Еще раз про поездку в Грецию

Я не пойму в чем смысл дискуссии? Тема - это мжмж, мжм, жмж, жжм, ну и т.д., в которых М и Ж - это пара. Это совместное мероприятие. И какая ЗФ - тема? Или какое продолжение темы? То что вы встречаетесь с тематическим мужчиной, вообще никак не меняет смысл. Если в пятницу вечером после работы вы идете с коллегами в бар попить пива, то это работа? Это продолжение работы? Нет конечно. Ну отношения с коллегами от таких мероприятий будут лучше. Конечно это скажется и на работе. Так и встреча с МО в ЗФ тоже сделают отношения только лучше. И это тоже скажется на встречах по теме. Но по большому счету, встреча с коллегами в баре - это обычное развлечение и отдых, а встреча с МО в ЗФ - обычная встреча мужчины и женщины для с**са. Просто все дело в том, что это встреча двух максимально раскрепощенных людей без каких-либо обязательств друг перед другом с целью реализаций своих желаний и фантазий без контроля со стороны третьих лиц, что дает возможность для максимального достижения этого результата. Если есть желание узнать каков МО без мужа и на что способны вы без него, то тогда такие встречи будут интересны. Конечно, открытий будет очень много. И не только, что вы откроете для себя совершенно другого МО, который не проявлялся при муже. Главное вы откроете совершенно другую себя, о которой вы даже не догадывались. У кого нет такого опыта, то поверьте - это будет неожиданное открытие. Ну не с первой встречи, а через несколько, но оно обязательно будет. Жизнь действительно не будет прежней. Потому что прежней вас уже не будет. Ради этого можно и наверное нужно приложить все свои усилия.
P/S я соглашусь с мнением, что о том, что для женщины ЗФ и тема - это разные вещи и об этом совершенно не нужно знать мужу. Мужья соглашаются на ЗФ только тогда, когда они уверены в том, что это все таки тема. Если в их голове пройдет эта граница, то чтобы вы не делали, такой формат для вас будет закрыт. Между прочим, для МО - это тоже тема, хоть и без мужа. И пусть это так и остается для них

+1000! Подпишусь по каждым Вашим словом!

ЗФ к теме вообще никакого отношения не имеет. Если между ЗФ и темой ставить знак равенства, то с таким же успехом, можно поставить знак равенства между темой и с**ом с мужем. Он тоже ведь тематический мужчина. Вот только мужа не надо наталкивать на эту мысль) Если для него ЗФ перестанет быть темой, а станет ровно тем же, что и обычный семейный с**с, то ЗФ прекратится. Или не начнется. А это очень плохо.

Предложение о такой встрече без мужа, должно прозвучать от Вас и при муже. Чтобы Ваш МО не думал, что это личная инициатива. Место и время оговаривают МО и муж. В этом сложного ничего нет.
По поводу самого процесса. Ну тут все зависит от Вас. Конечно же - дресс-код. Пожалуй это тот самый случай, когда раздеваться надо еще до встречи) Шучу, конечно. Вы должны будете раздеться сразу же, как закрыли за собой дверь. Для МО, начало такой встречи не менее стрессовая ситуация, чем самая первая встреча с вами как с парой. И не важно, что вы знаете друг друга давно. И никаких халатов, трусов, лифчиков. Максимум - чулки. Но лучше обойтись без них. Тут важно не терять время для раздевания и переодевания. А дальше, берете инициативу в свои руки. Каких-то развратностей от первой встречи не ждите. Хотя можете сами и предложить что-нибудь такое этакое. Сделать зазор на последующие встречи. Если Вы договорились остаться до утра, то сходите утром при нем в туалет. Очень хорошо действует на доверие мужчины. Потом попросите его помыть Вас в душе. Совместный душ тоже весьма хороший прием для доверия. И запомните: одеваете трусы только когда уходите домой.

Это конечно же не тема. И мужу не стоит этого говорить. Но и тема без ЗФ вообще не полноценная. Ни женщина не может полностью отключиться и расслабиться при муже, ни МО.

Для меня ЗФ - это не тема. Но у меня есть очень сильная необходимость в нем. Мне очень нужны эмоции. Вернее свобода эмоций. Меня муж никак не контролирует. Но контролирую я себя сама. И от этого самоконтроля еще никто никогда не смог избавится. И рано или поздно, но все равно от него устаешь. И дать себе свободу, своим эмоциям можно только в ЗФ. И мне больше всего нравится в этом формате - мое психологическое состояние. Как будто сбросила груз и стало легко. Мужчины не поймут девушек, которые приходят вечером с работы, снимают каблуки на которых провели весь день, снимают бюстгальтер и надевают растянутые трико и майки. А я и вовсе снимаю с себя абсолютно все, даже трусы и надеваю халат. И получаю от этого кайф.
Так что, для меня ЗФ - необходимость, которая позволяет получить мне отдых от отключения самоконтроля.

Я Вас очень понимаю, о чем Вы пишите. На самом деле, тут иногда надо просто отключиться от самоконтроля. Какие бы муж не дал преференции, какую свободу действий я бы не имела, все равно приходиться контролировать себя. Все-таки во время встречи в формате пара+М1 подсознательно в голове есть установки: “Как не задеть чувств мужа“ и “Как не спровоцировать М1 на какие-то действия, на которые он не готов при муже“. И от этого устаешь. Появляется чувство нереализованности и эмоционального недобора. На начальных этапах нахождения в формате с М1, совершенно не думаешь об этом. Потому что есть эйфория от этого формата. А потом, начинаешь понимать, что есть определенная проблема. Сначала очень сложно понять в чем она. А спустя какое-то время, наконец-то становится ясна причина. И приходит понимание того, в каких рамках находится М1, при том, что он человек тематический и не в состоянии реализоваться. Когда все это встает на свои места, то ЗФ уже становится необходимостью. Он действительно очень необходим. Потому что философия темы - отдых, перезагрузка, отключение от действительности, получение эмоций и их выплеск, реализация своих желаний и фантазий. Физиология - вторична. И как в условиях самоконтроля и понимания того, в каких рамках находится М1 можно получить все то, что заложено философией темы? Да никак! Порой сложно убедить мужа в необходимости ЗФ. У него есть установка, что форматом с приглашением М1 он сделал все и даже больше чем все для своей женщины. С мужской точки зрения - он прав. Тут не поспоришь. Для него очень сложно понять женщину, с ее эмоциями, самоконтролем, нереализованностью и пр. Просто его надо убедить в том, что после ЗФ, встречи в формате с М1, качественно и психологически ему самому будет легче. Абсолютно у всех одна и та же ситуация. Просто нужно очень серьезно обсудить этот момент вдвоем с мужем. Выяснять с кем он хочет провести обратный формат. Все это решаемо. Если муж идет на такой шаг как ЗФ, то нужно сделать шаг на встречу.

