Вот - это ПАПЫ. Причем не плохие.
Не говорю уж об алкашах, нариках, просто неадекатах, которые подкидывают осталенных детей под двери тещам и убегают (( была тут как-то ветка.
Сообщение было удалено
опять же наследие совка, совдеповская мужская социализация. ухаживать за детьми это не ядерная физика, любой может этому научиться, просто надо чтоб отец с самого начала был с ребенком, а для этого нужно чтоб женщины тоже работали, а не сидели на шее у мужа и по три года в декрете, естественно у них в таком случае опыта с детьми больше будет
Сообщение было удалено
ну дак - вот научатся - вэлкам. Пока же примеры явны.
Почитать хотя бы вуман - муж уходит после рождения ребенка - муж не помогает с дитем - муж плюеет на ребенка и не платит алименты.
нормальная мать не оставит ребёнка. и точка.
Сообщение было удалено
ну так ваша оппонента хотя бы одного из участников конфликта знает, а вы не одного. А вообще знаете....вы подали хорошую мысль!!!@ надо, чтобы детей при разводе оставляли отцу. Автоматически. Можно даже мать прав лишить для верности. Все!!! Сразу бы количество влюблённых в женатых мужиков фей упало до цифры очень близкой к нулю. И мужики, знаючи, что при разводе никому он с детьми на****хрен будет не нужен, придержали бы свои пиписки в штанах. Гениально.
Сообщение было удалено
Как суд постановит так и оставит. И встречаться будет только на территории мужа в его присутствии.
А точку может себе вытатуировать на любом месте.
Сообщение было удалено
лично я согласен, мне мои дети нужны(при условии что они точно мои, и это не беременность обманом, то есть я давал согласие на этого ребенка), а вот женщины не очень, без них проще, кроме секса и того что она может родить ничего положительного в них нет
Сообщение было удалено
Мы, мужчины, тоже только за.
Сообщение было удалено
Абсолютно согласен, был бы сейчас молодым и не выполнившим программу размножения я бы завел детей от сурмамы, а женщин только для секса юзал.
Сообщение было удалено
Как суд постановит так и оставит. И встречаться будет только на территории мужа в его присутствии.
А точку может себе вытатуировать на любом месте.
Не кипятись, сама же знаешь,если ребёнок с отцом, то мать алкашка и прости .тутка. по другому не бывает, только если силой не отобрал бандит, типа Панина, чтобы алименты не платить.
Сообщение было удалено
а как они научатся если наши женщины и законы сами отстраняют отцов от детей, убрать эти декреты по три года, родила месяц отдохнула и снова на работу и чтоб вносила в общий бюджет примерно столько же сколько муж. а сейчас женщины почти ничего не зарабатывают, если и зарабатывают всё тратят на себя, уходят в декрет из которого потом никогда не возвращаются, хрен выгонишь на работу, естественно в такой ситуации мать все время с ребенком а отец его не видит, потому что все время на работе. очень сложно найти женщину которая будет работать наравне и позволит заниматься своим ребенком столько сколько он захочет и общество не поймет мужика заклюют тётки и их баборабы
Сообщение было удалено
где же вы! такие хорошие заботливые папы, которые и без мамы справятся?!??!!!!!
Ну реально - где? Фигвам! нигде ( ваше "я сам все сделаю" - сваливание забот о дитенке на бабушек-теть-новых жен.
Сообщение было удалено
Вы- полное и абсолютное исключение из правил. Большинство мужиков от такого закона взвоют в ужасе, а искательницы принцев все мелированные волоски себе наманикюренными ручками из башки вырваться с горя. Потому что не нужен никому мужик с детьми. Даже детные женщины нос воротятак. Нет, идея свежая и хоть и жестокая, но действенна. Всяким олигархам такой закон бы понравился, а вот васипупкины придут в ужас
тут была веточка. Муж, жена, сын и дочь. Жили в трешке,про запас была куплена однушка.
Муж встретил новую любоффь и решил развестись. Жена не была против. Но на суде попросила определить место жительства детей с отцом, мотивировав: у мальчика переходный возраст, ему необходимо мужское воспитание, а разлучать детей негуманно. Муж прифигел и от растерянности согласился. Остался жить с детьми в трешке.
Мама ушла в однушку, платила алименты, встречалась с детьми по выходным.
