На Рождество мой друг, с которым мы встречаемся полтора года, сделал мне "сюрприз". Праздновали в ресторане, вдвоем и неожиданно он предложил узаконить наши отношения. Мол, давно пора жить вместе. Я …
Ну какие мужские руки? Он доктор наук, руки у него из одного места растут. Для всех ремонтных работ все равно нанимать придется. Да и ради того, чтобы кто-то дырку в стене просверлили, замуж выходить - это перебор.
Странные у вас представления о браке...
В браке нормальные люди друг о друге заботятся.
Оба и готовят, и убираются, стирают и т.п.
К тому же часто без мужских рук в быту сложно бывает обойтись. Не вызывать же мастеров по любому поводу.
А деньги никогда лишними не бывают))
Хотелось бы хоть на одного мужика посмотреть , который готовит, убирает и стирает. Хотя бы толчок за собой моет.
Наверное такие есть , но это редкость
Сообщение было удалено
Прямо скажи. И будь, что будет
Ну какие мужские руки? Он доктор наук, руки у него из одного места растут. Для всех ремонтных работ все равно нанимать придется. Да и ради того, чтобы кто-то дырку в стене просверлили, замуж выходить - это перебор.
Автор, ну все же понятно. Доктор наук, человек с определенным социальным положением, сколько он может "по гостям бегать"? Тем более, если у человека к быту руки не прилажены. Ему действительно нужна жена-экономка-сиделка. По аспиранткам бегать мужик видимо не настроен, ищеищет серьезную даму консервативных взглядов на семью. Странно, что вы смогли полтора года ему голову морочить. )))
Странные у вас представления о браке...
В браке нормальные люди друг о друге заботятся.
Оба и готовят, и убираются, стирают и т.п.
К тому же часто без мужских рук в быту сложно бывает обойтись. Не вызывать же мастеров по любому поводу.
А деньги никогда лишними не бывают))
Вы не обижайтесь, но Вы очень идеализируете брак.-)
Мужчины в возрасте под 60, да еще и долго прожившие в браке, зачастую, привыкли к заботе и обслуживанию со стороны жены.
Да-да, именно к такому, как здесь обозначили выше - свежеприготовленная домашняя еда, постиранные и поглаженные вещи, убранный дом. Оллинклюзив, ожидаемый от жены.
В то время как "мужской" работы в обычной городской квартире немного, и она возникает даже не каждую неделю.
Короче, готовить-стирать-убирать-гладить нужно гораздо чаще, чем забивать гвозди. Женщине, имеющей свое жилье и не нуждающейся в деньгах, совместное проживание в таком возрасте принесет больше сложностей, чем приятностей. Увы.
Да никогда мужик не откажется от этой идеи. Это мужчины в молодости жениться не хотят. А к старости понимают, что нужен рядом кто-то кто бы обстирывал, подносил. обслуживал и утку выносил....Сиделке надо платить. А жена станет делать все бесплатно.
Объяснить такое "деликатно", не обидев человека, не получится. Жить вместе не хотите, в качестве мужа он вам не нужен - неприятно такое осознать, как ни крути. Придется сказать прямо, а там решение будет за ним - он либо это примет, либо вы расстанетесь (тогда будет понятно, что ему нужны не отношения с вами, а кто-то, кто будет его обслуживать в бытовом плане).
Автор, ну все же понятно. Доктор наук, человек с определенным социальным положением, сколько он может "по гостям бегать"? Тем более, если у человека к быту руки не прилажены. Ему действительно нужна жена-экономка-сиделка. По аспиранткам бегать мужик видимо не настроен, ищеищет серьезную даму консервативных взглядов на семью. Странно, что вы смогли полтора года ему голову морочить. )))
Его если и согласится обслуживать, то нищая бездомные безработная баба.
Зачем женщине без материально жилищных проблем быть женой-экономкой-сиделкой.
Ну какие мужские руки? Он доктор наук, руки у него из одного места растут. Для всех ремонтных работ все равно нанимать придется. Да и ради того, чтобы кто-то дырку в стене просверлили, замуж выходить - это перебор.
Доктор наук не мужчина что-ли?
Не сможет, к примеру, розетку или выключатель починить или забившийся вашими волосами сифон в ванной прочистить?
Как-то глупо ради таких пустяков мастеров вызывать.
Он тепла хочет, автор. Родного человека рядом. Очевидно, что вы не способны этого ему дать...
Хотелось бы хоть на одного мужика посмотреть , который готовит, убирает и стирает. Хотя бы толчок за собой моет.
Наверное такие есть , но это редкость
Мой муж.-)) Но мы не в России. В России (из моего близкого и дальнего окружения) я не знаю никого, кто бы реально вел хозяйство напополам с женой, в основном домашнее хозяйство ложится на плечи жены.
