ситуация с сыновьями

Еще есть потребительское отношение к детям и к родителям. Не нужно ничего обещать и давать надежды детям, если не можешь сделать. Тут люди имеют по 2 собственности, хотят вроде завещать ее когда-нибудь детям, а потом живут по 80 лет. Зачем обнадеживать детей, если им не достанется лет 50 эта недвижимость. Лучше сказать, что пусть сами себе все покупают, а вы им поможете.

251, все посчитали, что родители имеют? Очень хочется, чтоб все стало вашим побыстрей?

252, я сама родитель.

Не нужно с умным видом писать чушь! Особенно повесилила фраза про самоубийство))) ерунда. Вы просто проразительно умеете искажать мысли других людей. Протрите уже глаза и внимательно (вдумчиво) попытайтесь прочитать о чем пишет большинство. Здесь почти никто не говорит о том что родители должны содержать детей до пенсии, здесь в основном говорят о любви и справедливости к своим детям, а также о последствиях ошибок родителей. Повторяю: читайте вдумчиво.

Просто вспомнила знакомую, которая ведет себя , как собака на сене. И детей не мотивирует на покупки и сама ни с чем не может расстаться. В итоге дети никак не могут приткнуться и успокоиться и ничего у них нет.

Золотые слова. Хочу добавить что человеческое отношение, а также справедливое должен показывать родитель на собственном примере. У автора я справделивости не увидела, нечестно получилось, но у нее есть шанс все исправить.

Майя, ваша фраза " дети не просили родителей их рожать " эээ... не знаю , как сказать поделикатнее, чтоб вас не обидеть... В общем, согласна с Димычем.

Опять мимо. Димыч, а Вы в курсе что любую любовь можно убить??? Допустим регулярным несправедливым отношением. На моих глазах это произошло: может там и любовь была не сильной, но и эту убило отношение. Вот и все.

Наверно, у вашей знакомой пенсия небольшая. Сдает вторую квартиру?

Я считаю, что жизнь дает бог, а родители проводники его воли.

да.

Ваше право. Здесь уже много родителей высказолось по этому поводу. Детей взрослый человек рожает для себя, принимая ответсвенное решение - дети здесь не причем. Ну по крайней мере мой ребенок меня не просил, как у вас не знаю (сейчас всякое может быть)))

С Вами все понятно, из диалога выхожу.

Просто когда родители так себя ведут, то их начинают ненавидеть. Честнее будет не квартиры обещать, а ничего не обещать, а там немного помочь с деньгами. В этом случае родителей не ненавидят, хотя сначала могут разозлиться.

Представляю механизм этого обещания. Ваша знакомая тогда была на коне, если могла позволить себе приобрести вторую квартиру. Но не могла спрогнозировать кризис и что останется существовать на одну пенсию. Таких людей очень много! Но ее ребенок уже вырос, должен понять, что ей на что-то жить надо. А не продает по той причине, чтобы оставить ему наследство. Ее вина только в том, что зажилась на этом свете.

Гость, согласна! Могут даже с деньгами не помогать, но вести себя честно и справадливо.

Майя, вы еще здесь?) Тогда я должна вам сказать, что ваша фраза "дети не просили родителей их рожать" - ГЛУПАЯ.

Что значит "несправедливое" отношение? Я не понимаю. Родители, когда делят квартиры, вне всякого сомнения делают это справедливо. Просто ваше понятие справедливости может не совпасть с их понятием. Я вам уже говорил - отбросьте вы в сторону эту вашу мифическую справедливость. Не может она быть основанием для оценки действий. Потому что при наличии хорошо подвешенного языка можно в любой ситуации придумать 5 штук диаметрально противоположных справедливостей. В подавляющем большинстве случаев эта самая справедливость - лишь красивая теория, призванная закамуфлировать совсем некрасивое желание "отнять и поделить". Причем поделить, ясное дело, в свою пользу. Убедиться в этом нетрудно. Посмотрите, кто по жизни больше всех про справедливость раззоряется - тунеядцы, бездельники и бракоделы. У которых хрен с маслом в наличии имеется совершенно заслуженно и справедливо.