Папо копошился с дитями и новой любоффью.... Новая любоффь быстро взвыла и ушла. Папо готов был вернутья в семью.
Интересно чем там все закончлоись )
Сообщение было удалено
Туточки я туточки. Я еще и позволял жене учиться на заочке, когда ребенку год исполнился, и она уезжала 2 раза в год на 2 месяца на сессии а я спокойно оставался с сыном. В итоге она там нашла мужика, забрала у меня сына и свалила к нему, а потом по рукам пошла, прямо с сыном.
Ну теперь у меня другая семья, еще 2 сыновей, но старшего жалко, не повезло ему с матерью.
Сообщение было удалено
-----
Потому что мужчины ничем не заплатили за ребенка, не заслужили рождение ребенка, им женщины просто подарили готового ребенка, вот мужчины и не ценят. Если бы женщины рожали только за деньги,за вложенной время и здоровье мужское, тогда мужчины больше любили своих детей. Чем меньше вложил, тем проще терять, чем проще получить, тем проще терять
Сообщение было удалено
----
Сыну и с отцом не повезло,в есть того, чтобы спасать своего ребенка, он осуждает его мать и ничего не делает, чтобы сын жил с ним
Сообщение было удалено
а какие у него законные методы есть? бабосуд с органами бабоопеки? вы серьезно? теперь только ждать когда сын повзрослеет и там помочь ему сбежать от матери
Сообщение было удалено
молодец жена, чо. Я об этом и твержу. Все эти молодых и, охотящиеся за женатым и мужчинами, делают ставку на то, что детям от первого брака передадут возможно маленькие алименты. Сами тут же подсуетятся и родят ещё парочку, да еще и папаша часть зарплаты в чёрную переведут. И в результате и у неё хороший муж, почти без алиментов, и денег много. Навещать детей от первого брака тоже вторые жены часто запрещают. А вот если б она знала, что двоих детей мужика ей лично кормить и обслуживать придётся- она б и в семью к нему не полезла. Нашла б себе ровесника бедного и с ним вместе строила б семью с нуля.
Сообщение было удалено
ссылку на источник пожалуйста про 89%. или 99% вы уж там определитесь
Сообщение было удалено
как это нет? иди в суд. вызывай опеку -фиксируй, что у тебя условия проживания лучше, чем у мамы. Фиксируй, что мамо скачет по мужикам и у дитенка постоянно новый "папа".
Бери согласие новой жены, что она "за" проживание ребенка в семье.
Слабо?
Только на форуме вещать, какой хороший папО можно - в реальности зассссссал.
Сообщение было удалено
я ссылку у пристава на то, сколько мужико и сколько баб не платят алименты, прошу второй день. Он упорно молчит.
Хотя у приставов есть эти данные.
Я же предполагаю, судя по окружающей меня действительности и темам,которые постоянно возникают на вумане "муж не платит алименты".
Сообщение было удалено
тут был один умник, который вещал, что бабы зажрались.
ЧТо дитю ниче не надо - он до трех лет ест мамину сисю. А жить можно в деревне с печным отоплением и ходить какать в нужник на морозе.
Сообщение было удалено
Если точнее 89% мущщин бегают от алиментов. Остальные платят с серой зп за исключением малого количества тех, у кого зп белая.
Не нужны мущщинам дети. Пора женщинам это понять и рожать от спермы в клинике. Хотя бы материал качественный будет.
а может не рожать вообще, раз ребёнок в тягость? материал тебе качественный подавай, а сама то ты качественный материал? родила и воспитывай, не ищи, на кого бы спихнуть плоды своей похоти.
Сообщение было удалено
WTF??? Всем ТВОИМ знакомым или всем вообще, определись! И сколько платят? Хотя бы половину расходов на ребенка?
Какие же админы... не умные. Ну заблокировало ты меня и что? Я вынимаю роутер из розетки, снова подключаю и меняется адрес, блокировка снята. Что ты этим добилось? Ничего. Восстанавливаю свое сообщения для выродка что женщину через месяц после родов выгоняет на работу. "Вот выродок. Месяц отдохнула и на работу? А ребенка то куда месячного? На няню целую зарплату отдавать будешь и ребенок с чужой теткой расти будет. Кастрат, моральное днище, деградант недобитый". Напишу столько раз сколько надо, пока выpoдки из этой ветки считают в порядке вещей платить 3 тыс с серой зп и типо это бывшая сама же с дегpoдoм развелась, не захотела ж игромана, начинающего алкаша терпеть, сама виновата )))
Хоспадя =))) у меня товарищ платит алименты с официальной зарплаты 10К серая у него 150К машины и 2 квартиры технично переписал на родственников.
