Еще раз про поездку в Грецию

Обязательно пересмотрю еще раз этот фильм. Смотрела несколько лет назад и вообще не помню этого момента. А про ритуал с яйцом я даже не знала. Попробую)

Мой муж предложив и уговорив меня войти в тему, открыл ящик Пандоры) Он даже не представляет какого он выпустил демона) Моя жизнь разделилась на до и после) Некоторые, например, делят жизнь на до загса и после. А вот я не делю по другому критерию. Потому что я до свадьбы и некоторое время после нее, до того как не вошла в тему не сильно отличалась от той, которая не переходила порог загса. Зато я, которая до темы и я в теме - это вообще два разных человека, с разными взглядами на жизнь, по разному себя в ней ощущающая. Раньше, я не понимала что значит с**с, не понимала его энергетику, признаюсь но я не испытывала большой радости от близости. Просто было понимание, что им занимаются все, что его нужно давать мужу, чтобы не ушел, что это моя обязанность. И если честно, то я до сих пор удивляюсь как муж сумел меня уговорить. Наверное, тут было больше страха, что раз он поднял этот вопрос, то обязательно это попробует, но без меня, а чем это закончится - неизвестно. И я согласилась. Первая встреча была, наверное, как у большинства, с парой. Но я до сих пор помню, какой интерес и азарт вызвал наш первый опыт. И уже тогда мне стало ясно, что я не хочу прекращать. Мне понравилось абсолютно все. И быть абсолютно голой в кругу посторонних людей, и мой первый опыт с девушкой, и с другим мужчиной, и со своим мужем когда смотрят другие люди. Я получила такие эмоции, что просто загорелась этим. Мне вдруг стало жалко зря упущенного времени без этого) А дальше была переоценка вообще всего. А самое главное - себя. Я стала совершенно другой. И когда я стала другой, то весь мир стал другим и мое место в нем тоже. Мужчины, которые не всегда обращали на меня внимание, стали оказывать знаки внимание, со мной стали знакомиться. Видимо энергетика, получаемая от темы настолько меняет и человека, и меняет взгляды на него со стороны окружающих. Я изменила имидж, я занялась внешностью, телом, я стала уверенной, но в тоже время притягательной. Люди потянулись ко мне, а я перестала их бояться)

Спустя какое-то время, мы ушли от формата пар. Одиночки - более атмосферный формат и более энергетический. Но мы не отказываемся и от хороших пар, иногда ходим на тусовки. Мне в теме интересно все. Я попробовала и с группой мужчин, и с чернокожими. Поверьте, в каждом таком формате есть свои огромные плюсы и для женщины практически нет минусов) Что касается МО и чувств. Да! Естественно возникают. Никуда от этого не деться. И в какой то момент понимаешь: либо идти с ним на ЗФ, либо он уйдет. У нас был один МО, который хоть и скрывал чувства, но было видно что они есть. И из-за его нереализованности, выходил из темы, потом возвращался, потом знакомился с девушкой, чтобы забыть меня, но бросал и снова возвращался) Успокоился только тогда, когда стали с ним организовывать ЗФ) Тогда он смог реализоваться. По поводу моих чувств к нему. Да. Есть. Но это не та любовь, ради которой можно бросить мужа) Мой муж - мой герой, которого я обожаю, ради которого я готова на все и которого я никогда не брошу. И он это знает. И МО тоже это знает. А для спокойствия мужа и моей тоже у нас есть еще один МО. Распыляю чувства) Потому что ко второму МО, конечно же тоже есть чувства. И с ним тоже есть ЗФ. Для чего мне ЗФ. Для того, чтобы была стабильность с МО, это очень интересный форматов плане отдачи и извращений, это другой мжм, это другие эмоции проснувшись утром с другим, это эйфория! Хочу ли я закончить тему? НЕТ! Я ее обожаю! И дело не только в с**се, который я полюбила. Дело в энергетике, дело в отдыхе и перезагрузке, дело в эмоциях. А главное, я не хочу становиться прежней, я не хочу ощущать себя в этом безрадостном мире обессиленной, неуверенной клушей. Она мне нужна для полноценной, интересной жизни. В ней я хочу и могу реализовывать свои извращенные фантазии, но не менее важно, я очень люблю и мне интересно реализовывать такие же извращенные фантазии моих мужчин. И я сделаю все от меня зависящее, чтобы муж позволил мне это. И ведь я делаю все.

+1! Какой эмоциональный у Вас пост) Читаешь и ощущаешь Ваши эмоции.
Первое. Тема всегда была, есть и будет женской по своему содержанию. И не важно какой это формат. Даже если с приглашенной девушкой, то все равно женщины всегда получают от нее гораздо больше, чем мужчины. А про форматы с приглашенным мужчиной или с парой, то тут и обсуждать нечего.
Второе. Если женщина вошла в тему осознанно и без принуждения, хоть и по инициативе мужчины, то из темы по собственному желанию в здравом уме она никогда не будет выходить. Основными инициаторами выхода являются мужчины. И в 100% случаев это связано с непорядочным и эгоистичным поведением женщины или отсутствием у него уверенности в правильном решении. Для женщины выход из темы будет трагедией похлеще развода.
Третье. Муж не только должен знать какого Вашего демона он выпустил введя Вас в тему, Вы сами должны ему об этом говорить постоянно. Для любого мужчины, любые интимные отношения не с ним являются стрессом. И чтобы этот стресс нивелировать, он должен знать, что все это не зря! Обязательно нужно говорить, что Вы благодарны ему за это, что Вы изменили свою жизнь в лучшую сторону благодаря ему, что Вы не хотите возвращения в прежнюю жизнь и ни за что не выйдите из темы! Если у него не будет подтверждения правильности этого решения, если он не только на деле, но и на словах не будет знать об этом, то читайте второй пункт и готовьтесь морально к его (а соответственно и к легальному Вашему) выходу из темы.
По поводу ЗФ и его роли как для МО, так и для женщины - мои аплодисменты! Все прям в точку.

