Коротенькая история из ближайшего прошлого. Год назад познакомилась с одним немцем. Просто just friends. Попереписывались мы, початились. И решили встретиться. Мужчина оказался в некотором смысле мой …
Живу в Счтутгарте. Чиновник чиновнику рознь. Проф ессор, учитель в школе, работник ведомства и полицейцкий получают по-разному. Но 1200 - мизерные деньги. Не представляю, как на них можно прожить, хотя когда-то жила на скромную стипендию. Уж если выходить замуж за немца, то за того, у кого зарплата от 3500 евро чистыми, ведь Ваш переезд связан с большими затратами: курсы немецкого, оф ормление документов, проф ессионаьлные курсы в течение 3х лет. Сегодня за все придется платить мужу, социальные льготы сведены на нет. А любовная лодка, как известно, разбивается о быт. Увы...
Судя по таблице, минимальная ставка беамтера - категория А2. 1200 и должно выходить чистыми, приблизительно. Кому ее платят, кто-нибудь знает? Судя по всему - человек без образования и опыта работы. Да, по теме - товарищ не жадный, а просто экономный (если про зарплату не наврал). На 500 евро иначе не проживешь, как только каждую копейку считая. А вот как прожить на 500 евро с семьей и детьми - я не понимаю в принципе. Хотя... Есть у нас один уникум, умудряется как-то на 1200 и сам жить, и жену с ребенком содержать (дама из принципа идти работать не хочет). Я бы такую жизнь только злейшему врагу пожелала, если честно.
Да ведь Германия не Россия, если он женится и заведет детей, там уже будет другой расклад, государство же доплачивает, и детские деньги и социал тот же, могут даже оплатить съем квартиры, в любом случае голодать не будут и будут обуты-одеты.
Ну для оценки того, что ожидает автора, ей достаточно составить смету своих обычных расходов на месяц - и представить ему. И понаблюдать за реакцией - что из этого он с готовностью оплатит :)
Детские деньги - порядка 150 евро на ребенка. В остальном же, социальщиков стали прижимать (что в общем и целом очень неплохо, я считаю). То есть, голодать они, конечно, не будут, но жизнью я бы это не назвала.
Еще вариант - назвать ему марки космети и средств по уходу за кожей к которым она привыкла :) Пусть проконсультируется с мамой - скорее всего скажет, что его мама прекрасно обходится нивеей :)
К вопросу о зарплате: не думаю, что наврал. Высшего образования у него нет - Steuerfachangestellter, работает в Arbeitsamte, начисляет безработным пособие.
Ах да, это уже чистыми.
извините, а в каком это городе ваш МЧ обитает, если половина аренды квартиры тянет на 500 евро? за 1000 евро не слишком ли шикарные аппартаменты на двоих с мамой снимает? по-моему несколько не соответствует аренда его зарплате.
согласна, что-то за квартиру многовато. да еще и с мамой живет...
мои знакомые за 800 снимают дом в ближайшем пригороде кельна, потому и интересуюсь. но там уровень зарплат другой. а друзья в дрездене платят в среднем 350 за двушки. зачем же шиковать с мамой на пару если денег в обрез? где-то привирает ваш немец...
Он в Мюнхене живет. Там, насколько я понимаю, такая высокая аренда - не редкость.
все равно отдавать ползарплаты за аренду ни один немец не согласится. уж поверьте на слово, разве что если со школой нюансы, тогда может быть. но ваш мч, как я понимаю, детьми не обременен. так что или врет, или маму финансово поддерживает. скорее первое.
Кто так зарабатывает? Например, почтальоны, уборщицы в амтах и т.п. , Steuerfachangestellte, если у него такая зарплата, скорее всего работает на неполную ставку. А квартиры в Мюнхене столько и стоят. И потом, какой смысл считать чужие деньги? Главное, что на такую зарплату семью содержать невозможно (если не считать социальные пособия достойной жизнью).
квартиры в мюнхене, как и в других городах, стоят по разному. очень зависит от района, площади и пр. немцы очень практичны. при таком доходе ни один вменяемый немец не будет жить на пару с мамой в хате за 1 кЕ. он снимет себе любимому студию в пригороде и купит проездной (или велик). и вообще житие взрослого немца с мамой - нечто из ряда вон выходящее. как правило, совместное проживание заканчивается с поступлением в универ, т.е лет в 19-20. если б он с френдой жил или френдом - тогда б могла поверить, и то с трудом
www.esprit.de вот цены ны эсприт в Германии, дешевым его никто не считает.
может у парня долги или кредиты какие, поэтому он зарплату уже после их выплаты озвучил?