Здесь большинство и вы тоже пишут, что родители должны. Должны дарить подарки так, как дети считают нужным. В противном случае, никаких стаканов воды, общения с внуками и прочим. Остается, правда, неясным вопрос что делать, если дети считают нужным по разному распределять подарки родителей. Например, старший брат считает, что квартиру должны отдать ему, т.к. он, к примеру, за стариками ухаживал и ремонт в ней делал. А младший считает, что квартиру должны отдать ему, т.к. старший, к примеру, больше зарабатывает (что неудивительно, т.к. у него стаж больше и вообще он по более денежному направлению пошел трудиться) и вообще уже отдельно от родителей пожил и теперь по справедливости очередь младшего. И таких коллизий можно в любой ситуации всегда много найти.

Поэтому выход есть только один - родители пусть любят своих детей не ради стакана, а просто так. А дети пусть просто так, а не за подарки, любят своих родителей.

А почему у Вас такая уверенность что родители всегда правы?

Ну да ладно, считают себя правыми - их решение. Но тогда будьте добры объясните детям чем вызвано такое решение, да так объясните чтобы мир в семье не нарушить и не оттолкнуть от себя ребенка и с братом не рассорить. Мне, допустим, пофиг что Вы считаете справедливостью, но не пофиг что считают мои родители и воспитывали они меня на понятиях своей справедливости, поэтому и нет у нас с ними недопонимания. К сожалению я столкнулась в жизни с совсем другой ситуацией: когда родители алчные, жадные, думающие только о себе люди, не терпящие другого мнения и решений - вот в этом случае я была в шоке и долго не могла понять КАК родители могут так поступать со своим родным ребенком. Так что родители порой ведут себя мерзко, неразумно и нелогично. + почему Вы додумываете за всех??? я про отнять ничего не говорила.

Фекла кажется ни чего не понимает в жизни вообще, да и лет ей наверное 20-25.

269 Димыч, родители старше, они должны быть мудрее детей, их задача правильно разрулить "скользкие" ситауции, да так разрулить чтобы дети поняли, а не считали что мама с папой любят больше старшего брата. Понимаете о чем я?

"Поэтому выход есть только один - родители пусть любят своих детей не ради стакана, а просто так. А дети пусть просто так, а не за подарки, любят своих родителей."_______кстати, я вот безумно люблю своих родителей. НО!!! я их люблю не просто так, а именно за любовь ко мне, за мудрость, за справедливость, за умение понять и объяснить, за поддержку....а не за то что они меня родили и еду давали.

Расскажу вкратце историю одной семьи.

Жили-были папа с мамой и две дочери, назову иx Наташа и Таня. Наташа была старшей, училась на отлично, эдакая *спортсменка, комсомолка, активистка и пр*. А таня училась спустя рукава и ничем в школе не блистала. Естественно, родители больше любили Наташу, а Таню вечно шпыняли. Не говоря о том, что новое в основном покупали Наташе, а Таня донашивала ее обноски, которые Наташа ей великодушно отдавала потому что они ей надоели.

После вуза 22-летняя Наташа выxодит замуж, а Таня еще только в 9 классе. Естественно, Наташе родители дарят квартиру, оставшуюся от дедушки, который в советское время занимал высокий пост. И нанчатся с наташиным ребенком, пока Таня заканчивает школу, будучи предоставлена самой себе

prodolzhaju.

Potom Tanja vyxodit zamuzh i idet zhit' k svekram. Potomu chto svoej kvartiry u nee net. Roditeli zhe dumali, chto Tanja ewe malen'kaja i ej ewe rasti i rasti, pojetomu otdali babushkinu treshku Natashe. Bolee togo, Natashe takzhe otdali i dachu, i mashinu. A Tanja podozhdet. Vechno Tane nado bylo zhdat', poka chto-to ej perepadet ot Natashi ili roditeli do nee snizojdut.