Я вчера посмотрела) Очень хороший фильм. Хоть и конечно же по#нуха) Даже не ожидала, что настолько откровенный со сценами реального с#кса. Но фильм действительно классный!

Проблема неприятия опыта других и уверенность в том, что все индивидуально - возникает почти у всех новичков) Через это проходили если не все, то абсолютное большинство) Конечно есть какие-то моменты которые индивидуальные. Но глобально, рано или поздно приходится выбирать между выходом из темы из-за того, что категорически неприемлемы законы темы или принять их как данность. Потому что по другому быть не может. Не стоит рисовать в своем сознании иллюзорную картину, потому что ожидание и реальность не всегда совпадают. Через это прошли и мы. Сначала было одно представление, потом мы столкнулись с реальностью. Тогда мы стали читать опыт других, иногда спрашивать советы. И тема ничем не отличается от других увлечений, хобби и т.п. в которых есть определенные правила, этика, законы. И лучше сначала их изучить, проанализировать, сделать выводы, определить свои цели и границы. Если что-то непонятно, то всегда можно спросить и получить ответ. В основном в теме люди достаточно доброжелательные, образованные и культурные. Даже на этом форуме всегда можно анонимно задать вопрос и получить ответ. Тут вообще какая-то квинтэссенция спецфорумов) все можно узнать)
P/S когда мы входили в тему, то мне было непонятно, почему все писали, что тема - чисто женская. Вроде участвуют все, а тема женская) Никто не мог объяснить это. Но это просто надо принять, а понимание придет потом. Спустя какое-то время, я это четко поняла. И объяснить я это тоже не смогу. Потому что тема полностью меняет женщину, ее качество жизни, ее отношение к жизни, ее взгляды, ее ощущения себя. Но самое ценное это то, сколько получает женщина энергии. И вряд ли кто-то захочет вернуться в прошлую жизнь или отказаться от этой энергии.

Вот! Прям в точку!
Есть какие-то моменты в теме, о чем я писала выше, которые становятся понятными только потом. Их либо стоит принять как догму, а позже придет их понимание. Это касается и того, почему муж должен знать о том, что женщина ему благодарна за такой шаг и не хочет возврата к прошлой жизни. Когда я прочитала об этом впервые, то данное утверждение меня немного шокировало) Но на самом деле это становится понятным только тогда, когда вы уже в теме. Мужчины в теме всегда доноры, а женщины всегда реципиенты. Это аксиома темы! Но это становится понятным спустя какое-то время нахождения в теме. Не с первой и даже не со второй встречи. Если женщина с головой, если она порядочная, то она это поймет и красной нитью прошьет в своем сознании. До мужчин, осознание того, что он все-таки донор доходит быстрее. И они готовы быть донорами ради своей женщины. Такова мужская психология. Но им невероятно важно понимать что это все не зря. Они лягут грудью на амбразуру если знают ради чего это. Поэтому, мужчине надо и в том числе слышать, что все не зря, что вы благодарны ему и не хотите обратно.

Это понимание приходит не сразу. Кому-то эта истина вообще никогда не станет понятной. А если нет желания или возможности просто это принять, то совсем печалька) и будет иметь негативные последствия(
Раз уж тут подняли тему ЗФ, то это тоже очень сильно пересекается с этой простой аксиомой: “Мужчина - донор. Женщина - реципиент“. В ситуации, когда пара встречается с МО, то МО в этих отношениях тоже донор. Но донором нельзя быть вечно. Если не получать то, что компенсирует донорство - через какое-то время таким отношениям придет конец. Отсюда и истории о том, что МО уходят от таких отношений. Кто-то на какое-то время, кто-то навсегда. Для МО ЗФ, в котором нет никакого контроля и давления со стороны мужа, в котором он может реализовать свои желания и фантазии, как раз и есть возможность компенсировать свое донорство. И это тоже нужно понимать. Иначе отношения будут обречены. Я даже не беру в расчет такой фактор как чувства. Глупо думать, что у МО их не возникает. Он же не вибратор) Такой же живой человек. Учтите очень важный момент - общий интерес, который как известно лучше всего объединяет и притягивает людей друг к другу. В ситуации с темой, люди знакомятся и встречаются на основе общего интереса. Такие люди, максимально раскрепощены и их поведение в постели сильно отличается от поведения нетематических людей. Для МО, не стоит проблемы затащить какую-то девушку в постель. Но вряд ли он получит от нее то, на что готов и сам и то, что получает от тематической девушки, даже если она и в паре. Сравнение всегда не в пользу первых. Отсюда и их проблема, что они попробовав тему, вряд ли найдут себе достойную их) Неудовлетворенность и нереализованность будут копиться и приведут к быстрому окончанию таких отношений. А раз сравнение прошло в пользу тематической девушки, плюс общий интерес, плюс возможность реализоваться и готовность реализовывать, плюс максимальное доверие, то и чувства у МО неизбежны. А они должны иметь возможность для их проявления. Для этого есть ЗФ.

Какая интересная тема с точки зрения психологии!
А меня вот что интересует. Если девушка спит с мужчиной, то она неизбежно начинает испытывать к нему чувства. Такова гормональная особенность женщин. И мужчины об этом знают, а если не знают, то догадываются. Вы очень логично объяснили, почему приглашаемые в пару мужчины начинают испытывать чувства к такой девушке. Если задуматься, то Вы в этой ситуации абсолютно правы на все 100%. Но ведь о том, что девушка начинает испытывать чувства к приглашаемому мужчине и сам приглашаемый мужчина испытывает чувства однозначно знает муж) Как ему то быть в этой ситуации? Зачем ему это?