Для мужа, вообще нет необходимости в закрытом формате. Он нужен в первую очередь женщине. Причины Вы описали абсолютно точно. Во вторую очередь он нужен МО. Даже если у МО его не будет с данной, конкретной парой, то он найдет его с другой. А вот женщина из пары - вряд ли. Мужу он вообще не нужен. Поэтому стоит учитывать этот момент и разговаривать именно с этой позиции. Что хочет муж?

С мужем надо разговаривать с позиции доверия. Если муж и жена в теме, то уровень доверия у них максимальный. Если муж решился на такой формат как мжм, то значит сильно любит свою жену, доверяет ей и готов на все ради нее.
Я очень сильно почувствовала необходимость ЗФ три года назад. До этого, два года у нас уже был опыт с одиночками. Я села и просто поговорила с мужем. Объяснила ему, что мне нравятся встречи втроем. Очень нравятся. Но я не могу избавиться от чувства самоконтроля. Хотя понимаю, что у меня есть все возможности для того, чтобы реализовать все. Но это не зависит от меня. Пока рядом ты - и я, и МО будут ограничивать свои эмоции, свои действия. От этого накапливается чувство эмоциональной неудовлетворенности, усталости. Для того, чтобы избавиться от этого, есть закрытый формат. Я готова на все, чтобы он все-таки был в нашей жизни. Он меня правильно понял, что дело вовсе не в нем. Согласился. Конечно, были и условия с его стороны. А куда без них? Естественно, я согласилась. И вот уже три года, как у нас встречи в ЗФ проходят регулярно. 2-3 встречи втроем, потом одна в ЗФ. Качественно встречи втроем изменились очень сильно. Практически пропал страх у МО, стеснения и пр. Да и муж тоже стал гораздо расслабленнее. А это в первую очередь атмосфера. Очень стало круто. Прям очень. Какой-то другой уровень встреч втроем.
Девушки писали, что ЗФ - это формат извращений) Да. Так и есть. Но я бы назвала это форматом реализаций фантазий. А они, чаще всего и правда немного нестандартные. Да и сами по себе фантазии, почему то возникают именно перед ЗФ или во время. Не знаю почему так) Мжм во время ЗФ? Конечно был! И не раз. Это фантазия и желание МО. Я согласилась. Была бы моя - он бы согласился. Реализация фантазий, вот основная философия ЗФ.

Философия ЗФ - это встреча двух людей, абсолютно не обремененных нормами морали по отношению друг к другу, при полном отсутствии контроля, самоконтроля и объединенными желанием реализовать свои фантазии с полной уверенностью во вседозволенности, главной целью которых является получение эмоций и удовлетворения любопытства от экспериментов. Отсюда в ЗФ и мжм, и эксперименты по добыванию сквирта), и золотой дождь, и бдсм, и страпон, у некоторых и зоо. И это очень круто, когда голова совершенно не мыслит критически, а сознанием руководит желание получить эмоции и новый опыт без контроля со стороны и изнутри. Все, абсолютно все женщины до ЗФ даже понятия не имеют на что они способны, какие их посещают фантазии и не представляют какие фантазии у их МО. Даже самые-пресамые тихушники МО проявляются в ЗФ так, что иногда удивляешься им)
И ради всего этого, действительно согласишься на любые условия мужа.

То, что со временем начинает происходить в ЗФ, выходит далеко за шаблоны того, что происходит с мужем в спальне. Как бы муж и жена не старались уйти от рамок после входа в тему, у них все равно до конца без ЗФ не получится этого сделать. Потому что сформировалась определенная поведенческая модель, очень мощный фундамент, основы которого были заложены еще до вхождения в тему. В ЗФ женщина никогда не скажет ни себе, ни МО ”Нет!”. МО тоже не скажет. Они оба это понимают, что просто не смогут это сделать. Как понимают и степень свободы действий. А свободы на несколько порядков больше, чем у женщины с мужем, и у МО без него. Потому что их кроме темы и чувств ничего не объединяет. Тема позволяет обоим любые развратные действия, а чувства - доверие и уверенность.

Надо разговаривать и договариваться. Насчет ЗФ договориться можно всегда. Просто надо учесть предпочтения и желания мужа. Тогда муж будет уверен, что с его мнением считаются. И ЗФ для него тоже будет в кайф, а не отбытие времени, пока жена развлекается.
Я много читала тем на форумах по ЗФ и сделала вывод, что договориться с мужем не могут откровенно глупые женщины) Ну правда)

ЗФ для женщин конечно не тема. Если мужчины так считают, то пусть продолжают так считать и не надо их в этом переубеждать. Даже намекать на это не стоит) Но то что ЗФ потом имеет огромное значение для темы, тут не поспоришь. Даже после первого ЗФ между мужем и МО чувствуются более ровные отношения, что в свою очередь очень даже хорошо отражается на женщине) К тому же, многие мужчины ”уставшие” от контроля со стороны мужа и самоконтроля, никогда не поедут с парой в совместную поездку. А если и поедут, то им в ней будет очень сложно психологически. И скорее всего, это будет первая и последняя такая поездка. Так что я тоже согласна с теми, кто считает, что ЗФ - это необходимость.

Согласна. Мыслят ситуативно и совершенно не видят перспектив. Т.н. “детское мышление“. Не хочу ставить укол, потому что это больно и не понимают, что после него будет хорошо.