Ту квартиру в которой жили, была куплена до свадьбы она как бы не делится.
Так что осталась его бывшая без штанов.
Сообщение было удалено
Я судился с ней, суд отдал матери.
Сообщение было удалено
Я зафиксировал, что у меня своя квартира, у жены квартиры нет, принес показания из детсада и поликлиники, что в течении длительного времени сын оставался только под моей опекой без матери. Суд все равно отдал ребенка ей.
Сообщение было удалено
А по хорошему договориться не пробовали?
Сообщение было удалено
а не договоришься! Я вот очень верю предыдущему "оратору" - у меня хороший приятель так судился за сына. Знаете сколько? 6 лет. Матери ребенок изначально был нужен как средство манипуляции мужем - она и родила, поддавшись на уговоры мужа только, запросив себе при этом сразу машинку в подарок. Приятель мой - чел обеспечннный, и машинку подарил, и вообще она не работала у него никогда, но после родов вообще озверела - притыкала на каждом шагу, что если не нравится - пусть дает им с сыном алименты и сваливает, и полностью на обеспечении мужа. При этом у нее была няня и домоработница 2 раза в неделю приходила. Он терпел 4 года из-за сына, чтоб была семья, потом ушел, оставив ей и сыну квартиру, в которой они жили. Да, конечно, у него и бизнес налаженный и доходы покоряющие, и отдавать ей "по-белому" он не собирался. Пытался договориться - она понимала, что больше с него вытянет, если ребенок будет, сына не отдавала сама. Он в суд подал, судился, все инстанции прошел, и все равно пока ребенку 10 лет (или сколько там возраст, когда слово ребенка в суде весомо?) не исполнилось - ему так и не дали его забрать. Сейчас правда всё хорошо у них - вместе живут, он женился второй раз, ещё двое детей - и все хорошо. А сын к матери даже на прогулки ходить не хочет - так она его достала. И вы думаете, что она платит алименты? да ни фига. Он, конечно и подавать не стал, но чисто по совести с тех не слабых денег, что он ей давал, она сменила и отремонтировала квартиру, сменила машину, вся в шоколаде, а ребенка когда к отцу отправила, у него все вещи убрались в школьном рюкзаке и чемодане. И пока этот отец судился, он нашел в инете сообщество таких отцов, которые за своих детей судятся - и их - миллионы, если что.
Гормон, я не знаю как объяснить... Но мужчины привыкли дела вести с другими мужиками, и решение вопросов у них часто напоминает войну, а не переговоры и поиски общего решения. Мужчины свою силу редко понимают, и могут ударить очень сильно. Во время развода муж очень много крови мне попортил и сделал непростительных вещей. Тем не менее я смогла объективно рассудить, что ребенку будет лучше у отца жить, да и другие факторы повлияли.
Сообщение было удалено
Ель, вы - женщина уникальная, глубоко мною уважаемая, и симпатичная - фотки ваши я тоже где-то смотрел) - я и раньше вас здесь встречал) Поэтому и реакция ваша при разводе - здоровая. Я, кстати, читал тут какую-то старую ветку - это же вы с мужем покупали б/у типографскую машину и поднимали какой-то типографский бизнес? У вас тогда столько эмоций по этому поводу было) если это вы, конечно) и как у вас? это вот тот муж с типографией, с которым вы развелись?
И, кстати, Ель, от меня не укрылось, что местным дамам вы в 90% случаев идёте в разрез, да ведь? Ну вот и судите, исходя из этого, много ли матерей готовы подумать при разводе не только про свои хотелки, но и про интересы ребенка и здравый смысл.
А ещё можете пояснить ваше: "Но мужчины привыкли дела вести с другими мужиками, и решение вопросов у них часто напоминает войну, а не переговоры и поиски общего решения". Может не только на своем примере, но и в целом.