Естественно муж знает об этой ситуации. Он может не догадываться о чувствах МО, потому что мужчины умеют это скрывать. Хотя если у мужа хорошо развиты аналитические способности и логическое мышление, то как бы МО не скрывал их, для мужа это не останется тайной. Что касается его жены, то тут вообще комментарии излишни) Конечно знает) Шило в мешке не утаишь) Но, во-первых, на отношения с МО идут уверенные в себе мужчины. Во-вторых, женщины в таких ситуациях просто обязаны соблюдать определенную модель поведения или как некоторые говорят - технику безопасности: МО должно быть 2. И даже если инициативу по поводу приглашения МО предлагает изначально муж, то настоять на наличии второго МО должна именно жена. Таким образом она покажет, что на одном МО свет клином не сошелся и второй момент она просто напросто будет распылять свои чувства не между мужем и МО, а между двумя приглашаемыми друзьями. Мужу от наличия двух МО психологически гораздо спокойнее, а жене физиологически интереснее) Ну и конечно же, если жена с головой и понимает на что ради нее идет муж и он все-таки главный в теме донор, то не оставит его без компенсации. Я уже писала выше, что мужчина должен знать, что это все не зря. А раз уж мужчины имеют немного примитивное мышление, то что-то давая им достаточно получить подобное. Ну они даже и не поймут что это компенсация, если им дать другое) Иногда достаточно просто пойти на встречу их желаниям по теме. У нас, например, есть пара в которой муж откровенный куколд. Просто сидит и смотрит. Никакого толка. Мне абсолютно не нравятся эти встречи. Но мой муж иногда выражает желание с ними встретиться. И я иду с ним. Иногда даже сама предлагаю встречу с ними. Я понимаю, что на его фоне он компенсирует встречи с нашими МО, совместные поездки, походы на GB-вечеринки.

Для меня тема стала интересна не с точки зрения физиологии, а с точки зрения психологии. Я не в теме, просто безумно интересно! Если задуматься, то ведь на самом деле, поведение в теме, какие-то правила имеют железо-бетонные объяснения с точки зрения психологии. И дресс-код, и наличие 2-х друзей, и закрытый формат, и какие-то ответные шаги. А про то что приглашаемые мужчины тоже начинают испытывать чувства и почему именно это происходит, для меня вообще стало открытием! Но ведь Вы правы!
Спасибо!

Пожалуйста.
Просто теме уже очень много лет. В теме невероятное количество участников. И накоплен огромный опыт. А те кому лень читать, те кто пытается пойти своим путем или изобрести колесо не стоит думать, что они какие-то уникальные) Всё давным давно описано. Я всегда всем новичкам советую, чтобы читали. А если пока какие-то моменты не понятны, то просто принимайте их и постарайтесь поступать именно так. Осознание и понимание придет потом. Тогда тема отплатит вам только позитивом. Это совершенно другой уровень жизни и взаимоотношений, который многим недосягаем.

Тема ЗФ очень интересная и очень обсуждаемая. Он нужен и девушке из пары, он нужен и М1. Причин для этого много. Начиная от желания выйти из под контроля, желания просто оторваться и реализовать какие-то фантазии, просто получить опыт и эмоции от того как это проснуться утром с другим и заканчивая проявлением чувств, которые конечно же есть. Но что мужу то этого формата? Ну согласна, что главный принцип ЗФ - одновременность. Муж в это же время будет с другой девушкой. Но простите, как и чем ему компенсировать то, что он знает о каких- то чувствах отпускает на ночь жену с чувствами к мужчине у которого тоже есть к ней чувства? Мне это гораздо интереснее чем его отношение к тому, что рано или поздно в ЗФ по инициативе МО или самой жены присутствует формат мжм.

Без ЗФ любые отношения с МО обречены. Собственно, девушке из пары тоже не интересно постоянно встречаться с одним и тем же МО без ЗФ. Наскучивает, как бы странно это не звучало. Я считаю, что ЗФ - это логически закономерное развитие отношений с МО.
Что касается мужа, то тут конечно же одной одновременностью форматов и его уверенности в себе дело не должно обходиться. Просто надо заинтересовать мужа. Дать ему то, что он очень хочет. Девушка выше написала про пару с куколдом. Тоже хороший вариант, если такая пара есть. Все очень индивидуально.
Что касается мужских чувств. Они действительно возникают. Но одни прекращают общение после первой встречи, потому что понимают, что возникает какая-то симпатия. Вторые после второй-третей. Третьи после пятой, когда нет ЗФ и они не могут проявить их и получить такие же от девушки. Вообще, МО - это несчастные люди. Им действительно очень сложно потом найти девушку, с которой они смогут ужиться, которая их устроит и они смогут реализовываться в тех широких рамках в которых они живут. Поэтому чаще в таких случаях, не девушка уходит из пары по собственному желанию, чаще МО предлагают таким девушкам уйти к ним. Чисто по человечески мне их жалко.
И еще добавлю про мжм. МО действительно часто предлагают это девушкам и организуют. Если сам не решается, то никогда не откажет. Поэтому, практически в 100% у девушек в ЗФ есть этот формат без мужа. И мужу лучше знать об этом. Ну неизбежно будет. Почему МО это предлагают или соглашаются? А все просто. Дело как раз в чувствах к девушке. Он пытается заменить собой мужа, быть не хуже его. Он завоевывает расположение девушки. Он не может быть хуже мужа. А если муж ей дает это, то он не может ей не дать того же. Иначе он проигрывает без шансов хоть на что-то.