Tanja prodolzhaet zhit' so svekrami, i oni njanchat ee rebenka. I vozmuwajutsja, pochemu roditeli k nej otnosjatsja kak k padcherice. No stoilo Tane ob jetom zaiknut'sja roditeljam - oni vmig razrugalis' - mol, ty malaja - vot i dovol'stvujsja tem, chto tebe perepadaet, svin'ja neblagodarnaja.

продолжаю.

Потом Таня выxодит замуж и идет жить к свекрам. Потому что своей квартиры у нее нет. Родители же думали, что Таня еще маленькая и ей еще расти и расти, поэтому отдали бабушкину трешку Наташе. Более того, Наташе также отдали и дачу, и машину. А Таня подождет. Вечно Тане надо было ждать, пока что-то ей перепадет от Наташи или родители до нее снизойдут.

Таня продолжает жить со свекрами, и они нянчат ее ребенка. И возмущаются, почему родители к ней относятся как к падчерице. Но стоило Тане об этом заикнуться родителям - они вмиг разругались - мол, ты малая - вот и довольствуйся тем, что тебе перепадает, свинья неблагодарная.

Через несколько лет Таня уезжает с мужем за границу. Там шаг за шагом они пробиваются и покупают дом. А Наташин муж спивается, сын уxодит из дома, старые родители не могут помочь - одним словом, дело шваx. И все они клянчат у *богатой* Тани помощь. Но у Тани своя семья и она привыкла жить без ниx. Опять Таня *неблагодарная свинья*, зажралась типа в Америке, а родня в России доxнет с голоду.

Вот и весь сказ - судите сами.

несправедливое отношение, Димыч, это первое что кричат родители, когда, как я писала ранее, одному из них купить путёвку на курорт, а другого лишь похлопать по плечу с улыбкой. я не просто так это писала, ситуация проверена эмпирическим путём: коллапс, обиды до небес.

и вот такие родители, которые с детства давали всё одному ребёнку, а другого обделяли, такие очень даже остро чувствую "несправедливость" в свою сторону и УЖАСНО обижаются, когда ребёнок демонстративно любит одного из родителей больше.

причём они НИКАК не увязывают это со своим поведением в прошлом, когда сами открыто предпочитали одного ребёнка к другому.

к себе они такой справедливости не хотят. никто из них.

то есть вам кажется нормальным найопка членов своей семьи при помощи словоблудия?

мне - нет.

это тогда не семья, а сборище случайных попутчиков, так можно "придумывать" с посторонними, но не с близкими.

вы упорно не хотите слышать очевидное: мы сами уже родители, потому и начали остро понимать, что так, как поступали с нами наши родители - так нельзя со своими детьми.

ну нельзя одному давать всё, а другому ничего, а потом ждать, что дети будут любить одинаково и относиться одинаково к родителям, никого не выделяя.

если родители сторонники метода "сами, всё сами" - прекрасно и отлично, пусть сдают свои 2-3 квартиры, будет прибавка к пенсии, а дети не будут в обиде, им же лучше, родители не будут нуждаться в деньгах.

так что, или всем детям поровну, или никому и ничего.

Димыч, если родители нее в состоянии любить соих детей одинаково, значит и требовать с них надо по разному. Кому больше давали: любви, внимания, заботы, с того и требуйте больше.

А вообще, если родители халатно относились к своим обязанностям, или подходили к ребенку формально - обут, накормлен и ладно. Не разбираясь что у него в душе, не отдавая теплоты, не даря любовь и внимание, но одинокую старость или формальный к себе подход, ез того же внимания и любви - они заслужили!

Хорошо воспитанный ребенок своих не бросит.

Согласна. Сама мать двоих. Тоже считаю что относиться надо одинаково. Или поровну все или никому ничего.