Честно говоря, после общения вот с таким же немцем, как и ваш друг, у меня о них тоже мнение как о скрягах сложилось. Представьте, приехал в питер, сходил в ресторан, приносит мне чек и спрашивает - Как ты считаешь это я дорого поел? И вечно книжечка со всеми чеками перед носом, и всегда разговоры о том, сколько он на что-то потратил, хотя сразу скажу зарабатывать умеет. Фу!
Мюнхен - мой любимый город! Езжу туда в командировочки периодически... И чувствую себя там намного лучше, чем в гребаной Москве. Как же там хорошо! А окрестности какие!!! Горы, озера, Бавария - красивейшая земля. Автор - езжайте в Мюнхен, устраивайтесь на работу, добивайтесь чего-нибудь сами, чтобы не быть зависимой, поначалу трудно будет, зато потом... А мужчинку можно будет со временем и поменять, делов-то. Не все там такие жадные :)) А не получится - назад всегда вернуться можно. Пока вы молоды, дерзайте!
119, оптимизм так и брызжет. Легко поменять? Ну-ну... Если не своей задницей на ежа садиться... Глупости пишите... В браке надо два, а лучше три года прожить.. А это, простите, не баран чихнул... Все русские в Германии такие восторженные, не успеваешь понты сбивать. Европа, цивилизация и т.д. . Россию готовы с дерьмом смешать... Образование наше принижают...Противно становится. Чтобы понять страну - надо в ней пожить не один год...
http://groups.germany.ru/187057/f/13219486.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1
автор много чьим мнением интересуется :-D
забавно, что на другом форуме дискуссия принимает несколько другие формы.
средняя зарплата в Голландии, например, - 1200 евро
все мужики разные. я знаю много смешанных пар в голландии. так вот в семьях, где всё ок - нормальные мужики. а те, где мужик с чеками носятся - оч. все плохо - все считает,попрекает, сам работает шаляй-валяй - то учится, то работает 2 дня в неделю, а она пашет на упаковке в холодильниках. эти козлы здешним и даром не нужны, а наши цепляются за них, словно последних раздавали.
101 немцы с зарплатой 3500 чистыми на наших не женятся слава богу, это уже другой класс, где русскую жену иметь так же западло как какую-нибудь филиппинку, такие немцы у местных женщин пользуются спросом, наши хватают только отбросы немецкого общества и потом удивляются: почему в Европе их проститутками считают?
хы, я тоже записываю ВСЕ свои расходы. Но я не жадина, а скорее транжира. Записываю, чтобы знать, куда ушли деньги.
Xanele, перескажите вкратце, а то там закрытая группа, облом в неё вступать. Надеюсь, там не обсуждают на две страницы зарплаты беамтеров (обобщая их всех в одну группу, независимо от образования и налогового класса), квартиры в Мюнхене и цены в Esprit?
Автор, а в чём вообще выражается "идеальность" этого мужчины? Только в том, что не курит, не пьёт и спортивный? Так такой каждый второй. Зато недостатки там такие, что лучше бы курил. Я вообще ни разу не встречала людей, которые ходят и записывают все расходы, вплоть до колы, только на этом форуме слышала о таком феномене. Снимать квартиру с мамой тоже совсем на немцев не похоже. Это, беамтерский статус и уровень зарплаты говорит о полном отсутствии честолюбия. Что в нём хорошего-то?
Девушки, выходить замуж за страну это такая же проституция, только несколько завуалированная, суть остается той же!
Миша, заткнись!
1200? Так мало? Беамте? Странно. Может, он алименты платит? Мой муж рядовой программист и получает 2500. И живет ваш немец до сих пор с мамой - автор, это диагноз!
Если он на такую зарплату живет, да еще и в Мюнхене, то правильно и делает, что записывает. Другое дело, что семью содержать на такие деньги даже если и возможно (при помощи всяких служб), то в любом случае считать придется копейки. А менять мужчину тут не так уж и легко. Минимум год ждать развода!!! А уж если и дети, то мама дорогая. Так что дело не в его жадности даже, а в том что семью он на свою зарпоату нормально содержать не сможет.
"рядовой программист и получает 2500" :))) Я тоже заканчиваю факультет информатики. "рядовые" программисты очень востребованны здесь. :)))
132 - ну дык классно же)))))
133, ну дык я о том, что даже самая плохенькая зарплата у них нормальная. поэтому сравнивать и удивляться не надо. :)))
Миша, так же как и хранить девственность до замужества, встречаясь при этом с МЧ, так же как и выходить замуж по рассчёту в любой стране и еще много всякого разного, что можно отнести к разряду завуалированной проституции. Думаете, вы Америку открыли?
