А все ли так плохо было в советское время?

Да Боже упаси.

Никогда не ровняю всех.

Это, мягко говоря, спорное утверждение, полного консенсуса тут нет.

С одной стороны, хочется социальной защиты, с другой стороны не хочется, что на твои налоги содержали каких-нибудь ленивцев, которые предпочитают жить на пособие по безработице.

нет, Лира тут не только от сил зависит.

Курс химиотерапии убил бы его сразу..а лечение лазером в хорошей клинике с хорошим оборудованием это другое.

В Израиле стоит 300 тыщ долларов.

потому что если говрить про поступление, то у меня есть этот опыт, и я знаю, какая там другая стороны. вы, видимо, нет, раз говорите про то как это невозможно, и как там всех заваливают.

103, зато какая радость была у людей:))

Помню во дворе женщина с такой гордостью сообщает, что им телефон поставили. Блага цивилизации:)

И народ упорно хочет назад.

Вы знаете, сколько народа точно так же с деньгами едет в Израиль или Германию едет лечится и всё-таки умирает. Янковского можно вспомнить, он, если мне память не изменяет, в Германии лечился. Поймите, не всё от денег зависит, тем более в таких вещах как рак или подобное.

Фигасе, с чего родителям нас жалеть? Жалеют наверное действительно каких-то неудачников. Вон мою дв.сестру с братом даже на море не вывозили, не было денег у дяди, а сейчас она всю Европу обьездила, деньги зарабатывает не напрягаясь. Как пример. И работать она сможет в любом месте , значит и жить тоже.

Вот только 1 пример.

вы ошибаетесь, посмотрите на развитые страны, разве они не отличаются в первую очередь своей прекрасной сой. сферой?.

..

Блин, вы интересный, как-будто у нас самые минимальные налоги во всем мире)))))))

потому что наши врачи в поликлиниках на ранней стадии не могут вычислить рак.

Моей маме под 70, она абсолютно довольна сегодняшним временем, сегодня улетела в Египет отдыхать на 10 дней с подругой, до сих пор работает и полностью себя обеспечивает, объездила полмира и где только не была, у нее великолепная медицинская страховка платная (оплачивает фирма где она работает)

А Вы как думали? Плоский подоходны налог 13% - это один из самых низких налогов в мире. Вон, у меня товарищ в Австралии сейчас живет, там 30%. В Европе самая низкая ставка в Ирландии - 16%. В Германии ок. 50%, Франция - 45%, Австия - 45% и т.п. США - 30%.

Я этого хлебнула в свое время предостаточно, мне 47 лет, я хочу пойти сейчас и купить все что мне нравится без всяких звонков и знакомых людей

Только в этом и плюс сегоднешнего времени.

"Материальная свобода" И Доступность.

Я бы это с удовольствием променяла на те времена, когда я спокойно могла идти домой посе работы, не боясь, что меня наркоманов шайка не прибьет в подоротне, не отберет деньги.

На то время, когда на тротуарах , на остановках, на пешиходных зонах, не сбиваль насмерть людей, ДЕТЕй. А если уж такое и случалось, то человека САЖАЛИ или баже ставили к стенке, а не отмзывали богатые родители, или связи.

Когда Милиция была защитницей поряка, а не как сейчас НЕ ДАЙ БОГ ИМЕТЬ С НЕЙ ДЕЛО!!!!!

Те времена, когда твоему ребеку мгновенно оказывали медицинскую помощь, а не оставляли УМИРАТЬ в каредоре, а если уж такое и случалось, то врача САЖАЛИ, а не просто увольняли, даже не лишив его медицинской практики.

Когда мой ребенок шел в школу учится. А не как на пытку, где наркотики, пьянство, ПляТство, и унижения.

да могут они всё, просто врачи как хорошие так и плохие как были, так и есть. И как был супер врач в СССР через 25-ых знакомых, да и за деньги обычно, так и сейчас есть. Но уже хоть без знакомых можно обойтись, просто деньгами.

это потому, что они в то время были молоды.

Не знаю, я кстати после вомана опрос среди своих одноклассниц устраивала, что то желающих не наблюдается:) Но мы наверное были слишком молоды в те времена.

это да, +1. Те, кто жил при Сталине, тоже говорят о том, что тогда им было лучше, хоть и война была.

Да конечно, в совке если бы кого-нибудь сбил сын\любовница высокопоставленного чиновника, то как и сейчас, его бы отмазали совершенно спокойно.