Совместные поездки, для мужчин-одиночек - самый психологически сложный формат. Он по сути, чужаком вливается в уже сплоченный коллектив. Далеко не все МО, даже с большим стажем встреч с парой готовы на то, что им придется несколько дней прожить вместе. Для этого, нужна “подготовительная” работа, чтобы у него было в первую очередь доверие к нему со стороны девушки и во вторую - уверенность в лояльности к мужской половине из этой пары. ЗФ - конечно решит обе проблемы разом. И решит их более чем успешно, что формат поездок он будет ждать, а возможно и сам предложит. Но не менее важно поддержание атмосферы доверия и помимо ЗФ. По своему опыту могу сказать, что давно пользуюсь одним советом бывалых, который очень хорошо внушает МО чувство доверия. Это - туалет при МО. Прям специально выжидаю момент, когда он идет в душ, захожу к нему и делаю это. Потом беру у него душ и мою интересное место) Если получается сделать так 2 раза: вечером перед встречей и утром, когда просыпаемся, то отлично. Психологи в теме советуют, что мужчине важно доверие к нему и ощущение домашнего уюта. Поэтому такие “домашние“ моменты, как показать ему, что его не стесняются сходить при нем в туалет, принять душ с ним или при нем, почистить зубы, приготовить завтрак - создают эту картину ”домашности”, которая записывается на подкорке сознания. Поэтому все в один голос и говорят, что девушка закрывает за собой дверь лишь в двух случаях: закрыть квартиру от посторонних и сходить в туалет по-большому) В остальных случаях всегда специально оставляет открытыми. И естественно - дресс-код! Это вообще святое. С первой и до последней минуты. Вне зависимости от формата встреч и количества участников. Будь то ЗФ, будь то ГБ.

Атмосфера, как Вы выразились, "домашности" конечно же нужна, если планируете быть в отношениях с М1 долго. Особенно она важна, если он не женат. Одиноким мужчинам обстановка уюта и максимального доверия к нему патологически нужны! Очень многие М1 как раз ищут ее и в таких отношениях с парой. Поэтому такие трюки и действуют просто безукоризненно. Особенно туалет! Я много раз замечала, что после этого, мужчина прям вдохновляется от этого) А еще, чистить зубы, когда он в душе. Но туалет при нем - это что-то) Не понимаю почему именно этот процесс имеет такое просто магическое действие) Ну у мужчин своя психология. Они что-то не понимают у нас, мы у них)

Ну DC - это вообще золотое правило темы. Он должен соблюдаться в любых форматах. В формате встреч втроем, чтобы максимально быстро переключить внимание мужчин с друг друга на себя, тем самым максимально снизить самцовую конкуренцию. В ЗФ, чтобы у мужчины не было сомнений, для чего собрались и побудить его на какие-то действия. В совместных поездках, чтобы отвлечь внимание и друг от друга, и обозначить цель, и просто, чтобы мужчины ни о чем плохом не думали, когда находятся далеко от дома. И всегда, во всех случаях, DC соблюдается с первой и до последней минуты нахождения.
А вот что касается туалета, то тут смотря какие кто преследует цели. Если это встреча на один-два раза и на несколько часов, то он вообще ни к чему. Смысла - ноль! Если же с МО планируются длительные отношения, а тем более если хотите поехать с ним в поездку, то он переходит в разряд золотого правила. Ничего лучше не внушает мужчине мысли, что женщина ему максимально доверяет, как процесс справления маленькой нужды при нем. И на мужчин, это действительно действует почему-то магическим образом. Этим приемом пользуются абсолютно все опытные девушки в теме и абсолютно все недоумевают от того эффекта, который он производит на мужчин, от казалось бы совершенно естественного процесса) Ну да. Так устроены мужчины) Для них уровень максимального доверия женщины к нему, проявляется именно таким вот образом) А значит, проявленное им доверие, нужно оправдывать)

Просто у мужчин вот такой маркер проявления доверия. Нам он кажется странным, а вот им он подсознательно заходит на все 100. Некоторые даже будут стесняться повернуть голову в сторону сидящей на унитазе женщины, но сам факт того, что она при нем делает это, вызывает просто необъяснимую реакцию. Это правда. Как правда и то, что очень, очень, очень мало мужчин возьмут и поедут с парой в поездку, если женщина не показала ему как она не стесняясь сидит на унитаз, справляя малую нужду. Я долго "готовила" нашего МО к совместной поездке именно этим "туалетным трюком") Ходила при нем вечером и рано утром. Терпела до последнего. И когда он утром уходил в душевую, бежала за ним) Через какое-то время он перестал стесняться и смотрел. И вот тут то, я воспользовалась просто козырным советом одной опытной девушки, которая сказала, что если хочешь, чтобы у мужчины была лишь одна женщина, про которую он думает, что больше ему так никто не доверяет как она, когда он на тебя смотрит - раздвинь ноги шире) Сработало на 100000%) Мне вообще не трудно, а эффект просто фантастический) А потом в ЗФ был золотой дождь)

Все правила, которые сформировались на опыте - чистой воды психологические методы.
Мужчина никогда не поедет с семейной парой в совместную поездку, если у него нет доверия к этим людям. У мужчин, немного другой подход к доверию, чем у женщин. Женщины могут довериться, но это всего лишь кредит на доверие, но не доверие. Довериться могут и словам. Мужчина никогда не будет испытывать чувства доверия, исходя только из услышанных слов. Ну вот не будет. Мужская психология - другая. Ему нужны действия, которые он увидит, а не слова которые он услышит. ЗФ - отличный способ завоевать доверие мужчины. Что касается туалета. Это тоже действие. Он видит своими глазами этот процесс, видит что женщина его не стесняется, а не стесняются тех, кому доверяют. В ваших планах может и не быть совместных поездок, но в планах есть долгосрочные отношения с этим, конкретным мужчиной. Ну так и карты вам в руки. Без чувства доверия, мужчина не станет строить никаких долгосрочных отношений. Сходить специально при мужчине в туалет, думаю ни у кого проблем не вызовет. Зато гарантирует то, что мужчина будет жить с чувством, что ему доверяют. Причем это доверие он получает от женщины, а не от ее мужа. К мужу у него в данной ситуации вопросов нет. Он и так ему доверил жену. Теперь жена должна показать, что и она ему доверяет. А ему как раз больше нужно ее доверие. И чем чаще женщина будет при нем и специально для него ходить на унитаз, тем больше она убеждает его, что абсолютно доверяет ему) Расставили ноги во время процесса - вообще прекрасно. Но только не в первое свое посещение) Но это тоже сильно успокоит его психологически, потому что женщина таким образом показывает ему очень сокровенное, не стесняясь и ей нравится показывать ему такое. Значит он вызывает у нее желание, интерес.
Вообщем, все это - психологические приемы. Пользуйтесь, если есть надобность.