Ужас!!!! Хорошие родители... А вы с сыновьями разговаривали хоть, о том как они к этому относятся? У моей подруги такая же ситуация, сестра живет отдельно в двушке родителей, а она с мужем и ребёнком в трешке вместе с родителями, с той же перспективой что она потом им достанется, но это было обговорено заранее, все счастливы и никто обид не держит

Стало быть, что тот кому не повезло родиться раньше, должен подъедать объедки с барского стола?

283 - согласитесь, что хочется сросить у таких родителей - зачем было рожать второго?

Ну родите одного и отдавайте ему все, нянькайте его одного. Зачем рожать второго, который заведомо не нужен

А аборты и противозачаточные средства никто не отменил.

Вот потому у меня и нет второго ребенка. Лучше я одному отдам всё и сама не окажусь с голой задницей, чем буду поневоле двоиx сталкивать лбами. Кстати, я тоже младшая, стало быть, второсортная. Сколько раз я наблюдала, когда родители поисчерпают свой потенцял со старшим ребенком, а на младшего уже нет ни сил, ни времени. Так они и растут как сорная трава. И лишь у немногиx есть силы самим пробиваться в люди.

А у меня в семье получилось наоборот.

Я у своих родителей старшая дочь, есть младший брат (поздний ребенок) которого обожают . Когда я выходила замуж, моя мама сказала, что раз я выхожу замуж, то я должна идти к мужу, с этого момента обо мне пусть заботится он. А дом, 2х комнатная квартира и дача √ это все младшенькому, он же будущий мужчина.

У мужа моего похожая ситуация . Муж √ старший сын. У него есть младший брат ( на 10 лет младше) вокруг которого, по мнению свекров, должен крутится весь мир. Три квартиры, которые у них в семье √ это , как свекр сказал, будет младшему, одна - будет ему, когда он женится, вторую он собирается продать и деньги дать младшему на учебу в универе, ну и третья, в которой они сейчас живут, тоже √ младшему.

Ну ничего, мы сейчас снимаем квартиру, работаем, планируем через год-два купить свое жилье, я надеюсь у нас все получится. А с родителями общаемся очень редко, поздравляем с праздниками ну и все.

А бывает и наоборот. Что родят по молодости и спихнут бабкам. А годам к 30, рожают второго, долгожданного, осознанного ребенка и отрываются на нем по полной. А старшего как-будто и нет у них.

А где собственно говоря автор? А то мы тут вынесли практически однозначную оценку поступку, а она не объявляется.

Н-да. Вижу, автор, Вас совсем тут загнобили. А я вот живу в аанологичной ситуации и мне даже в голову не приходило обижаться на родителей! Моей сестре отдали двушку. А я с семьей живу в трешке с мамой! И без обид!

В данной ситуации родители никак не могут поступить "справедливо", как тут предлагают уйти в двушку, продать трёшку, поделить.

Во первых к двушке родители не имеют никакого отношения, это не их квартира, а муниципальная. Кто там был прописан, тот и остался. Старшему она тоже не пренадлежит, он там только прописан по воле бабушки.

Какие проблемы ее приватизировать?

Мне интересно, каким образом вы приняли решение "отдать" квартиру, которая вам не принадлежит и вы там даже не прописаны.

Да нет проблем приватизировать. Но пока эта квартира государственная. Автор с мужем "решили отдать" чужую квартиру. Что они там вообще решать могут? Сын там хоть прописан был, а его родители там вообще никто и ничто.