Да конечно, в совке если бы кого-нибудь сбил сын\любовница высокопоставленного чиновника, то как и сейчас, его бы отмазали совершенно спокойно.

Уже только по тому этого было меньше, что машины были далеко не у всех. и ОБЩЕСТВЕННОСТЬ имела голос, в отличии от сегодня.

здесь мнения тех кто в шоколаде жили в СССр и остальных.это не статистика.

С чего это Вы взяли?

Я живу не в Росси а в одной из стран СНГ. У нас такого беспредела нет. Спокойно ночью через пол-города шла и вечером не боюсь гулять.

Тут была тема про гопников, я после неё сидела думала- а кто они эти гопники? Я живу в таком районе- недалеко рабочие общежития в которых х.з. кто живёт. Ни разу никто из ребят меня не задел. На улицах чисто, всё нормально, никакой шелухи и пивных банок.

Все претензии предъявляйте к своему правительству, что не могут порядок навести.

наши доходы не не на одном уровне с этими странами.

Фискальная политика России не совершенна

Это потому, что мы молоды сейчас. Мы будем вспоминать эти годы, а наши дети будут смеяться))

зачем сравнивать что было и что сейчас.. Сейчас должно быть лучше!

с какой стати? и кому оно должно?

А вы не помните этих времен??? Товарищеские суды. суды присяжных, профсоюзы, парийные ячейки... и умолчать то как сейчас удавалось бы НЕ МНОГИМ.

Вы помните , чтобы в советское время, дочь чиноши вылетела на тротуар на скорости 120 и сбила двух людей, одного намерть?

Чтобы сынок чиноши на скорости сбил женщину с коляской В ЦЕНТРЕ ГОРОДА. Или вы думаете они все гоняли на иномарках, пьяные и на скорости ища драйва??

Так и расходы тоже разные. Насчет фискальной политики: все познается в сравении. Например, в странах развитого капитализма так все хитро устроено, что большой бизнес и крупные шишки платят меньше налогов, чем простые люди. Чем больше доход, тем больше законных возможностей сократить ставку налога или вообще утий от него. Замечательно, правда?

что за глупый вопрос??

Мы-налоги, а государство-соц. защиту.

Вы что никогда не слышали такого?? Это азы экономики

Сейчас мы можем хоть в интернете повозмущаться. А тогда дальше кухонь это никогда не уходило.

Ну, я этого не помню, бо маленький был, но мои старшие знакомые помнят, но отзываются об этим мероприятиях совсем не так :) И по ним совсем не тоскуют.

Согласен с Вами в одном: тогда золотая молодежь позволяла себе менее нахальные выходки, чем сейчас, такой безнаказанности не было.

парТийные ячейки...

Извините, в моих комментариях столько опечаток..........

Так они и раньше не могли

26. Лира | 30.04.2011, 11:45:39 [1699512196]

садист

И раньше было точно так же, но при этом было больше справедливости и законности

и где вы раньше такое видели? как правило сын токарь - тоже токарь, там мало кто мог вырваться в другой круг.

Красавица. директорами заводов токари вообще то и становились. тебе лет вообще сколько?

Просто тогда ВСЕ ЗАМАЛЧИВАЛОСЬ! Никто ничего не знал, но это не значит, что такого не было. Просто сейчас у всех мобильники с камерами, интернет, ютуб, жж - и такие случаи становятся достоянием общественности. А тогда всем причастным просто затыкали рот и все. И никому ничего не докажешь.

ну товарищеские суды - это было редкое убожество, не дай Бог вернётся. Профсоюзы и сейчас работают, на том же МГТС довольно сильный профсоюз. Но про них сложно говорить, поскольку не готов сейчас рабочий коллектив на самом деле быть силой. Я занималась в универе профсоюзом студенческим, ну мало кто хочет в нём активничать, да и вообще в него мало кто хочет. Партия - это была песня, как раньше не работали, так и не работают, так показушные акции. Умолчать, ну, фиг его знает...

Просто тогда ВСЕ ЗАМАЛЧИВАЛОСЬ! Никто ничего не знал, но это не значит, что такого не было. Просто сейчас у всех мобильники с камерами, интернет, ютуб, жж - и такие случаи становятся достоянием общественности. А тогда всем причастным просто затыкали рот и все. И никому ничего не докажешь.

Да не смешите вы меня, ТАКОГО не было. Уже только по тому, что не гоняли пьяные дети чиновников, да и сильные мира сего по городу на скорости.