ЗФ - это не тема. Это с одной стороны - уход от контроля и самоконтроля, возможность реализации для МО и самореализации, отключение от темы, а с другой - "инвестиция" в длительные, нормальные, полноценные отношения с МО. Без этого формата, любой МО рано или поздно выйдет из отношений с парой. Это очень тяжело находиться под контролем и постоянно думать о том, не перешел ли он границы допустимого, без возможности их перейти. Если нет такого формата, через который и он спустит пар, и не увидит того же от девушки, ее эмоций без третьего лица, то отношения обречены. Увы! Но это так. Не стоит думать, что у кого-то не так. Это психология, и от нее никуда не деться. И никакие чувства его не остановят. Наоборот, подтолкнут убежать от реальности из-за невозможности их проявить в формате тет-а-тет. С мужем, насчет ЗФ договориться можно всегда. Было бы желание. А чтобы было понятно, как с ним договариваться, нужно исходить из того, что мужу ЗФ - не нужен. И тут будет работать обычный обмен на то, что ему нужно. Его "нужно" не всегда совпадает с вашим "хочу". Но хоть ЗФ и не тема, он тесно связан с темой. Действующие лица - те же. Тут важно понимание взаимосвязей. Продолжительность отношений, совместные поездки, атмосферность встреч, нормальные отношения между мужчинами и т.д. Я на 250% поддерживаю тему туалета. Просто надо понимать, что таким образом женщина показывает свое доверие, а дальше начинает работать цепочка взаимосвязей. Туалет - это не мелочь. Это все психология.

В т.н. "золотые правила" он переходит тогда, когда есть цель заполучить максимальное доверие у МО. Хотите совместные поездки, "извращения" в ЗФ? Тогда сделайте из этого "золотое правило". Хотите максимального раскрепощения МО, его фантазий и извращений? Раздвиньте ноги во время процесса, чтобы он увидел Вашу готовность и открытость. Тогда все будет. Тут стоит задать себе вопрос: что я хочу?

По моему, все кто в теме и у кого отношения с М1, знают: сколько бы вы не дали физики, разнообразия в видах, без доверительных отношений не будет ни совместных поездок, ни длительных отношений, ни нормальной атмосферы во время встреч, ни энергетики! Нужна только физика, тогда получайте ее. Нужно большее, тогда идите в туалет, идите на ЗФ. Все.

Блин! Ну это же прописные истины! Что вы все повторяете про доверие? Это же не только в теме, но и в обычной жизни. Конечно в теме, вопрос доверия стоит на самом первом месте. Позиция мужчины-одиночки - самая незавидная. Он приходит в сложившийся коллектив. И он прекрасно понимает свое место. Доверие к нему со стороны пары, для него имеет решающее значение. И если он не увидит, что ему доверяют, он очень быстро выйдет из этих отношений. Именно увидит, а не услышит. Особенность мужской психологии такова, что они составляют свое мнение из увиденного, из действий, а не из услышанного. А разве есть перспектива в отношениях обычного мужчины и обычной женщины, если мужчина не видит доверия женщины? Нет, конечно. Просто в теме, доверие к мужчине нужно проявить вот таким вот пикантным способом, как сходить при нем в туалет. Для темы это норма. Практически золотое правило. Что касается закрытого формата. Да тоже самое. Долго ли обычная женщина будет встречаться с мужчиной, если она с ним не спит? Мужчина "потерпит" немного таких платонических отношений и уйдет к той, которая даст ему то, что ему нужно. Остановят ли его чувства? Ну нет конечно! И ЗФ - тоже золотое правило долгосрочных отношений. Хотите, чтобы отношения продлились как можно дольше - как хотите договаривайтесь с мужем, но ЗФ - обязателен! Что касается совместных поездок. То тут вопрос и доверия к мужчине, и вопрос самореализации, и вопрос минимального чувства контроля со стороны мужа. А в обычной жизни разве не так? Да никогда обычный мужчина не поедет куда-то с обычной женщиной, если у него нет ощущения доверия со стороны женщины, если женщина очень ограничена в своих действиях и ограничивает его, а еще есть кто-то, кто постоянно находится рядом и следит за ними) Правильно? Да, скажут все. И будут правы! Хотите совместные поездки, тогда заранее сделайте так, чтобы мужчина увидел, что ему доверяют и минимизируйте чувство контроля и самоконтроля.
Проведите параллель между обычной жизнью и темой. И все.

Давайте по-честному. М1 при муже и тот же М1 без него в ЗФ - это два разных человека. Ни одна женщина даже не представляет, насколько это разные люди. А самое главное, ни одна женщина не представляет, насколько разная она сама с мужем или при муже и она же в ЗФ! Это подтвердят абсолютно все, без исключения женщины, у которых ЗФ был ни один или два раза, а больше. На свой первый ЗФ я пошла в 38. Я была уверена, что ничего такого удивительного я в себе не открою. Как же я ошибалась) Я не знаю как это объяснить, но от реальности и абсолютно любого самоконтроля отключаются оба, причем настолько, что можно абсолютно все! Скорее не можно, а нужно! Я полностью соглашусь с утверждением, что с мужем уже есть сформированная модель поведения в постели и таким заложенным годами фундаментом, невозможно достичь того, что происходит во время ЗФ. Собственно, я почитав такие утверждения на спецфорумах, решилась на ЗФ во-первых из любопытства, потому что все девочки пишут об одном и том же эффекте. А во-вторых, мне просто не хотелось терять отношения с М1. Потому что естественно, появились чувства к нему, да и у него ко мне тоже. Подкупило меня то, что очень много девочек писали, что перестаешь себя контролировать настолько, что впервые в жизни испытали сквирт) Вот я была уверена, что никогда его не испытаю) На то были причины. Но я ошибалась) А еще, я была уверена, что у меня есть очень четкие, железо-бетонные рамки, которые в любой ситуации запретят мне мжм без мужа) Глупая) Я потом сама просила М1 организовать мне этот формат. И он организовал. И не только с еще одним. А приглашал двух и трех. Стоит отдать ему должное, он ответственно подходил к выбору и требовал со всех справки. Теперь и тоже иногда пишу на форумах, что готовьтесь к тому, что никаких рамок на 4-5 ЗФ уже не будет, как не будет никакого критического мышления, будет только одно табу - это хоть какое-то ограничение.
P/S насчет того, что нужно ходить в туалет при М1. Просто поверьте, что нужно. Обязательно нужно!