Увы, я прекрасно понимаю, что живи мы здесь, моя собственная семья меня бы загрызла на тему того, что я отвратительная хозяйка. И не угождаю мужу.
Доктор наук не мужчина что-ли?
Не сможет, к примеру, розетку или выключатель починить или забившийся вашими волосами сифон в ванной прочистить?
Как-то глупо ради таких пустяков мастеров вызывать.
Он тепла хочет, автор. Родного человека рядом. Очевидно, что вы не способны этого ему дать...
Не может. Попросила в ванной комнате как-то просверлить дырку - плочку повесить: всю стену изгадил. Кресло мне собирал целый день. Он болтать умеет только и статейки писать.
А почему ваш муж этого не делает?
Значит, сами виноваты, взвалили всё на себя.
Кто везёт, на том и едут.
Я 2 раза жила мужиками, и мне просто надоело на эту тему спорить и скандалить . Не способны большинство мужиков даже себя обслуживать , они бытовые инвалиды и потребленцы. На х нужны. Проще встречаться без бытовухи.
Вы не обижайтесь, но Вы очень идеализируете брак.-)
Мужчины в возрасте под 60, да еще и долго прожившие в браке, зачастую, привыкли к заботе и обслуживанию со стороны жены.
Да-да, именно к такому, как здесь обозначили выше - свежеприготовленная домашняя еда, постиранные и поглаженные вещи, убранный дом. Оллинклюзив, ожидаемый от жены.
В то время как "мужской" работы в обычной городской квартире немного, и она возникает даже не каждую неделю.
Короче, готовить-стирать-убирать-гладить нужно гораздо чаще, чем забивать гвозди. Женщине, имеющей свое жилье и не нуждающейся в деньгах, совместное проживание в таком возрасте принесет больше сложностей, чем приятностей. Увы.
У вас именно такой брак, где вы прислуга, или вы просто теоретик?
А вообще посмотрим на это с иной точки зрения. Зачем выходить замуж при наличии имущества и собственных детей? Для меня это безответственное поведение и подстава для детей (как М так и Ж). Все мы смертны. Зачем создавать раздор и вынуждать родных тебе людей делить заработанное тобою имущество с кем-то, кто не имел никакого к нему отношения?
А вообще посмотрим на это с иной точки зрения. Зачем выходить замуж при наличии имущества и собственных детей? Для меня это безответственное поведение и подстава для детей (как М так и Ж). Все мы смертны. Зачем создавать раздор и вынуждать родных тебе людей делить заработанное тобою имущество с кем-то, кто не имел никакого к нему отношения?
Конечно. Это тоже важнейший аргумент. Это голодранке из съемной квартиры выгодно выйти замуж за мужчину с жильем - потому что у нее ничего за душой нет. А когда есть имущество надо думать об интересах детей - еще не хватало им по судам потом таскаться и наследство с кем-то делить. Дети - это приоритет.
Его если и согласится обслуживать, то нищая бездомные безработная баба.
Зачем женщине без материально жилищных проблем быть женой-экономкой-сиделкой.
Да будет вам. Сходятся и нормальные люди в пожилом возрасте. Но обычно это люди, хорошо знавшие друг друга и раньше, в таких случаях нет психологического стресса и ощущения вторжения "чужака" в личное пространство. Любители женяться на "внучках" просто не в курсе, что столь неравные браки с партнерами совсем других жизненных ориентиров на самом-то деле не омолаживают мужчину, а резко укорачивают его жизнь , вгоняя в состояние постоянного стресса из-за не соответствия потребностям молодой жены. Поэтому умные люди ищут пару среди женщин своего круга и уровня жизни.
Да будет вам. Сходятся и нормальные люди в пожилом возрасте. Но обычно это люди, хорошо знавшие друг друга и раньше, в таких случаях нет психологического стресса и ощущения вторжения "чужака" в личное пространство. Любители женяться на "внучках" просто не в курсе, что столь неравные браки с партнерами совсем других жизненных ориентиров на самом-то деле не омолаживают мужчину, а резко укорачивают его жизнь , вгоняя в состояние постоянного стресса из-за не соответствия потребностям молодой жены. Поэтому умные люди ищут пару среди женщин своего круга и уровня жизни.
Я задала вопрос. Зачем женщине без материально жилищных проблем становиться обслугой сделкой для мужика.
Я не прислуга и не теоретик.--) Как уже сказано выше, мой муж делает все дома и даже больше, потому что готовит в 90% он). Но мы в ЕУ и здесь это абсолютно нормально для обычных семей (всяких там арабов, турков и нигеров в расчет не принимаем, их женщины обычно и не работают).
