Есть ли шанс переубедить такую женщину? Если раньше она жила с пацаном который хотел детей и отказалась ему рожать, и разошлась из-за этого?
Очень нравится одна, но без детей как-то на старости …
48, счастливые и довольные матеря, тоже не будут никому ничего доказывать. Однако как тема про ЧФ, вы тут как тут. Я например в темы про детей не хожу. Меня туда вообще не тянет, что вы здесь делаете? А еще я заметила вот что. Тема ЧФ, " дети это счастье", тема про повторные браки, " ненавижу детей от БЖ! БЖ, не суйте нам своих детей, они нам ненужны"! Так что не надо говорить, что дети это счастье. Вы не любите детей еще хуже, чем ЧФ.
Мнение 47, у нас в стране ненормальное отношение к воспитанию детей, на мой взгляд- их у нас ставят "во главу угла". А это, ИМХО, неправильно. Ребенок такой же член семьи и должен понимать, что у других членов семьи сегодня другие планы, а не играть с ним весь вечер. Мы сами делаем из ребенка культ, а потом от этого страдаем, "ой, эгоист вырос". Проще относится и всем будет легче. Жалко я это не сразу поняла:)
58, да я никому и ничего не доказываю. А на основании чего вы сделали вывод, что я "не любите детей еще хуже, чем ЧФ."? Мне правда смешно, когда лже-ЧФ начинают приводить свои аргументы. Их все оспорить как нечего делать, кроме одного " я не хочу". а вот когда начинается "я не хочу, потому что...."- все ясно, промытые чем-то или кем-то мозги. Не обижайтесь:) это ИМХо
47, вы неправильно меня поняли, я никого не осуждаю, это выбор каждого. Нет интинкта - не рожай, но я против этих ценичных, нечестных аргументов. Достаточно: дети - это прекрасно, но я НЕ ХОЧУ, всё. Но называть детей паразитами, кровососами :), потенциальнами сволачами, которые только и нужны, что портить жизнь маме...извините.
И уж детей не "для старости рожают", поверьте.
52, это потому что у вас работает не мозг, а животные инстинкты. ( без обид.) Знаете, еще расскажу один случай. Пришли мы в детский сад за дочерью моей подруги и дочь ее сев на лавку, начала одеваться. Рядом сел мальчик и толкнул ее. Моя подруга, добрый и отзывчивый человек, вдруг превратился в гиену. " Я тебе сейчас ноги вырву" Сказала она ему. Я была в шоке. Стало очень как-то не приятно. Еще случай, когда дети играли в песочнице, какой-то мальчик кинул другому песок в глаза. Как взбесилась та мамаша, чей ребенок "пострадал." Она обидчика растерзать была готова. Да и полно примеров, где мать до последнего будет защищать свое дитя, даже если он совершил преступление. Ни одна не признается, что родила и выростила подонка. У насильников девки виноваты, ( ***, проститутки,) другие тоже " по ошибке" сидят. Животный инстинкт затуманивает голову и женщина уже ничего не соображает.
ГДЕ Я НАЗВАЛА ДЕТЕЙ КРОВОСОСАМИ И ПАРАЗИТАМИ? Пост в студию!
Я не оскорбляю ни чьих детей, тогда как женщины, ( например в темах про БЖ и НЖ, детей оскорбляют на полную катушку). А между прочим тоже матери, которые ЧФ " больными" считают.
55, очень грубое обобщение. Далеко не все матери такие, а такие и у меня вызывают очень нехорошие чувства.
56, да этим пропитана вся ЧФ идеология! Может другими словами. "Я не собираюсь вкладывать деньги и здоровье, т.к. скорее всего отдачи не будет"
59, и что? Ну не хотят вкладываться, это их личное дело. Зачем спорить с ЧФ и что-то им доказывать? Зачем убеждать " что вы больные" и.т.д? Зачем вы вообще в такие темы заходите? В заглавии Автора написано " Вопрос к женщинам, которые не хотят детей" Я так поняла, что он обращается к ЧФ. Я же не хожу на ваши детные темы и не говорю ни о каких кровососах, какие притензии? Это вы заходите к ЧФ и начинаете их "лечить." Зачем?