Удивляться тут вообще нечему. Сквирт- это множественный оргазм. Сопровождается он огромным и молниеносным выделением жидкости. парауретральных желёз. Как известно, оргазм у женщины в голове. Во время ЗФ, действительно сознание отключается настолько, что перестают существовать любые табу. Правда. По моему невозможно объяснить, почему так происходит. Абсолютное отключение мышления. Мне уже самой интересно, что будет в следующий раз) Про себя, я этот формат называю “Была-не была“) Зато как легко потом. Как будто сделала капитальный ремонт нервов, мышления, аналитических способностей и наполнили силой и энергией)

У МО не должно быть никаких сомнений, что ЗФ - это личная инициатива женщины! Он должен четко понимать, что это обоюдное решение. Тогда будет и легитимность, которая полностью развязывает руки обоим на любые действия, но главное, у МО не будет повода считать себя лучше мужа или выше мужа по своим достоинствам. А это - залог нормальных отношений между МО и мужем, которые и создают в будущем ту самую ничем не передаваемую атмосферу, которую никогда невозможно создать без ЗФ.
Мы свой первый ЗФ, организовали без ведома МО. Поставили его перед фактом) Договорились о встрече втроем. Приехали по адресу. Я пошла разделась и сели пить вино и разговаривать. Мы с мужем уже заранее знали, что будет ЗФ. Недалеко были забронированы апартаменты, в которые в назначенное мужем время, должна была приехать девушка. Когда она позвонила, муж сказал, что оставит нас вдвоем, а ему надо уйти. Когда мы остались вдвоем с МО, я естественно взяла инициативу в свои руки. Потом муж мне написал, что он остается до утра с девушкой, а мне "разрешил" остаться с МО) Я сообщила нашему другу об этом, естественно он обрадовался. Так в нашу жизнь пришел ЗФ.

У меня, справление малой нужды при МО, с целью доказать что я его не стесняюсь и максимально доверяю, прошло путь от полного неприятия этого действия до абсолютного убеждения в нужности. Сначала я была категорически против. Потому что этот процесс был для меня чересчур интимным делом. Не хотела это делать ни при муже. Когда читала отзывы о ЗФ, который сразу вызвал у меня желание попробовать его, то очень много девушек, писали о том, что часто в таких встречах делают друг другу золотой дождь. И что просят мужчины, а отказать никто не может) Я понимала, что люди в этом формате отрываются по полной) Еще, меня немного напрягало поведение нашего МО. Складывалось такое ощущение, что он чего то стесняется. Вроде и процесс идет как надо, а вот в обычном поведении есть стеснение, недоверие. Что казалось странным. Ведь после всего, что между нами было, не должно быть никаких проблем в общении) В конце концов я переборола в себе свою позицию и решила попробовать. Скорее ради эксперимента) После того, как мы пришли на встречу, то как и положено, я с порога отправилась в душ и предстала перед мужчинами в дресс-коде. Спустя какое-то время, я отправила МО в душ. Специально подслушала, что он выключил воду, отправилась к нему, т.к. унитаз был только там) Ну и пока он рядом вытирался, я сделала это при нем. Его это немного удивило, но раскрепостило. Я специально обратила внимание на его поведении. А когда он утром, проснувшись отправился в душ, то пошла за ним. Его это уже не удивило. И чем дальше продолжались наши встречи, тем заметнее он становился более воодушевленным от этого моего процесса. Я убедилась на собственном опыте, что правы те девушки, которые утверждают, что этот незатейливый процесс уж очень хорошо доказывает мужчине, что его абсолютно никто не стесняется и считает практически своим. Да и не буду кривить душой, от этого процесса я и сама стала ему больше доверять) Теперь я тоже всем даю этот совет. Ну и конечно же, во время ЗФ я делаю ему золотой дождь.

Девочки. Если сейчас каждая начнет описывать свой туалетный опыт, то еще страниц 20 уйдет только на это) Кому надо расположить МО, тот проделывает этот трюк с ним, кому наплевать доверяет он или нет, комфортно ли он себя чувствует или стесняется, то не пойдет при нем. Тут дело в необходимости. Ну да. Это работает. А если еще и специально ноги расставить, показать ему весь процесс, то МО будет уверен, что лишь 2 человека есть на всем белом свете, кому вы так искренне доверяете - он и муж. Пожалуй лучшего метода для того, чтобы показать свое доверие еще никто не предложил. Но ведь у всех будут одни и те же рассказы, ничем не отличающиеся) Зачем? И про золотой дождь во время ЗФ. Лучше скажите у кого его не было) Удивите меня) У всех одно и тоже)

+100! Очень хитрый сценарий! Приму к сведению, если опять кто-то спросит, как предложить и как организовать.

А все просто. Модель поведения в постели закладывается еще с момента конфетно-букетного периода и первого интима. Каждый хочет произвести порядочное впечатление. Потом, конечно рамки постепенно расширяются, но никуда не исчезают. И женщине, практически невозможно отключиться настолько, насколько она это может сделать на ЗФ. Потому что встреча в ЗФ с МО - это совершенно другая история. Модель поведения в постели с этим мужчиной строилась не на основании создания отношения и не стояла задача произвести впечатление положительной и приличной девочки, а на основе получения максимального удовольствия. Это фундамент и он на подкорке. В случае с мужем - один фундамент, с МО - другой. Отсюда и такая разница. Поэтому когда все пишут, что отключается сознание настолько, что не думаешь ни о чем кроме разврата, что фантазии такие, о которых даже и не подозревала и пр., то это все из-за того, что модель поведения другая, без самоконтроля и желания произвести впечатление порядочной девочки. А когда во главе угла удовольствие, а не произведение впечатления, то совершенно другие и эмоции, и ощущения. И не удивительны истории про сквирт, про в***нальные оргазмы и пр. В ЗФ есть цель - удовольствие и голова соображает лишь в этом направлении. Постепенно, модель поведения с МО так или иначе переносится и на мужа. Я считаю, что для женщин - это чрезвычайно полезный формат.

Очень интересная мысль. Скорее всего Вы правы. Так и есть.