Ух сколько написали)
Ну я хочу сказать, что написано все прям как есть. И про то, что не только женщины начинают испытывать чувства к МО, но и они тоже к нам. И почему это происходит. Я тоже разделяю мнение про изначальный общий интерес, увлечение, как объединяющий фактор. И про то, что в личной жизни таким МО очень сложно в дальнейшем. И это правда. Как и то, что такие мужчины столкнувшись с обычными девушками, не могут реализоваться с ними, не могут находиться в узких постельных рамках и не объединены с ними каким-то общим интересом пытаются предложить девушке из пары себя, взамен мужа. Мне МО на одном из ЗФ, откровенно признался в чувствах. Предложил переехать к нему. Обещал продолжить это увлечение и никак не ограничивать меня, лишь бы я была с ним. И это несмотря на 2-х детей. Естественно, я отказала ему в этом. Попросила больше не подымать эту тему. Я не стала рассказывать об этом мужу, хотя понимаю, что это совершенно неправильно и нечестно. Мы продолжаем встречаться и втроем, и вдвоем на ЗФ. И не из-за того, что у меня к нему тоже есть чувства. Конечно не такие как у него ко мне, но все равно есть. Ни он не робот, ни я. Все дело, как раз в его чувствах ко мне. Первое, я прекрасно понимаю, что разрыв отношений с ним очень больно по нему ударит. Но это даже не главное. А главное, это то, что мне самой безумно нравится встречаться с человеком, который испытывает ко мне чувства. Я жду ЗФ, я с нетерпением лечу на него, я не спешу уезжать с него. Согласитесь, что когда ты знаешь, что мужчина испытывает к тебе эмоции, это окрыляет, вдохновляет, подымает самооценку. Очень сложно передать всю радугу эмоций от этого, но это невероятно приятно. И ведь я с уверенностью могу сказать, что те чувства которые я испытываю к нему - это не любовь. Но от понимания того, что человек, с которым ты встречаешься на ЗФ испытывает к тебе чувства вызывает внутренний восторг. И вот, чтобы вновь и вновь испытывать эти эмоции, любая для мужа сделает все и пойдёт на любые жертвы.

Очень смелый МО у Вас) То что рано или поздно чувства у мужчин возникают - это правда. И то, что встречи с МО, который испытывает чувства создают самооценку выше чем у королевы - тоже правда. И что ради этих ощущений пойдешь на все лишь бы раз за разом это испытывать - не спорю. Завоевать чувства и получать от этого эмоции, быть от этого счастливой - такова наша природа. И я прекрасно понимаю Вас, что не стали говорить об этом мужу, т.к. он это прекратит. И я его понимаю. Сама бы так поступила. А ведь многие мужчины бояться признаться в чувствах. Именно по причине, что отношения прекратятся. Но это все равно видно. И это окрыляет)

Я когда-то тут писала, что готова на все, лишь бы встречи в ЗФ не прекращались) Я смотрю некоторые поняли что я имела ввиду, когда писала что дело вовсе не в с**се, хотя его в ЗФ достаточно, да и вообще это формат извращений)

Я бы тоже мужу не сказала. Однозначно прекратит любые контакты с ним. И так то, иногда высказывает хоть и в шутку, что наше с ним общение как-то вышло за рамки друга на ночь. Мы не встречаемся с ним вне темы, и я понимаю о чем намекает муж. По поводу чувств. Я говорю мужу что они есть. Да, он мне небезразличен. И я предупреждала заранее, что такое развитие событий возможно. Для женщины это естественно. Его это не сильно беспокоило, потому что он знает что я его люблю. Но кое-какие сомнения стал высказывать, когда понял что и МО начал проявлять ко мне чувства. Сначала я думала что это его фантазии. Но обратила внимание, что муж действительно прав. И мне это безусловно нравится. Любой женщине это не только приятно, это вдохновляет, повышает самооценку, придает уверенности. А еще я заметила, чем больше у МО возникает ко мне чувств, тем более яркие стали ЗФ. В первую очередь по содержанию. Он мне стал больше доверять и это превратился в формат фантазий и извращений, а не просто для интимных встреч, чтобы выйти из-под контроля мужа. Я на самом деле никогда не думала, что этот самый пресловутый контроль так на меня давит, думала что его по сути нет, потому что муж разрешил мне все при нем, пока я не встретилась в ЗФ. Это совершенно другое ощущение себя. Особенно утром, когда проснулись и пошли в душ. А потом уже пришло осознание, что без ЗФ такие отношения вообще неполноценные. А ради таких встреч пойдешь на любые уступки мужу, потому что они с лихвой окупятся на ЗФ)

По своему опыту скажу, что мжм в формате без мужа у меня был и вероятнее всего будет еще. Мы 2-3 раза встречаемся вдвоем, потом с еще одним приглашенным другом. Формат с мо и еще одним мужчиной совершенно другой, чем аналогичный формат с мужем. С одной стороны, он реально психологически легче из-за того, что нет никакого контроля, а значит каждый волен делать все что захочет. С другой стороны, с мужем все таки психологически безопаснее, потому что в своем муже я уверена на 100%. И хоть умом я понимаю, что мо несет ответственность и так же я в безопасности с ним, но муж все равно роднее. Отличается такой формат и по действиям) Зачастую это такой выплеск мужского доминирования. Немного грубоват, но именно так и я обожаю) Я ждала когда мо мне предложит это. Когда он предложил, то мы на двух ЗФ занимались подбором кандидатов. Но примерно за месяц до нашей встречи в расширенном ЗФ, неожиданно наша подруга уехала в Москву. Перевели по работе. И я начала срочно подыскивать замену. Вспомнили об одной паре, с которой давно встречались и девушка из этой пары была явно настроена на отношения с моим мужем. Договорились, что встретимся с ними и муж предложит ей отношения только на двоих, т.е. без меня и ее мужа. Она с радостью согласилась на такой вариант. Единственное условие, что хотя бы раз в месяц. Я считаю, что мне очень повезло. Потому что один раз мы ходим с мужем втроем на встречу с мо, а один раз мы расходимся на ЗФ. А то что он один раз в месяц ходит к ней, а у меня ничего нет в это время, компенсирует мне мо с приглашением друга и чувство того, что мы друг другу ничего не должны)

+100!
Некоторые истины нужно просто принимать на веру. Осознание придет потом. Например, что из собственного опыта я приняла на веру, а потом убедилась сама в правоте:
1. Пожалуй самое главное. Я хоть и понимала это, но не осознавала глубину. Тема - изменит жизнь кардинально. Буду Я до темы и будет другая Я в теме. Теперь, оборачиваясь назад, я приложу все силы, лишь бы не стать прежней.
2. Тема - больше женская, чем мужская. Этого я не могла понять до того, как мы получили первый свой опыт и спустя какое-то время нахождения в теме. Потом я это четко поняла.
3. ЗФ - необходим. И его необходимость заключается не в том, чтобы отношения с МО были длительными и выйти из под контроля мужа. Это мощнейший психологический допинг. Именно после ЗФ пройдет граница в своем нахождении в теме: до ЗФ и после ЗФ. Я сначала не понимала почему многие девушки так пишут и уже находясь в теме, делила на встречи с парами и уход от этого формата к одиночкам. Но тот психологический эффект, который дает ЗФ, можно сравнить с переоценкой себя. Это не физиология. Она тут инструмент. Если есть хоть малейшая возможность убедить мужа, хоть малейшая возможность организовать его - цепляйтесь, приложите все усилия, пойдите на любые шаги. Вы не пожалеете об этом. Вы пожалеете о том, почему его не было раньше.