а как вы думаете зачем я вообще на вумен хожу? за мудрыми советами? ха-ха. интересно мне на зверюшек диковинных посмотреть типа ЧФ.
55 мнение. Да я и не обижаюсь, когда спустя 8 месяцев после моего выхода на работу меня поставили начальником отдела в основной гос.структуре, про мои инстинкты никто и не вспомнил, хотя вы правы- они есть, и доминирующий- материнский:) Рассказывать про то, как я за время сидения с ребенком наверстывала упущенное, занимаясь на вечерних курсах, тоже не буду. А во всем виноват мой материнский инстинкт- я своему сыну дам , по возможности, лучшее из того, что могу позволить. а на это нужны деньги. вот вам и стимул расти и развиваться и делать карьеру. Кстати, в экстремальные моменты жизни, ну когда есть угроза жизни- выживают те, у кого более сильно развиты инстинкты. Так что в инстинктах ничего плохого нет. Атавизмы иногда полезны.Примеры приводить не буду, сами знаете:)))
61, видимо и поругаться. Мы не зверюшки, а такие же люди, как и вы. Странно, вы счастливая, довольная жизнью женщина, а вот бесит почему то, что кто-то на вас не похож. Какая вам разница, будет кто рожать, или нет? Погоды вам все равно это не сделает. Что же вас так раздражает? Наверно бесит, что кто-то не хочет переживать то, что вы сами себе выбрали. Ну живите со своим выбором, зачем к другим под кожу лезть со своим счастьем, не понимаю
у меня мама... мать - одиночка... ну что сказать в школе меня обзывали безотцовщиной, ходила я в обносках и мы даже иногда голодали...мать срывала на мне зло била постоянно за все и за то что настроение у нее плохое за то что тройку в школе получила,за то что чай холодный ей принесла и постоянно говорила что это я виновата что она с ребенком никому не нужна и из за меня она так плохо живет я ей мешала,запирала меня дома и могла уйти на сутки... вот пишу сейчас это и слезы наворачиваются а столько лет прошло а все так же больно...
64, зато ваша мама настоящая женщина, а не какая-то непонятная зверюшка чайлд фри. Им не понять, что все люди разные и лучше не родить никогда, чем родить и локти себе кусать. Зато родила... выполнила свою функцию, можешь теперь гулять смело. Доказала всему стаду, что ты не больная, не какая-то бесплодная, а самая что ни на есть настоящая женщина. Мда... иногда кажется, что детные мамочки, которые пытаются оскорбить, унизить ЧФ, вовсе не такие уж счастливые. Счастливые мамы не будут ничего доказывать и уж тем более никого оскорблять. Все таки видимо не спокойно у них на душе, что кто-то будет жить без ночных кошмаров, без грязных пеленок, и.т.д. Кого-то не будет волновать темы о подростках, спать спокойно и не трястись за любимое чадо. Каждому свое.
Эх, есть у моей мамы аж 4 подружайки бездетные. Две не могли, две не хотели, абортов сделали в своё время столько, что на несколько групп детсада хватит (ну, с изделием ╧2 тогла напряжёнка была:)).
Так вот самое интересное то, что и те, которые не могли, и те, которые не хотели, совершенно одинаково рыдают о том, как им сейчас пусто и одиноко. Несмотря на успешную карьеру, наличие-отсутствие мужей, друзей, хобби, путешествия и т.п. Все совершенно чётко осознают, что какая-то очень важная деталька из конструктора жизни выпала и найти её уже не получится. Как тебе хорошо, у тебя дочка есть - то, что регулярно слышит моя мать на совместных посиделках.
Автор, попробуйте переубедить. Может получится. Вообще, пообщаться бы ей с этими женщинами... Может вам бы ещё отбиваться пришлось:))
Я спокойно отношусь к ЧФ. Но кто может сказать, каким будет их отношение к вопросу материнства через ...цать лет. Когда уже НИЧЕГО нельзя будет изменить... Не знаю.
моя мама говорила что не хотела ребенка хотел отец..а ушел он когда мне было 2 года вроде...они не женаты были...и он вроде все хотел меня себе сначала забрать ...а она не отдала...у меня нет ни одной детской фотки говорит что все он забрал на зло ей..странно как то ...и отчество она от меня настоящее скрывала до 13 лет пока я случайно свидетельство о рождении не нашла...а потом заставала сменить его...