Так вообще-то программисты заканчивают обычно Uni или FH, для беамтеров это hherer Dienst или как минимум gehobener. В данном случае они как раз столько чистыми и получают, что для программиста с опытом не густо, но зато и уволить не могут.
hoeherer Dienst
А в чём вообще суть вопроса? Если Вам сейчас "девушки, у которых муж немец" напишут, что такая жадность и мизерная зарплата в Германии норма, Вы за него замуж выйдете?
А кстати Хелен, а ведь надо проводить такую пропаганду для лохушек, а то насмотряться рекламы и фильмов и думают, что в Германии все очень хорошо, а между тем немцы упорядоченная и бездушная нация, всегда будут считать каждую копейку, даже если и обеспечены, даже посуду моют в тазике, вытирая полотенцем намыленные тарелки, чтобы воду сэкономить, ну и т.д.
Была в прошлом история.., (простите за отступление.). Познакомилась "в живую", в ресторане с немцем, запал., приехал конкретно ко мне .. Не беден, ( позже по ТБ видела, врач, глава по Чернобыльской.. линии), никогд не был женат, толстый, золотые запонки, крокодильи сандали.. В общем сходили в ресторан , он + я + подруга, которая его забирала, на своей машине со мной из аэропорта..Пригласили в ресторанчик..ее немецкий, чистенький, неплохой.. Ему не понравилось все.., ничего не ел.. сопел.. краснел лысиной.. Заплатил по старым ценам$100. И ... дома закатил истерику,, почему мол он платил.., но ничего не ел.. Я - ему, ну так ты и в город приехал на чужой машине.., до того дал мне 100$ на расходы( +маму и папу:)), ну так забрал половину , высчитал за ужин:)) .. В Германию приехала.., просто убедится " ху ис ху",., устроил строил скандал, за то что ванну приняла 2 раза( дорого), утюг не выключила, .., свет не потушила, отказалась его сестре костюм шить( я - дизайнер).. она меня ждала, ткань купила, думала я ей за неделю Шанель изображу:;)) В общем напугал он меня , но заграница понравилась.. по-этому вышла замуж за англика..
Не перестаю удивляться, где вы такое подбираете. Я вообще-то не первый год в Германии и не знаю никого, кто бы расходы на еду записывал, на мытье и отоплении экономил (вообще любимая сказка на вумане)... Нормальные они люди. Вы просто не задаётесь вопросом, почему эти ваши заморские принцы у себя дома себе пары не нашли. Конечно, хочется верить, что вы такие распрекрасные, что все немцы от одного вашего вида ниц падают и сразу жениться готовы, но в реальности это не совсем так.
Миша, а Вы алкоголик, регулярно избивающий свою жену? Или стереотипы только на немцев распространяются: они все одинаковые как клоны, а русские разные, у них душа?.. И вообще, что толку от Ваших битв с мельницами? Доказать половине женского населения России, что они проститутки?
Вы чего Хелен, обалдели, полженского населения России вроде за границу не собираются, это удел определенной узкой и довольно маргинальной ее части!
Автор, судя по зарплате - он у вас рабочий класс. Немци такие, без образования, а все равно спортивний красивий. По магазинам и ресторанам ви с ним не походите на ети деньги. Может хватить на отпуск раз в год в 3-звездочний отель. А то, что он рашоди записивает - по моему клиника. Я такого не видала и не слихала:)
142, как почему пару на родине не нашел? Денег мало зарабативает, живет в квартире, какая немка на такое пойдет? Хоть он самий красивий на селе будет.
Да, но под проституцию можно подвести еще достаточно много пунктов кроме заграницы. От того, что я уже перечислила в п. 135 и до желания большинства женщин выйти замуж. Как по мне, любовь должна быть свободной, разлюбил - уходи, бумажка из загса тут вообще не при чём: попытки удержать с её помощью разлюбившего мужа или сорвать с него куш тоже проституция.
Автор, зарабативает он больше, ето у него столько чистими остается, когда женится будет получать еwе евро 300 чистими, будут дети, еwе 450 евро на дите первие 2 года, плюс детские 150 евро на дите. Прожитьможно, дом в кредит взять можно. Но про ресторани на виходние и отпуск 2-3 раза в год можно забить. Разве что жена работать пойдет.
143, маргинальная часть как русская так и иностранная на иностранцах не женится, женится на родних маргиналах:) А иностранцев иwут те, кто хочет большего, но новие русские или местние красавици-умници недоступни:)
140, какой ужас, поетому он и не бил женат, обично врачей еwе wенками разбирают мед. сестри и секретарши всякие, иногда им везет и они женяртся на женwинах с в.о. Но женwини с в.о. виходят при хорошей внешности за очень обеспеченних малчиков:)
139, глупости, посуду уже давно все моют в посудомойке, немци - супер, не надо:) Но может вам другого веселья надо, тогда они для вас - бездушние:)