Этот форум действительно квинтэссенция многих спецфорумов. За что я люблю именно этот форум на Вумане, что тут можно задать любой вопрос, попросить совета и обязательно получишь обратную связь. И немаловажно - все анонимно. Не надо регистрироваться. "Гость" - и все! Спасибо большое всем)

Пожалуйста. Обращайтесь. Я всегда отвечу и посоветую.

А вот знаете, я полностью поддержу Ваш п.3! ЗФ - мощнейший психологический инструмент.
Когда входишь в тему, то переходишь на новый, некоторым недостижимый этап отношений между женой и мужем. Вряд ли кто-то будет отрицать это. Потому что то, чем муж занимается при тебе и ты при муже, полностью меняет взгляды друг на друга. А когда это переходит еще и в то, что ты получаешь удовольствие от того, что твоей второй половине хорошо от этого, то это становится некой идеологией супружеских взаимоотношений в теме. Что в свою очередь приводит к ревизии взаимоотношений. Да и вообще, сама по себе тема у всех ее участников делит жизнь на ли и после. И не только в плане ощущения себя, а и в плане отношений между собой.
ЗФ, по своему психологическому эффекту, тоже выводит отношения уже на другой, более высокий уровень взаимоотношений. Возможно для некоторых, это даже более сложное решение чем сам вход в тему, но таковым оно кажется лишь до того момента, пока ЗФ не состоялся. То, как он изменит взаимоотношения и взгляды друг на друга не оставят никаких сомнений в правильности такого шага.

Я тоже думала, куда уж доверительнее и ближе могут быть отношения, если мы с мужем в теме и чего только у нас не было?) Но ведь на самом деле, наверное одновременный ЗФ - это тот формат, который равнозначен по своему психологическому эффекту вхождению в тему.

Тут Вы правы. Эффект для отношений от этого формата действительно можно сравнить с вхождением в тему. Но организационно, он конечно сложнее. Тут важна одновременность. Начинать в одно время и встречаться после него в назначенном месте в конкретное время. Опоздания не допустимы. Это обязательное условие. Еще из обязательных условий - одинаковое времяпрепровождение. И если девушка практически всегда идет к тематическому мужчине, у них гарантировано будет все то, на что они расчитывать, то мужчина не всегда проводит такой формат с тематической девушкой. И если муж соглашается на этот формат с нетематической девушкой (что уже ставит его в заведомо невыигрышную ситуацию. Ведь согласитесь с этим), то настройтесь на то, что ЗФ будет спустя 1-2 встречи мужа с девушкой без Вас. Должна быть гарантия в 10000000% в том, что будет соблюдено обязательное условие - одинаковое времяпрепровождение. Потому что, если у Вас все будет, а у мужа нет, то от своего МО можете не возвращаться к мужу) Еще из обязательных условий - нахождение на связи. Я не говорю, что уместно будет созваниваться, но списываться нужно будет обязательно. И постараться не затягивать с ответами. Ну, а про честность я вообще молчу. Из необязательных, а из желательных - близость локаций во время ЗФ. Мы, например всегда снимаем апартаменты в соседних домах.
P/S про то, как себя вести в ЗФ, какие правила есть - тут уже писали и я не буду повторяться.

То что муж проведет 1-2 ночи без меня - это того стоит) Потому что то, как проходит ЗФ с МО - с лихвой все компенсирует) Ради такого можно и смириться с этим) Я даже мужа иногда отпускаю на такие встречи между ЗФ "по необходимости" девушки, лишь бы ЗФ не прекращались)

+1000! И я так же. Встречались бы с парой, то тысячу раз подумала и все равно отказала бы) Это сложно объяснить людям которые не пробовали ЗФ и тем более не объяснять людям не в теме. Но мне "выгодно" что во-первых есть такая девушка, которая обеспечивает мужу обратный формат, а во-вторых это мне дает полную свободу действий в ЗФ. Мне очень важна легкость на душе, когда мои действия ничем не ограничены.

Это не сложно. Это просто невозможно. Попробуйте объяснить вкус шоколада человеку, который его никогда не пробовал. То, что происходит во время ЗФ и что это не имеет ничего общего с тем, что у вас в спальне между собой, возможно понимают все. И то не факт. То, что ЗФ не имеет ничего общего со встречами втроем - уже объяснить гораздо сложнее. Потому что, даже если люди в теме и у них есть опыт встреч с одиночками, думают что их уже ничем не удивить. Некоторые даже не понимают зачем он нужен и ставят знак равенства между обычным интимом вдвоем и интимом в ЗФ) Это меня веселит больше всего) Объяснить, как ЗФ скажется на отношениях - вообще нереально. Но то, что по своему эффекту его действительно можно сравнить с первым опытом - факт. Жизнь уже никогда не будет прежней) В первом случае люди позволяют это себе и второй половине, участвуют в этом и всё происходит у всех на виду. Это очень сильно меняет взаимоотношения. В случае с ЗФ люди просто отпускают вторую половину, прекрасно понимая для чего и отдавая себе отчет в том, что не будет никакого контроля, нет никаких ограничивающих факторов, все что происходит будет касается их двоих. И это совершенно другой уровень доверия. Он сильно изменит отношения. После ЗФ, так же как и после первого опыта - жизнь тоже никогда не будет прежней.
Что касается самого ЗФ, то он совершенно другая ветвь темы. Если пара входит в тему без принуждения, морально готова и по всем правилам, то тема им понравится и они будут ей жить и сожалеть что не сделали этот шаг раньше. Тоже самое касается и ЗФ. Он так же как и основная тема изменит и отношение к себе, и взгляды на жизнь, и поменяет ощущения себя в окружающем мире. У многих нет понимания этого, нет желания, у кого-то не хватает смелости и т.д. Но стоит появиться интересу к ЗФ, появиться желанию выйти из под контроля, появиться желанию увидеть на что готов второй участник, на что готовы и способны вы сами, то сделаете все, чтобы он был. И пожалеете только об одном - почему не раньше)