мнение, вы меня не бесите и даже не раздражаете, вы меня веселите. Особенно забавно, что добрая половина ЧФ через пару годиков будут "лялечке" умилятся и попку ей мыть. Все эти кошмары про пеленки и бессонные ночи, да откуда вам знать? Конечно, если в сорок рожать, то о ужас пару раз за ночь встать к ребенку тяжело, потом заснуть не можешь, а в 20-30 лет это не такая уж и проблема (конечно как относиться) да и откуда пеленки мокрые? 21 век на дворе: подгузники, стиральные машинки мамам в помощь.
Марина, вы в своем классе были единственной дочерью разведенных родителей? Тогда почему обзывали именно вас, а не других? Меня никто не обзывал, в обносках не ходила, голодают в наше время только в Африке, мать если и орала то за дело, я ее понимаю. Но меня родили потому что хотели ребенка, а не ради быть как все настоящей женщиной. Так что ЧФ рулят, не хочешь детей - не заводи их.
69 единственной....да голодали завод закрыли на котором мама работала...вам просто в жизни (в детстве)больше повезло вам не понять
меня можно убедить только усыновить, рожать я не собираюсь:)
!
Доброго утречка! Надоело спорить, но все таки скажу. Не обязательно рожать, чтоб знать, какого это. Достаточно глянуть на своих загнанных подруг. Все как одна по "секрету" говорили, что мечтали избавиться от детей, особенно когда они не давали спать по ночам. Почти все говорили, что разочаровались в материнстве, и ожидали другого. Практически каждая жалуется на недосыпание, плохое капризное поведение ребенка и.т.д. Так что не трудитесь рассказывать про то, какая прелесть не спать по ночам в 20 лет. После родов, они стали раздражительнее, у них чаще бывает дипрессия. И не обманывайте меня. Хоть раз в жизни, вы тоже жалели, что рожали, только некогда не признаетесь в этом. Про "пожалеть", не надо. У меня есть знакомая, которой 35 лет. Она говорит что с каждым годом только убеждается, что ее решение самое правильное. А вот тех кто родил и пожалел, очень много. И не надо своими репликами "вы пожалетете" призывать рожать тех, кому дети не нужны.
Маша Одесса [494561431]
Я вот тоже детей не хочу по разным причинам, но основная хочу гарантий, что мне не будет больно при родах и при этом не хочу кесарево из-за шрама.
---- Маша, если у вас нежелание иметь детей по этим причинам - НЕ РОЖАЙТЕ. Вам просто еще рано. Ск-ко вам лет? :))) Я тоже не спешу стать матерью, но основания у меня все-таки не такие.... поверхностные что ли (не обижайтесь :)
Яя [92410573]
Меня муж уже просто достал желанием размножиться. Стоим недавно в аптеке. Перед нами девушка. От неё пааахнет. Девушка пробивает чек, уходит и муж тихонько мне на ушко: "Ужас, чем это от неё так ужасно несет?" Ребята, от девушки пахло грудным молоком - видимо, кормящая мама. Я этот запах из тысячи узнаю, так как сама из многодетной семьи и многие подруги рожали. Вот вам и всё желание быть отцом.
Яя, у меня тоже подруги, которые рожали и растили 3годового сына и 2месячную дочь без бабушек и дедушек (муж в милиции, вечно на дежурствах) - НИЧЕМ от них не пахло. И сейчас прихожу к подруге - 10 мес. сыну - никаких запахов нет. И маститы с их, по вашим словам, кислыми запахами (правда не было никакх запахов) были и многое другое.
Так что девушке просто мыться почаще следует и следить за гигиеной.
А кто-то еще писал, что "о ужас встать ночью лет в сорок, так как в двадцать это все легче" - что за ерунда? Поздние дети - это чаще всего дети либо очень желанные и долгожданные, так как не получалось раньше, либо дети, кот. планировали осознанно. Поэтому все эти проблемы совершенно по-другому воспринимаются. Это в 20 лет хочется скакать по клубам и тусоваться до зари, позднее у всех (есть ислючение однако - мы все арвные) другие приоритеты выходят на 1 план.