Права на все 100!
Есть у меня подруга. Она замужем. Но у нее есть любовник. Говорит, что с мужем не может ни полностью расслабиться, ни испытать оргазм, даже поймала себя на мысли, что немного стесняется его в каких-то ситуациях. А вот с любовником все совершенно по другому. Отключается, что ни о чем и не думает, и с удовольствием все в порядке. Иногда бывает, что приходит от него и набрасывается на мужа. А потом все возвращается на свои места. Любовника завела специально для удовольствия. Но мужа любит. Я ей тоже самое говорю, что с мужем у нее такая модель поведения из-за того, что именно у нее в голове есть определенный "устаревший" фундамент, который надо разрушить. Ей уже на надо строить с ним отношения с нуля, казаться не такой, какая она. А вот с любовником, у нее другая модель, потому что этот фундамент строился исключительно на удовольствии. Поэтому с ним она может расслабиться, ни о чем кроме удовольствия не думать, он для нее как раз и есть источник удовольствия. А оргазмы, они действительно в голове. И придя от любовника к мужу, у нее в голове те рамки, которые сформировались на мужа, на место еще не встали. Вот она и набрасывается на него как кошка. Это надо "лечить". Может обратиться к специалисту. К сексологу сейчас не проблема сходить.
В случае с темой, ситуация у женщин абсолютно такая же. С мужчиной-одиночкой у женщины нет другого варианта, кроме как расслабиться, отключиться и получать оргазмы. Фундамент их отношений - удовольствие. И чтобы в голове не было, сознание отреагирует однозначно - с этим человеком получение удовольствия. Если женщина умная, то она через этот формат сотрет все рамки и с мужем. Вообще, говорят самые лучшие отношения в браке у тех людей, которые постель рассматривают как основу совместной жизни или как ее неотъемлемую часть.
P/S что касается т.н. "туалетной" темы. Сексологи, с которыми я общалась, советуют абсолютно всем парам, вне зависимости ни от чего, есть проблемы или нет, устраивать друг другу золотой дождь.

+1 000 000 000 000! В этом и вся прелесть ЗФ!
Во-первых, сам процесс совершенно другой. И физиологически, и эмоционально.
Во-вторых, происходит перестройка в собственном сознании. Полностью стираешь внутренние границы.
В-третьих, это все проецируется на мужа. Он, тоже в плюсе от этого.
В-четвертых, это новый опыт. И он тоже потом переходит в семейную спальню.
В-пятых, отсутствие контроля и самоконтроля, позволяет и женщине , и мужчине полностью расслабиться. А это - продлевает отношения с ним.
В-шестых, сами отношения и взаимодействия мужчин при встрече втроем, выходят на совершенно другой уровень.
В-седьмых, атмосфера таких встреч, потом другая. В сто раз лучше.
В-восьмых, после такого формата, можно планировать совместные поездки и оба мужчины не будут друг друга раздражать.
В-девятых, после этого формата, идет очень мощный энергетический заряд и какое-то избавление от ненужных сознанию вещей.
В-десятых, правда понимаешь, насколько сильно все вышеперечисленное меняет жизнь. Она не будет прежней.
ПыСы. На третей или четвертой встрече-ЗФ, МО спросил, что я хочу. Ответила - сквирт) И он ведь добился этой цели) Правда только в следующий раз .
ПыПыСы. У нас золотой дождь, был уже на второй встрече)
ПыПыПыСы. На 6 встрече, мужчин уже было двое) Он специально для меня позвал специально-обученного мужчину. Было очень круто. И приятно. Это был "подарок" на мой день рождения)

Ну по поводу специально расставленных ног во время этого, чтобы МО увидел этот процесс, то Вы правы. Конечно, для мужчины это очень яркое эмоциональное впечатление. Женщина показала ему нечто запретное, табуированное. И мужчина это однозначно расценит как оказание ему максимального доверия, которое достается далеко не каждому. Разве что мужу. А теперь и он в числе избранных, кого женщина не постеснялась. Но Вы упустили другой момент, про который написали ниже и в сиюминутном моменте встреч втроем не обратили внимание. Расставленные женские ноги, у мужчин ассоциируются лишь с одним. С желанием и готовностью женщины к интиму. А процесс, который происходит на унитазе с доверием к его персоне. В моменте, Вы имеете дело с тематическим мужчиной. Не забывайте это. И сам по себе золотой дождь у него точно не вызывает никаких отрицательных эмоций. Для него это вполне допустимо. Не при муже конечно) Как Вы верно написали, вряд ли найдутся такие МО, у которых бы этого не было в ЗФ. Да и женщин Вы таких тоже вряд ли найдете) Это просто "детская шалость" ЗФ и это происходит как в сторону мужчин, так и в сторону женщин) Во время встреч втроём, 100% такого не будет. Но если Вы не обращали внимание, то во время встреч втроем, процесс с расставленными ногами вызывает у мужчин абсолютный азарт. И если это сделать до начала интимных действий, то само поведение мужчины, его поступки будут более смелыми, раскрепощенными, немного дерзкими.

Я тоже была абсолютно уверена, что никогда не смогу испытать ваг***ный оргазм. Чисто физиологически. И мне всегда требовалась дополнительная стимуляция руками. Но оргазм то действительно в голове, а не в особенностях физиологии. И я именно в ЗФ, когда полностью отключилось сознание, контроль себя и МО, впервые в жизни испытала такой оргазм. И сквирт тоже был) Меня мужчина утром, усадил на барную стойку и своими руками довел меня до него, буквально за несколько минут) Очень крутейшие ощущения. А для этого, надо отключиться и расслабиться.

Я тоже была на 100% уверена, что вагинальный оргазм это миф. Но когда я его испытала без допстимуляции в доги-стайл и почувствовала, что это другие ощущения, то поняла как я ошибалась)
Девочки, всем ярких ЗФ!

Я тоже так делаю именно для того, чтобы раззадорить мужчину) Всегда отправляю его в душ и иду следом, чтобы специально сделать это и чтобы он обязательно увидел. Качество встреч другое)
Насчет золотого дождя во время ЗФ) Конечно он есть) Мне нравится и делать и очень нравится принимать. Мужчина просто без ума от того, когда я ему его делаю. Он просто обожает сразу после этого меня вылизывать. А я настолько отключенная от всего, что не стесняюсь и меня это не смущает) Мне даже безумно классно от того, что мужчина меня вылизывает после этого процесса) У самой какая то эйфория и азарт. Он у меня вообще "извращенец") Утром просто обожает меня там нюхать и лизать пока я еще до душа не дошла)

Еще как бывает) Но к сожалению, я его получаю только с мо во время зф ( Хочется и с мужем. Оргазм то, действительно другой по своим ощущениям.