А самое интересное, что в вхождение в тему в 99% случаев инициаторами являются мужчины. В самой теме “выгодоприобретателями“ являются женщины. Их потом из темы вывести практически невозможно. И уже находясь в теме, именно в 99% случаев именно они являются инициаторами ЗФ. Именно женщины чувствуют его необходимость. И идут практически на любые условия и уступки, чтобы он состоялся. Это полностью оправдано. Потому что ситуация с незакрытым желанием ЗФ, из женщины вымывает огромное количество энергии. А вот последствия от этого могут быть не самые хорошие. Вплоть до психологических расстройств. Потому что это состояние можно сравнить с очень сильным незакрытым гештальтом. В таких ситуация лучше использовать любой шанс.

Когда у женщины появится очень четкое понимание, что ей нужен ЗФ, что ей этого хочется, то она сделает все возможное и невозможное, чтобы он состоялся.
P/S Больше всего в ЗФ мне нравится 2 момента:
1. Утреннее пробуждение с обнимашками с МО после ночи разврата, душ, завтрак и все без одежды.
2. Встреча с мужем и некое чувства стыда за то, что было ночью)

+1!
Сразу видно понимание отношений.
Кто имеет опыт таких отношений, тот знает, что тема реально женская. Мужчина всегда получает меньше, а отдает больше. Возьмите совместные поездки. С девушкой вы никогда не поедете, а ездите с мужчиной. Муж тут уже обделен. В ЗФ вы встречаетесь с тематическим мужчиной, а муж не всегда с тематической девушкой. Тоже обделен. В ЗФ в 100% есть или будет мжм (не важно по чьей инициативе), у мужа жмж - 100% нет.
Вот поэтому и нужно отпускать мужа. Лучше пусть он будет "должен", чем я.

Пусть он живет с уверенностью, что это он должен) Тема - реально женская. Женщина от темы получает гораздо больше чем мужчина. Она полностью ориентирована на женщину.
PS я бы в Вашу “копилку“ положила бы еще и наличие второго М1.

О, да)
С п.2 согласна полностью. После нескольких встреч в ЗФ начинается такое, что просто круть) Фантазии+извращения) Бывает очень стыдно смотреть в глаза за то что в ЗФ было, а с мужем нет)

Девочки. Подскажите пожалуйста. Ситуация следующая.
3 раза встретились с МО. Конечно сильно чувствуется, что он не может реализоваться. Потенциал большой, но мужа реально опасается. Я с мужем поговорила насчет ЗФ. Он не против, но есть кое-какие условия, на которые я согласна, хотя они и не очень меня устраивают.
Посоветуйте, как поднять тему разговора с МО насчет ЗФ и как правильно организовать такую встречу?
Заранее благодарю)

Ну во-первых, главное условие ЗФ - одновременность! Если у вас с мужем есть уверенность, что у обоих все будет и будет в одно и тоже время, то можете обсуждать этот процесс. Во-вторых, поверьте, любые условия мужа, пусть даже если они сейчас кажутся какими-то неприемлемыми, с лихвой отыграются Вами в ЗФ.
Теперь об организации. Предлагаете Вы! Именно Вы. Но не стоит делать это так, как будто Вы сильно в этом заинтересованы. Это зачастую отпугивает мужчин. Выйдите с предложением, что есть девушка, которую хотели бы ввести в тему. Но она сомневается. Поэтому вы хотите встретиться в таком формате, а если муж уговорит ее, то соединитесь вчетвером. Локации. Ваши с мужем локации должны быть рядом. Время прибытия и убытия должны быть одновременными. По приходу МО, Вы сразу начинаете с дресс-кода. Чтобы у него было понимание для чего Вы пришли и он не сидел и не ждал как на иголках мужа с девушкой. Ну и конечно же, во время первого ЗФ берите инициативу в свои руки.
Удачи Вам.

Как показывает опыт, через 3-5 встреч, МО не выдерживают постоянного контроля со стороны мужа и начинают отходить от отношений с конкретной парой. Такая ситуация абсолютно у всех. Если хотите продолжить свои отношения с ним, то организуйте ЗФ. И тут все зависит от Вас. Сможете уговорить мужа, дать ему ту девушку с которой он захочет уйти на ЗФ и отпустить Вас. Думайте и принимайте решение исходя из той ситуации, которая у вас.
P/S можно подумать что лично Вы не хотите выйти из под контроля мужа?) И Вам этот формат не очень то и нужен?) Давайте честно: Вы хотите его может даже больше чем МО) И конечно согласитесь на любые условия мужа)

+100500!
Рано или поздно приходит осознание того, что какой бы карт-бланш не дал муж на действия во время встречи втроем, все равно есть внутренние рамки на свое поведение. И никто никогда от этого не избавится, пока не будет встреч в ЗФ. Не важно какой опыт в теме: один месяц или десять лет. Это не зависит ни от чего. Ни от собственного ощущения себя, ни от мужа, который разрешил все. Будет эта грань, через которую можно перейти спустя несколько встреч именно в таком формате. ЗФ - нужен именно женщине в теме. МО может уйти, на его место придет другой. Причины могут быть не только в его “усталости“ от чувства контроля со стороны мужа. Они могут быть абсолютно разными. Хотя эта причина часто бывает и основной. Какие бы чувства он не испытывал к женщине в этих отношениях, рано или поздно придет усталость и эмоциональное выгорание от ограниченности своих действий, придет решение закончить этот сексуально-психологический мазохизм и он все равно уйдет. Это такой же классический сценарий отношений, как и осознание необходимости ЗФ для себя. И только спустя несколько встреч в ЗФ встречи втроем станут по настоящему полноценными, когда все участники “отдыхают“ с минимальной оглядкой друг на друга. Когда рамки и грани, ощущение контроля стираются. Выигрывает от этого в большей степени именно женщина. И решение о ЗФ только за ней. Просто нужно учесть интерес мужа, что немаловажно. Чтобы он не ощущал себя облепленным. В основном это будет зависеть от того, с кем он хочет провести эту ночь. Вот тут можно пойти и на уступки. Скорее даже нужно.