И еще - вижу много семей, где уже взрослые дети, для МАМЫ почти всегда ближе дочь. Сыновья рано или поздно уходят, и никогда не бывает между родителями (матерями) и ими такой близости, как с дочерьми - при условии, что отношения с дочерью нормальные. У моих теть сыновья, у мамы я. У них прекрасные отношения с детьми, но они завидуют маме - мы с ней подружки, у нас прекрасные отношения :)
Поэтому, тем более имея детей (сыновей в особенности) ни в окем случае нельзя растворяться в них и муже - одиночество обеспечено. И именно такие мамы, которые забыли о себе, подсознательно "портят" жизнь сыну/дочери в их семьях, потому что остаться одной и не нужной, как раньше, страшно, а делать больше нечего, так как кроме умения быть мамой ничего не осталось.
Мнение права - почему то все детные лезут в темы для ЧФ и начинают пропаганду под девизом - "родил сам - уговори другого, а то невыносимо смотреть, как другие хорошо живут без детей."
Скорее всего у этой женщины бесплодие, но ей не хочется об этом никому говорить. Не делайте ей больно, ей и так плохо.
Мне за 30 и я очень хочу детей-в идеале двух, однако у меня нет мужа, есть мужчина, который не готов жениться,потому что не готов нести ответственность!!! Можно, конечно, родить одной и "баба-конить"- и работать, и детей воспитывать, но на это нужно решиться, зная, что ответственность за детей будет только на тебе одной. И большинство моих подруг таких - самостоятельные, за 30,готовые стать мамами.Однако действительность такова - что брать на себя всю ответственность за ребенка-СТРАШНО!
я (ЧФ) вам знаете, что скажу в ответ на аргумет, что мы - эгоисты? по моему бОльшие эгоисты люди, кот. своих детей к себе на всю жизнь привязывают. и от них постоянной заботы и внимания к себе требуют. вот например я знаю одну бабушку, ей на днях 94 года исполнилось, она своему сыну, когда он молодым был, просто запретила жениться, всех женщин от него отгоняла (оч. склочная была, с соседями по коммуналке судилась и т.д.). теперь она вся старауя-больная, он за ней следит, последние пару лет просто не отходит от нее (сам уже пенсионер), делает просто все для нее, своей жизни у него нет и не было. и вот прикиньте, когда ее не станет, что будет с ним? он так хотел свою семью, она ему все обломала. и еще мне говорит, чего это ты мне правнуков не рожаешь???? она мне не родственница, просто давняя подруга бабушки моей. я думаю, так давала бы своему сыну жить, имела внуков.
Мнение. А мне тоже достаточно взглянуть на всех моих подруг, только вашим подругам сколько лет? По 30? А моим по 45 уже и поболее..Есть и замужние , много и одиноких мам, вырастили уже детей, прошли уже бессонные ночи и ни одна не пожалела, все это проходит и все это забывается. А вот пожалели как раз те, которые не рискнули и побоялись и которые остались сейчас одни, у разбитого корыта. Мужики их побросали, то не хотели детей, а то вдруг резко после сорока захотели стать отцами.. проснулся у них вдруг отцовских инстинкт, а у женщин время уже было упущено.Вот и сидят они сейчас одни,либо тащат на себе совсем стареньких родителей.. и будущее такое очень невеселое.
надо было искать мужей-ЧФ, таких кста немало
Знаете, Рики, мне 41, и ни одна моя знакомая бездетная пара не разошлась. Ни одна! А вот одиноких матерей полно. Мужчинам в семье нужны не дети, а покой и тыл.
Рики, а чем не веселое-то? Они тащат на себе стареньких родителей, а семьей бы тащили еще и мужей и детей, что лучше-то? Другое дело, что таким женщинам сложно себе компанию найти, это да, потому что с детными подругами неинтересно, уних ведь одно на уме - их дети.
а мне *** кто и что здесь про детей думает - я счастливая мама. Мне с другими не жить и детей не крестить.