Ахаха) Мой МО тоже не дает мне в душ уйти. Я его принимаю, только когда домой еду. Обожает мне лизать там не мытую. И после золотого дождя особенно. А еще, его очень возбуждает засунуть мне туда открытую бутылку вина и отпивать) Целый вечер так пьет)

Будет и с мужем тоже самое. Теперь то Вы знаете, что это возможно. В этом то и польза от закрытого формата, что все переносится в семейную спальню. Постепенно, со временем. Вы же тоже не с первого ЗФ его получили. Да и вообще, вся раскрепощенность до отключения сознания приходит постепенно. Для этого нужна ни одна или две такие встречи.

Я читала, что у мужчины писсинг с расставленными ногами вызывает интерес. Перед тем как сделать это с МО, решила попробовать на муже) Он посмотрел и сказал, что действительно очень даже заводит) Потом попробовала сделать это при МО. Согласна, настроение во время встречи было другим)

То что происходит в этом формате, иногда не поддается логическому объяснению) Как такое в голову может прийти?) Но приходит. Правда для этого нужен определенный опыт за плечами. Первые несколько встреч хоть и очень крутые, но крутые они за счет того, что мы оба понимаем, что за нами никто не наблюдает, никто не помешает и не присоединятся. Это очень сильно раскрепощает и дает свободу действий. А вот когда к этому "привыкаешь", то начинается все самое интересное)
Но я хотела бы сказать, немного про другое. Конечно, в ЗФ обязательно будет более расширенный состав, чем я и МО. И в этом нет ничего такого. Ну это норма для такого формата. Причём совершенно не важно, кто будет инициатором - мужчина или девушка. Сама философия таких встреч подразумевает всевозможные "извращения". У меня был и один, и даже два приглашенных дополнительных мужчин. И в обоих случаях, инициатива была моя. МО к этому отнесся абсолютно нормально. Но однажды, он привел девушку) Мне самой очень нравится побаловаться с девушкой. Ну, я конечно не могла ему отказать) Встреча, конечно была очень запоминающаяся. И она меня, и я ее довели друг друга до сквирта, да и еще много чего вытворяли) Просто улёт! Но все-таки, женскую конкуренцию за мужчину голым телом никогда не уберешь) Ее постоянная борьба за МО, показуха что она круче, желание единовластия на ним - заметно испортили атмосферу. По физике было все отлично, но энергетика даже на ноль, скорее минус) По итогу встречи, мой МО сказал, что больше не будет ее приглашать. Даже он понял, что такое поведение не соответствует формату встречи. Так что, мужчины по силе своей мужской, самцовый конкуренции, очень сильно проигрывают женской конкуренции инстинкта самки)

Мой МО такой же) Всегда снимает один и тот же номер с огромной джакузи, в которой прям настаивает на этом, а потом с такой страстью лижет, что его энергия прям чувствуется на кончике его языка) И утром, когда просыпаемся не пускает меня в душ, говорит, что принимать будем его вместе. Но я уже поняла, что ему сначала нужен мой запах там и вкус) Признаюсь, что с мужем, я немного стесняюсь когда не помыто и это больше приносит мне дискомфорт, а не удовольствие. А вот с МО, мне самой нравится, что он не брезгует. Это между прочим, к вопросу рамок с мужем и их отсутствием с МО, кто не верит, что они есть. Фундамент поведения в постели был заложен давно и он очень крепкий. У меня на подкорке записано, что я должна быть чистенькой. А вот с МО, мне не важно, может даже и лучше что грязненькая, раз его так это заводит)

У мужчин с детства есть установка: “Девочки - налево. Мальчики - направо“. Нереализованное детское любопытство, вызывает интерес. А выработанный годами инстинкт, что это нечто сокровенное, чересчур личное и четко сидит в их головах. Поэтому, когда девушка делает это при мужчине, да еще разводя ноги специально для него, то у мужчин это вызывает вот такую вот интересную реакцию: в сознании прописывается что это акт максимального доверия к его персоне, а специально “развратно“ разведенные ноги - призыв к действиям. Поэтому, получивший такой “кредит доверия“, мужчина начинает его отрабатывать, даже при муже. Но “отработав“ этот кредит, уже утром, он при муже становится “обычным“ МО. Вот поэтому, если женщина хочет чуть больше чем обычно раскрепощенного МО и уверенного в себе из-за оказанного “максимального“ доверия мужчину, то делать это при нем дважды. Один раз непосредственно перед началом “основной программы“ вечером, а второй раз утром. Но очень советую посоветоваться с мужем. Узнать его мнение. Он ведь тоже мужчина. И у него точно такая же установка с детства.

У меня всего два раза в жизни был сквирт и оба раза я испытывала его только с девушкой. А вот что касается в@гинального орг@зм@, то на самом деле, сначала был с М1 на ЗФ. И то спустя много таких встреч, а потом я стала испытывать его и с мужем.

Потому что с МО Вы смогли отключиться от реальности и прекрасно отдаете себе отчет в том, что сейчас будете заниматься удовольствием, к тому же совершенно не думаете о своем “имидже“ в его глазах, а с мужем это сделать гораздо сложнее. По очень многим причинам. И дело тут не только в уже сформировавшихся с ним отношениях, модели поведения и записанной “программе“ в корке головного о том, что с этим человеком предстоит долгая жизнь и если позволить себе много вольностей, то потом будет “стыдно“ смотреть в глаза, но и в в том, что дома могут быть дети, нельзя шуметь, чтобы соседи чего плохого не подумали и прочая бытовуха. А вообще, от всего этого хлама в голове, нужно избавляться как только отношения стали прочными. И не обязательно делать это до свадьбы. Просто нужно осознание, что это нужно не мужу, а самой женщине. Нужно научиться расслабляться, отключаться, забывать обо всем, получать и давать удовольствие. Хорошо, что с помощью закрытого формата это получилось. Многие, очень многие пишут, что именно в ЗФ стали получать то, что раньше не могли получить. И считали, что это невозможно, что это физиология и т.п. Ерунда это все. В голове проблема, а не в физиологии. Очень многие убедились в этом.