Сообщение было удалено
Да, это я, с типографией и бизнесом. Вкрации - я в покупку того станка вложила свою недвижимость, продала комнату в коммуналке (все, что было). Бизнес потом продали, деньги вложили в квартиру, которую оформили на свекровь. После развода осталась ни с чем, даже без этой комнаты. С мамой жить - это отдельная песня (хотя мама хорошая, но все-таки). Пожила на съеме, пожила с мамой, подумала, что мои вложения остались в той семье (у того мужа с кем типография была), подумала почему ребенок должен мыкаться по съемным комнатам, когда есть нормальное жилье. Так что она сейчас живет во время учебного года у отца, а на каникулах со мной. Расстояние между нами две тыщи километров, раньше было наоборот -учебный год со мной, каникулы с отцом. В общем и целом компромисс мы нашли. Алименты я не плачу, честно признаюсь ) Не с чего ) Сейчас, когда не надо снимать жилье и на ребенка тратиться - я расслабилась, живу на подработки, да и новый муж подкармливает, и крышу над головой дал )
Сообщение было удалено
Эммм... По хорошему это как? Она его увезла в другой город, адрес проживания я не знал и сказала, что не отдаст и хочет алименты. Отдать мне категорически отказалась. Суд постановил отдать ей.
Вот до расставания у меня небыло ни дня, чтоб я его не видел, даже в больнице с ним разок лежал, потом раз и увезла и не видел его больше 6 лет. Когда увидел это было совсем другой взрослый человек. Он сам меня по скайпу нашел, потом купил билеты и приехал. Но переезжать было поздно, он уже учился в том городе в колледже и бросать не хотел.
Сообщение было удалено
Основная часть мам понимает, что интересы ребенка - это хорошая учеба, нормальное питание и вся эта каждодневная рутина, которую мужики в упор не видят, не умеют и не понимают. Я видела тех отцов (аж двух) в ближайшем окружении, которые таки смогли детей (сыновей) отсудить. Парни-младшеклассники питаются чипсами и колой, папы на диване у телика. По праздникам пельмени. С детьми есть куча мелких ежедневных дел, которые у мужчин не попадают в поле зрения и в область мозга. Но я смогла ребенка отправить, потому что там есть бабушка, которая все эти дела умеет лучше, чем я. И ребенка любит. Одному отцу я бы не смогла ребенка отдать, ну не умеют мужики это, не научены. Бытовые условия среднестатистического холостяка не подходят для детей-школьников. И еще один немаловажный пункт - в большинстве случаев развод случился из-за загула мужика (хотя они любят утверждать обратное), и живет он с той самой мадамой, из-за которой развод и произошел (за всю статистику ручаться не буду, говорю про те случаи, которые сама неоднократно видела и на форуме читала). То есть по сути ребенка отдать надо будет не отцу, а той самой крале, которая мужа из семьи выкрала. Ну, это для многих матерей равносильно продаже ребенка на органы. Чтобы вы смогли ощущения женщины понять.
Самое обидное, что в 14 лет он в слезах просил у меня извинения, за то, что уехал с ней, она свалила когда я был на работе и она поставила ему условие или ехать с ней или она его бросает и уезжает, он просто испугался оставаться в доме один. Я хоть и объяснил ему, что он не виноват, но он до сих пор считает себя виновным в том, что по его мнению он тоже бросил отца.
Сообщение было удалено
Мужчины давят. Угрожают. Сильно. То ли правда готовы к решительным действиям, то ли у них такая реакция на стресс. Когда у женщины включается синдром защиты гнезда и птенцов, она убежит голая-босая в лес, завернув ребенка в одеяло, лишь бы этого ребенка уберечь. А мужики не понимают, что их агрессия и прочий тестостерон баб пугает. И пугает сильно. Он просто пошумел и дальше сидит. Пар выпустил в свисток. А может и не пар, кто знает что в голове у чужого мужика (а он после развода стал чужим)...
Сообщение было удалено
Ну а по факту у меня вышло, что я отец завкафедрой в вузе, а сын не получил высшего образования, очень хорошо она о нем позаботилась. Кстати моя вторая жена, с которой у нас двое совместных сыновей изначально была не против, чтобы старший жил с нами, я тогда еще его искал. Ну теперь этих двоих хоть выучу.
Сообщение было удалено
Вот прямо утром нормальная была, чмоки-чмоки, а потом вдруг раз и уехала? Или у всей этой темы была предыстория? Ни за что не поверю, что из нормальной семейной жизни баба убежала не оставив координат. Это в 99% случаев - реакция на реальную опасность.