80, Рики, я знаю многих людей, которые от своих детей-подростков просто "вешаются." А то, что мужики "побросали", так еще и не известно та ли причина. Как бы то ни было, с детьми бросают намного больше. Что же ваш хваленный инстинкт не спасает? Мужчина всегда на женщину настроен, а потом на детей. Кстати, мужчине часто не важно, чьих детей он растит. Главное, чтоб была любимая женщина, по этому они женятся на женщинах с детьми. Но если женщина не нужна, его никакими детьми не остановишь.
84 - ну и идите на форум для счастливых мам. А вы почему-то здесь всем свое счастье навязать пытаетесь.
86 может быть прикусите язык?
Так же могу скзать "может быть хватит здесь свою поганую философию всем навязывать"? Не доросли еще чтобы мне указывать какие ветки мне посещать. Приткнитесь.
79, а вот это верно! Была не давно ветка про свекрух, где они считали своим долгом разогнать всех недостойных невест от сына, и самим найти ему счастье. А то, что у взрослого сына свои вкусы и предпочтения, мамаш не колышит . Аргументы такие; Это мой сын! Я сама знаю, что ему надо!" А сколько жалоб на свекрух в реале? Каждая вторая жалуется, потому что мамаши своих детей собственностью считают. Так что это не ЧФ эгоисты, а кое-кто другой.
идите со своими быдлячими разговорами на форум сахарных пропердолек и молочных сись
84,87,
Безмозглая самка -инкубатор
87 - это вы так со своими детьми разговариваете? Сразу видно какая вы "счастливая" на самом деле. Очень наглядный пример.
Автор, не тратьте зря времени. Если для вас важна "полноценная" семья, то найдите себе женщину со схожими желаниями, родите ребеночка и живите счастливо.
Если же вы любите эту женщину настолько что готовы ражи нее отказаться от детей - живите с любимой женщиной.
В любом случае вам решать, что приоритетнее.
Ее менять бесполезно. Иметь - не иметь детей - это такая же гражданская позиция, как "есть-не есть мясо", "работать много и тратить много - работать мало и экономить", "жить на родине-жить в эмиграции". В ее возрасте она не изменится. А развестись с мужем, который не разделяет вашу позицию (хочет детей, а вы не хотите) - это норма. Ищите подобное себе.
Зима. А у меня разошлась знакомая пара после 15 лет брака даже когда выяснилось, что оба просто стопроцентно стерильны.. доктор даже руками развел. Говорит
это же надо было вот так сойтись двум людям, а они оба очень хотели детей, сначала сами пытались, потом лечились, потом ходили по врачам и вот такой вердикт. Люди просто не смогли друг на друга смотреть, как на отражение в зеркале и видеть свою ущербность в плане невозможности иметь детей.. хотя казалось бы чего теперь. ты не можешь иметь детей, я не могу, успокоимся и будем жить теперь.. нет, ничего подобного.
93, люди расходятся имея даже не одного ребенка после долгих лет жизни. Что вы на это скажете? Просто люди устают друг от друга, может находят кого на стороне, дети тут не причем.
Мнение, "поликленниками" - это сильно, еще надо умудрится несколько ошибок в одном простом слове сделать...
стоим мы как то с бабушкой на остановке, а женщина лет 45 рассказывает, как ее сыночек на нее кидался с целью изнасилования- и так несколько раз. Как она отбивалась от него и кричала.
Рожайте, женщины, рожайте, дети- это счастье, это такие ангелочки, которые не какают и никого не убивают. Нет, ну соседские едти конечно мерзкиЕ, но вот ваши точно родную мать не изнасилуют, я вам Гарантию ДАЮ.......
Ну рожайте же быстрее, вон- даже мужья требуют. Мужья никогда не видели ангелов, но заранее их любят- видели на картинках.
Мужья никогда не ели анчоусы, но уверены заранее, что это будет их любимое блюдо. Заранее. Будут любить. Даунов тоже. И слепых . И глухих. И дцпшников. Они так хотят , чтобы вы им рожали. Ну родите же поскорее.
советую автору темы дать почитать ее своей жене.
М н е н и ю респект и мое уважение.Согласна со всеми ее постами, без исключения:)
Весна еще не наступила, а обострение случилось?)))
да и оля права и мнение,утрированно немного,но,не поспоришь!))