Женщина всегда в выигрыше от того, что у нее есть ЗФ. И в самом участии в этом формате, и в его ”последствиях”. То, что происходит во время таких встреч, какой выплеск фантазии - уже само по себе круто. Это далеко не ”семейный” с**с после работы) Проснуться утром голой с МО - это тоже непередаваемые эмоции. А иногда и не с одним. Еще и ощущения собственной свободы с данным, конкретным МО, после встреч втроем - тут вообще сложно передать всю палитру эмоций. Да и потом, со временем, встречи втроем будут носить совершенно другой характер. Это будут уже не встречи двух соперников за одну женщину, это встреча двух единомышленников с одной женщиной. Совершенно другой уровень. Конкуренция между ними конечно никуда не денется. Но есть дресс-код)
Мое мнение, как женщины с опытом: если есть хоть малейшая возможность выйти на уровень ЗФ - то за нее нужно цепляться! Самым большим препятствием в его реализации конечно будет не желание женщины, а желание мужа. Мужчинам сложнее пойти на такой формат. Часто они сначала соглашаются, а потом идут на попятную. И тут абсолютно правы те, которые пишут, что нужно согласиться с их условиями. При любом раскладе женщина будет в более выигрышном положении. Главное, чтобы они не почувствовали себя проигравшими. А проигравшими они себя могут почувствовать не из-за того, что у женщины в ЗФ был формат с МО плюс другим мужчиной, а из-за того, что провели это время не той женщиной. Пусть возьмут ту женщину, которую хотят. Тогда все будет отлично для всех четверых (а иногда и пятерых)

Муж всегда проигравшая сторона. Давайте уж по честному. Встречи с МО - какой его профит? А от ЗФ, когда жена встречается с тематическим МО, а то и не одним? Я не спорю, что мне самой очень нравятся встречи и втроем и в ЗФ. И одни без других реально неполноценные. И именно в ЗФ я раскрываюсь больше чем с мужем. Я не знаю почему так, но как-будто из космоса ко мне приходят такие фантазии, о которых я даже и представить не могла. Некий выплеск, после которого становится невероятно легко. И не я одна. Очень многие девочки пишут об этом “феномене“. Только ради этих, скрытых или получаемых извне фантазий стоит пойти на этот формат и действительно согласиться с желаниями мужа во всем. Будьте честными хотя бы с собой. Решили попробовать ЗФ - очень правильное решение. Я тоже согласна с тем, что после него жизнь уже не будет прежней. Но что можно дать взамен, чтобы у мужа не было сожаления от того, что он Вас отпустил? Ведь не только Вы - тематическая женщина, он тоже - тематический мужчина.

Может хватит уже об одном и том же? Столько страниц о закрытом формате) Вы серьезно?) Может уже смените пластику?)

Яйцо должно быть не очищенным. Кто яйцо чистит, то и получит всю его энергию.

Согласна. Затянулось обсуждение. А все потому, что это настолько знакомое событие, которое стоит на одном и том же уровне по своему влиянию на жизнь как и начало интимной жизни или входом в тему. Сложно объяснить это человеку, который не то что далек от темы, это сложно объяснить человеку который в теме, но никогда не имел такого опыта.

А и не надо никому ничего объяснять. Сам по себе ЗФ действительно равнозначен по своим ”последствиям” как начало половой жизни или вхождению в тему. Но зачем это кому-то объяснять и что-то доказывать? Если люди хотят перейти на другой уровень, то они перейдут. Если не готовы, или они бояться, а может и просто их все устраивает, то зачем им это надо? Лично у меня появилось желание шагнуть вперед и я это сделала. Я не могу жить на одном уровне. Даже в теме. Сначала мы вошли в тему. Вошли как большинство с парой. Через какое-то время, я четко осознала, что пары не совсем тот формат, который меня устраивает. Вернее просто перестал устраивать. И мы решили уйти от него. Стали встречаться с одиночками. Потом пришло желание, а главное понимание необходимости ЗФ. И это тоже другой уровень. Мы перешли на этот уровень. Оборачиваясь назад я с улыбкой смотрю на себя до темы, с улыбкой на себя уже в теме, но с парами и даже с улыбкой, когда просто встречались с одиночками на ночь. Но конечно же, я выделю три этапа своего ”созревания”. 1. Начало интимной жизни. Я стала взрослой. 2. Тема. Мир стал доступен другой мир. 3. ЗФ. Я открыла другую "Я".
А обсуждение ЗФ, действительно пора заканчивать) Каждый человек в своей жизни выбирает то, чего он хочет. Если кто захочет перейти на этот уровень, тот сделает абсолютно всё для этого.