Т.К держались за свои места, в страхе подпортить АНКЕТКУ.

Потому что плохое мед.обследование. Почему?

С другой стороны была узаконенная система альтернативной социальной реальности для номенклатуры, где был настоящий коммунизм с изобилием, и куда просто человек не имел доступа даже за деньги.

Прямо как у Оруэлла: внутренняя партия, внешняя партия, пролы...

Лира | 30.04.2011, 11:50:58 [1699512196]

Гость

А учиться было ДОСТУПНО ВСЕМ! И кто к этому стремился, тот добивался чего хотел.

А сейчас даже если ты семи пядей волбу, на бюджет поступят только блатные.

вы мне про это не рассказывайте, терпеть не могу таких нытиков, которые каждый год перед поступлением эту шарманку заводят "ой, поступить в престижное место без денег нельзя, ай-яй-яй", - не могут же признать, что ума у их детей для престижного ВУЗа не хватает. Я поступала в 2002 в МГУ - я не могу сказать, что это прям офигеть как сложно поступить на бюджет. И вы не поверите, там учатся очень обычные люди на бюджетных местах, есть, конечно, блатные, но их очень мало.

че ты пи...дишь. Знаю много таких как ты типа "не блатных". Папы пристраивают, экзамены за них на пятерки сдют, но это типа доча умная, и самое главное, что такая доча искренне так и считает в силу ограниченности ума и большого самомнения.

Угу, но тем не менее когда одну мамину подругу чей-то такой сынок изнасиловал, она со всей родней НИЧЕГО не смогли ему сделать

И сколько таких токарей было? один, два? вы "Москва слезам не верит" обсмотретились. Или вы хотите сказать, что это было массовое явление??

ну товарищеские суды - это было редкое убожество, не дай Бог вернётся.

А вот напрасно вы так.

Это было позорно естественно действо. И ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ имело своюсилу.

По крайней мере МНОГИХ пристыдить было можно и им ЭТО ТОЛЬКО НА ПОЛЬЗУ ШЛО.

В некоторых случаях это было ОЧЕНЬ полезно.

А сегодня, вес навалили ..р на мнение окружающих. Живут как хотят и никто им не в праве ничего сказать.

По ряду причин.Но сейчас ХОТЬ ЗА ДЕНЬГИ можно получить хорошее обслуживание,раньше и за деньги без знакомств фиг че получишь

Пожалуйста, не переходите на личности.

Я тоже поступил в 2001-ом на бюджет без блата и взяток.

Не в МГУ, конечно :)

Силу оно имело на таких же простых людей. А не на чиновников\дипломатов и т.п.

О, ещё один придурок, который не в состоянии что-то сделать сам. Да если бы я даже хотела туда за деньги поступить на тот момент у меня это не получилось бы, денег таких в семье тогда не было, да и связей никаких внутри универа не было

142. Grammar Nazi | 30.04.2011, 12:50:13 [2581495748]

Гость

Да не смешите вы меня, ТАКОГО не было. Уже только по тому, что не гоняли пьяные дети чиновников, да и сильные мира сего по городу на скорости. Т.К держались за свои места, в страхе подпортить АНКЕТКУ.

С другой стороны была узаконенная система альтернативной социальной реальности для номенклатуры, где был настоящий коммунизм с изобилием, и куда просто человек не имел доступа даже за деньги.

Прямо как у Оруэлла: внутренняя партия, внешняя партия, пролы...

Уважаемые, а вы что не знаете, что те кто у власти всегда получали больше других. НО: в советсвкое время (я это знаю точно не по наслышке) у партийной номнеклтуры да были дачи хорошие, да было гособеспечение, но это было все не их, а государственое! Они получали зарплату не сильно отличающуюся от остальных, прочто лишь теже продукты могли приобрести очень дешево. И еще: вся партийная номенклатура не будем забывать что была из народа, это показатель того, что советсвкая власть давала всем равные возможности и для карьерного роста и улучшения своей жизни.

Угу, но тем не менее когда одну мамину подругу чей-то такой сынок изнасиловал, она со всей родней НИЧЕГО не смогли ему сделать

А зато сейчас, вашу дочь могут скушать ГОТЫ, и вы тоже ничего не сделаете.

Её могут посадить на иглу насильно.

И если это сделали люди СИЛЬНЕЕ вас, вам и товарищеский суд не поможет.

У нас в семье денег вообще никогда не было, связей тоже, но поступить в хороший вуз без репетиторов, курсов и взяток мне это не помешало.