У нас похожая ситуация родители мужа подарили 2х комнатную квартиру его старшей сестре (1 год разницы), она там и не жила, только тусовки там устраивала, а харчиваться к маме и папе, работала в то время, но вещи, мебель, ремонт на деньги родителей, а когда мы решили пожениться она со страху туда съехала, а его родители предложили нам жить с ними в их 3-шке, мы отказались, т.к. с моей стороны родители нам разрешили жить в 1 комнатной (без балкона) оставшейся от маминой тетки за которой она ухаживала. В общем потом у нас родился сын и мы втроем в этой однушке, а его сестрица одна в двушке (а могла бы наверно предложить просто поменяться пожить временно). Потом она вышла замуж родила дочь и разошлась. Ей родители купили еще одну квартиру 3-х комнатную (в элитном доме). Она переехала с дочерью туда, а двушку сдает. Мои родители помогли нам купить трешку, и у нас родился второй сын, а у мужа умерла бабушка и ее двушку свекровь как от сердца оторвала, но все же оформила на мужа, с условием что они ее сдают и деньги себе (считай сестре) потом свекрови по работе достался участок земли бесплатно, который она подарила сыну (а сколько крови выпила ужас).

НО Я НИКОГДА, НИ РАЗУ НЕ УПРЕКНУЛА СВОЕГО МУЖА ЧТО ЕГО РОДИТЕЛИ НАМ КАК-ТО НЕОХОТНО ПОМОГАЮТ, И НЕ ЖДАЛА ОТ НИХ НИЧЕГО. Меня так воспитали родители, что я считаю что все что они заработали является их собственностью, и как они ею распоряжаются не мое дело, мы со всеми нормально общаемся и с золовкой и с родителями мужа.

295 Еще бы вам кого то упрекать столько всего нахаляву получили.А вы ипотеку потащите,родителям помогите и полюбуйтесь когда брату или сестре халяву предаставляют.Я посмотрю,что вы тогда скажите.

296, согласна! У вас сразу была однушка (которую, заметьте, не вы заработали, во всем себе отказывая много лет,а которая вам "с неба упала"). Потом ваши родители помогли купить вам трешку. А как бы вы отнеслись, если бы они, имея все эти возможности, ничего бы вам не дали? Вы бы до сих пор горбатились на ипотеку, и хрен бы вы думали о втором ребенке, в то время как они сдавали бы свободные квартиры и наслажались жизнью. Но вам этого не понять

Автор - Вы даже не представляете, насколько глубоко Вы были неправы. Самое неприятное, что у вас больше нет семьи. И, увы, не будет - не придут браться друг другу на помощь никогда, их дети не подружатся и не будут поддерживать отношения, младший сын может отвернуться от вас в старости, а старший, избалованный Вашим вниманием, может ничего в жизни не добиться. Так что Вам не на кого рассчитывать уже сейчас, и квартирным вопросом ситуацию испортили Вы сами. В моей семье было точно так же, с той лишь разницей, что любимым сыном был младший, прописанный к бабушке, а старшего (моего отца) выкинули. Очень плохо все закончилось - младший даже не появился, когда умирали его родители (денег ни на сиделку, ни на лекарства у него не было, так как он в жизни ни к чему не стремился, спокойно сдавая родительскую квартиру и обитая параллельно у жены. Но к моменту старости собственных родителей его подросший сынок-обалдуй решил, что там будет устраивать свою личную жизнь, так что поток доходов иссяк). Зато после смерти родителей он нарисовался делить еще и их квартиру (да, да, вот такого сына вырастили). На голубом глазу. Итог - братья в контрах, я своего двоюродного брата не знаю.

Что бы я на Вашем месте предприняла, пока не поздно (так сделала одна мамина знакомая) - поговорите с сыновьями. Объясните, что дележ был несправедливым, и Вы готовы это исправить. Или старший сын разменивает квартиру и каждый получает долю и ввязывается в ипотеку для улучшения условий. ИЛи, извините, делиться уже теперь придется Вам. Я бы, наверное, поделила все (свою трешку и двушку) так, чтобы каждому досталась равная доля (так просто больше получится). Но или Вы двигаете себя, или интересы старшего сына (честно говоря, последнее я представляю себе с большим трудом)

+1

я тоже читаю и офигеваю. Так снисходительно и болагородно, Она не прекает. А за что упрекать? Они сыну двушку подарили и дачу отписали.