Ничего удивительного в том, что даже МО понял, что его встреча с двумя девушками пошла не так, как ему хотелось бы. Просто мужская и женская конкуренция очень сильно и принципиально отличаются. Мужчины конкурируют между собой. Кто из них самцов круче. И женщина в этой конкуренции стоит в стороне. Она будет довольствоваться тем самцом, который победит. И эту конкуренцию достаточно легко нивелировать. Надо всего лишь отвлечь внимание одного самца от другого. Для этого ей достаточно раздеться. Но не просто раздеться, а раздеться полностью, чтобы самец увидел абсолютно все. И не должно быть никаких иллюзий, что длительное знакомство двух самцов каким-то образом снижает уровень этой конкуренции. Порой наоборот увеличивает. Потому что ни один из двух не может “победить“ в этой длительной борьбе. Борьба между ними начинается как только они увиделись и продолжается до того момента, когда они расходятся по своим “пещерам“. Поэтому и есть “золотое правило“ дресс-кода: вне зависимости от срока отношений, девушка моментально раздевается и надевает трусы только когда она уходит. Женская конкуренция принципиально другая. Женщины конкурируют не между собой, а мужчина стоит в сторонке и ждет победителя, который унесет его в свою пещеру. Женщина конкурирует за отношения. Поэтому объектом ее борьбы будет не соперник, как в случае с мужской конкуренцией, а именно мужчина. Она выместит именно на нем все свое “очарование“, чтобы у него не было никаких шансов вступить в отношения с её конкуренткой. И эту конкуренцию дресс-кодом не снимешь)
А Вашему МО потому не очень понравилось все это, потому что в его сознании, конкурировать должны были девушки между собой не вовлекая его в эту борьбу, как делает он с Вашим мужем, оставляя Вас в стороне ждать победителя. Он стал непосредственным участником, что совершенно не укладывается в его мужском сознании и противоречит его модели конкурентной борьбы. А раз это противоречит, значит вызывает неприятие.

Продолжу. Разницу в мужской и женской конкуренцией очень легко увидеть в коллективах. Когда в мужской коллектив приходит женщина, то мужчины будут проявлять к друг другу агрессию. Ну не в прямом, конечно смысле. А вот когда в женский коллектив придет мужчина, то он тут же станет объектом пристального внимания. Ему начнут печь пирожки, “случайно“ показывать чулки и пр. Поэтому самые лучшие встречи с двумя девушками и одним мужчиной будут только тогда, когда между девушками есть чувства, а мужчина не объект. Тогда он просто будет инструментом для получения физиологического удовольствия.
Что касается ЗФ. Он нужен МО. Очень нужен. Ему необходима встреча без конкурента. Какие бы отношения не были бы с парой, мужскую конкуренцию убрать до конца никогда не удастся. Дресс-код ее снимает в моменте, когда его внимание от конкурента переключается на объект вожделения, и им некогда и не хочется даже думать о конкуренте. Но глобально ее не уберет. В любой битве должны быть затишья, чтобы оба противника зализали раны и с новыми силами ринулись в бой. И ЗФ как раз и есть такое затишье. Без такого формата, МО просто выдохнется и отступит. Отсутствие конкурента и будут глубинной причиной для ЗФ. Есть причины для ЗФ и у женщины из пары.
Такой исход этой битвы, совершенно невыгоден женщине. Потому что, как бы не скрывали женщины ни от себя, ни от мужа, со временем к такому мужчине возникают определенные чувства. Это природный инстинкт и мы не можем с ним бороться. Исходя из этого ЗФ нужен и женщине. Чувства и нежелание потерять этого мужчину - вот глубинная причина для ЗФ.
Отсутствие контроля и самоконтроля в ЗФ - просто повод для возникновения необходимости такого формата. Для мужчины нужно избавиться от конкурента хоть на какое-то время, для женщины вымесить на объекте свои чувства, чтобы не потерять отношения. Любые отношения пары с мужчиной обречены без ЗФ. Входя в такие отношения, нужно четко понимать чем это может закончиться.

Такие моменты как дресс-код, открытые двери, тот же туалет должны обсуждаться еще на стадии принятия решения о теме. Если это не приемлемо, значит надо либо проработать это и принять, либо не входить в тему вообще. Если встреча с МО носит разовый характер, то тему туалета можно и не обсуждать. А если есть планы на продолжение этих отношений, то стоит проработать этот момент. Тут уже очень много написали про него. И в абсолютном большинстве мнений есть здравый смысл. Мужчина приходя в пару нуждается в первую очередь в доверии. И доверии именно женщины. А как показать мужчине и убедить его, что ему доверяют? Голое тело - это не показатель для него. Это показатель доверия мужа. Что муж позволил раздеться жене при чужом мужчине. Женщина раздеваясь в его сознании соглашается на интим. Его этим не удивишь, потому что цель встречи именно в этом. А вот туалет - это совершенно другое. Уже раздетая женщина, готовая к интиму, таким образом показывает, что от него нет никаких секретов, что даже такой процесс не является чем то сокровенным, а вполне естественным. И даже если мужчина отворачивается, то это совершенно не значит, что он смущается) Он скорее не хочет смущать женщину, считая что это процесс чересчур сокровенный. Но он очень хорошо запишет в своем сознании, что если женщина садится при нем на унитаз доверяет ему. Для нее нет никаких табу в отношении его. А с учетом того, что она разделась при нем, готовая к интиму, то это не может вселять уверенность. Что касается ног. То тут сомкнутые ноги = смущению. Это может быть расценено, что очень долго терпела и недотерпела) Вынуждена была пойти на это при нем. Вот как раз тут надо делать все так, чтобы ноги были максимально широко. Чтобы мужчина, прямо увидел, что ноги раздвинуты не для удобства, а лично для него. Вот тогда это сработает даже не на 100%, а все 200. Конечно, делать так надо до начала. Когда мужчина идет в душ. Можно помочь ему раздеться там и сделать это. Но про правило открытых дверей нельзя забывать.

- Хорошенькая!
Спасибо Вам большое за столько подробное разъяснение. Прям все по полочкам, а главное абсолютно все верно. Можно закрывать обсуждения про закрытый формат, про дресс-код, про туалет.