Девочки. Вы все по факту правы.
Мы, женщины, живем эмоциями. Эмоциональная составляющая для нас самая главная сторона жизни. Мы сделали красивые ноготочки - они нам понравились, мы получили эмоции. От этих эмоций нам стало лучше. Мы стали увереннее в себе от красивых ногтей. Надоели - это тоже эмоции. Мы их переделали. И мы весь мир и себя в нем рассматриваем через призму эмоций. Нам важно хорошо выглядеть и выглядеть не для кого-то, а для себя. Потому что мы получаем эмоции от этого. Теперь о теме. На самом деле - тема женская. Мужчины живут действиями. Они опустошили (простите) яички и все. На этом у них все закончилось. А нам важны эмоции. В теме мы их получаем столько, сколько не получим нигде. И за счет призмы эмоций, мы на себя и на окружающий мир смотрим совершенно по другому. Мы излучаем энергетику, мы становимся уверенными в себе, нам нравится тема этим и мы нравимся сами себе в теме. Поэтому то женщины и не выходят из темы и тема имеет чисто женское содержание. Мы никогда не забудем своего первого мужчину. Он нам дал первые эмоции в постели. И мы на мир будем смотреть по другому. Мы не забудем первую пару. Это вообще другие, групповые эмоции, которых у нас до этого никогда не было. И мир стал другим. Нам нужен ЗФ. Потому что это вообще выплеск эмоций. Они в нем повсюду. Начиная от того как мы закрыли за собой дверь зайдя в номер и до того момента, когда мы закрыли за собой дверь выходя из него. Таких эмоций у нас тоже никогда до этого не было. И мы уже на мир будем смотреть и через призму этих, полученных в ЗФ эмоций. ЗФ мужу то и не нужен. Он нужен женщине для эмоций, которые изменят ее и нужен МО, чтобы без контроля опустошить яички, зачастую в очень извращенной форме. А нам эмоции опьянят и наградят такой фантазией, что сами себе удивляемся потом) Вот когда женщина в теме морально готова к получению этих эмоций, тогда у нее возникнет интерес к ЗФ, потом возникнет желание их получить. И она сделает все ради этого и пойдет на все.

Читаешь и понимаешь, что это мнение опытной форумчанки со спецфорумов и человека в теме)
Все так и есть. Эмоции и призма эмоций. Девочка в раннем детстве покрасив ногти фломастером, уводила что это красиво, получила положительные эмоции, уже никогда не захочет лишать себя этих эмоций, потому что сначала они приносят ей эффект радости, а поезде уверенности в себе. С возрастом женщины не теряют потребность в эмоциях и приобретают призму, через которую они себя транслируют во внешний мир. Мир для женщины состоит из деталей. Мы живем в мире, который мы строим из эмоций. В котором каждая отдельная деталька это какая-то эмоция. Иногда примитивная: нравится или не нравится. Мужчины живут в целостном мире. И если их что-то не устраивает, они весь механизм мира разбирают на детальки и ищут ту, которая им не нравится. Вот главное наше отличие. Что касается темы, то для женщины - это огромный, самый большой пласт эмоций. Она через тему смотрит на мир. Она вселяет уверенность в женщину, она дает энергию, она структурно меняет абсолютно все. Женщине самой трудно войти в тему. Она боится отрицательных эмоций. Они ее разрушают. Но если она вошла в тему и ей она принесла только положительные эмоции, то выйти из нее гораздо сложнее, чем войти. А ЗФ для женщины - это просто еще один параллельный пласт эмоций. И зачастую, женщины не рассматривают его, как продолжение темы. Это немного другой пласт положительных эмоций с деталькой в виде МО из другого пласта. И ЗФ нужен женщине и как дополнительные эмоции и как дополнительный механизм в ее мире. Это становится необходимостью. Без него эмоциональная картина мира не полная и ощущение некомфортности себя в мире.

То, что мужчина и женщина по разному воспринимают мир - неоспоримый факт. Мы и на тему, и на Зф смотрим совершенно по разному. Например, можете задать себе и мужу, Один и тот же вопрос: ЗФ - это тема? Мужчина ответит однозначно, что да - тема. А Вы? А для для Вас Зф будет либо продолжением темы, ее веткой, либо совершенно другой темой, пересекающейся лишь участником из темы в лице М1. Только никогда не признавайтесь в этом своему мужчине. Он в теме с Вами, а если для Вас это не тема, то он не участвует в этом)

+1 Тоже самое слышала и точно так делаю.

Девочки, ну правда. Хватит уже про закрытый формат. Уже столько страниц об одном и том же.

У моего мужа тоже есть такая девушка, к которой я его раз в два-три месяца отпускаю. Получается, что один раз эта встреча выпадает на ЗФ, а одна или две просто так. Он пытается сделать из нее ”третью”, но она пока не соглашается. И я не считаю, что мне муж что-то “должен“. У нас регулярные встречи втроем с М1. У него таких встреч нет, хотя ему тоже хочется в двумя девушками.
Надо объективно смотреть на ситуацию и честно поступать с мужем.

Так и есть. ЗФ - это не тема. Это совершенно другое. И с точки зрения эмоций, и с точки зрения действий. Объяснить это людям, которые никогда не пробовали ЗФ - невозможно. Только когда получишь такой опыт, это станет очень четко ясно. Как бы себя не убеждали люди в теме, которые ушли от формата пара+пара к формату пара+одиночка, никогда не смогут достигнуть того уровня раскрепощенности, не получат тех эмоций, не смогут реализовать свои желания, а самое главное - не ощутят полной внутренней свободы во время встреч втроем. Некоторые люди в теме, которые как я считаю, не могут себе позволить ЗФ, руководствуются внутренними запретами. ЗФ для них = измена. Когда обычная женщина идет тайком от мужа к любовнику, то это измена. И чем бы она себя не оправдывала, у нее все равно будет и чувство вины, и ощущение неправильности, и огромное количество рамок в действиях. В ситуации с ЗФ, все кардинально противоположно. Обоюдное согласие дает легитимность, что в свою очередь несет душевную легкость. Не надо думать во время встречи, как оправдаться перед мужем, не надо думать о последствиях из-за того, что муж об этом возможно узнает. Нет тяжести груза на душе. А это, пожалуй самый важный рефрен всего мероприятия. Встреча в этом формате двух тематических людей в таком формате при условии легитимности дает и абсолютную свободу в действиях. Границы таких людей более широкие, чем не у нетематических людей. И женщина и МО прекрасно понимают это. В каждом есть уверенность в том, что за желание реализовать фантазии на них не посмотрят косо и не осудят. Они для этого и встретились. Легитимность, свобода в действиях, возможность реализации своих желаний и фантазий и что не менее интересно - обязанность по реализации фантазий и желаний МО, при полном отсутствии контроля и внутреннем ощущении его отсутствия - идеология ЗФ. Идеология темы - совместное участие, что само по себе несет определенную ответственность за действия и эмоцией перед мужем. Поэтому ЗФ - это не тема.