Но я родилась и выросла здесь, в России и прекрасно видела и вижу, что большинство живущих здесь считают хозяйство женской обязанностью. Причем даже не только мужчины, но и женщины.
Да что говорить, для моей собственной мамули факт, что муж готовит и убирает и ходит постоянно за продуктами - это факт не укладывающийся в голове.
Увы, спорьте или не спорьте, гораздо проще вызвать мастера прибить полку, чем ежедневно обслуживать кого-то в быту, да еще и искать компромиссы.
Смысла в этом нет
Странные у вас представления о браке...
В браке нормальные люди друг о друге заботятся.
Оба и готовят, и убираются, стирают и т.п.
К тому же часто без мужских рук в быту сложно бывает обойтись. Не вызывать же мастеров по любому поводу.
А деньги никогда лишними не бывают))
Легче вызвать мастера и заплатить, чем чужой мужик будет постоянно рядом
Вы знаете, если придерживаться теории -"все мужики козлы", то вам только такие и будут попадаться на пути.
А если и попадется нормальный, то тоже станет козлом по отношению к вам.
Где тут про козлов? Мои мужчины были вполне нормальные мужики, порядочные, целеустремлённые, ответственные, способные решать проблемы . Но в быту были бытовыми инвалидами и по этой причине лично мне для сожительства не годились.
Конечно. Это тоже важнейший аргумент. Это голодранке из съемной квартиры выгодно выйти замуж за мужчину с жильем - потому что у нее ничего за душой нет. А когда есть имущество надо думать об интересах детей - еще не хватало им по судам потом таскаться и наследство с кем-то делить. Дети - это приоритет.
И даже завещание детей не защитит. Муж пенсионер имеет обязательную долю в наследстве
Я не прислуга и не теоретик.--) Как уже сказано выше, мой муж делает все дома и даже больше, потому что готовит в 90% он). Но мы в ЕУ и здесь это абсолютно нормально для обычных семей (всяких там арабов, турков и нигеров в расчет не принимаем, их женщины обычно и не работают).
Но я родилась и выросла здесь, в России и прекрасно видела и вижу, что большинство живущих здесь считают хозяйство женской обязанностью. Причем даже не только мужчины, но и женщины.
Да что говорить, для моей собственной мамули факт, что муж готовит и убирает и ходит постоянно за продуктами - это факт не укладывающийся в голове.
Увы, спорьте или не спорьте, гораздо проще вызвать мастера прибить полку, чем ежедневно обслуживать кого-то в быту, да еще и искать компромиссы.
Смысла в этом нет
А я в России.
И у меня муж такой же, как у вас, т.е. делит со мной быт пополам.
Вывод - дело вовсе не в стране проживания.
До мужа все мужчины тоже были с руками не из одного места.
А если ваша мама избаловала вашего папу, то кто ей в этом злобный гоблин...
Да будет вам. Сходятся и нормальные люди в пожилом возрасте. Но обычно это люди, хорошо знавшие друг друга и раньше, в таких случаях нет психологического стресса и ощущения вторжения "чужака" в личное пространство. Любители женяться на "внучках" просто не в курсе, что столь неравные браки с партнерами совсем других жизненных ориентиров на самом-то деле не омолаживают мужчину, а резко укорачивают его жизнь , вгоняя в состояние постоянного стресса из-за не соответствия потребностям молодой жены. Поэтому умные люди ищут пару среди женщин своего круга и уровня жизни.
У меня был такой друг. Знала его более 40 лет. Предложил брак. Я срочно разорвала с ним всякие отношения
Я задала вопрос. Зачем женщине без материально жилищных проблем становиться обслугой сделкой для мужика.
Не хотите, так и не становитесь, в чем вопрос-то? Я вам просто объясняю, что есть пары , которые строят нормальные человеческие отношения , не рассматривая совместную жизнь как решение жилищно-материальных проблем кого-то из супругов. И сходить для близкого человека в аптеку или приготовить вкусный ужин к хорошему вину для них норма жизни, а не предмет каждодневного торга и выноса мозгов, к которому привыкла большая часть населения нашей свихнувшейся планеты.
Не хотите, так и не становитесь, в чем вопрос-то? Я вам просто объясняю, что есть пары , которые строят нормальные человеческие отношения , не рассматривая совместную жизнь как решение жилищно-материальных проблем кого-то из супругов. И сходить для близкого человека в аптеку или приготовить вкусный ужин к хорошему вину для них норма жизни, а не предмет каждодневного торга и выноса мозгов, к которому привыкла большая часть населения нашей свихнувшейся планеты.
Нормальные человеческие отношения можно строить и без совместного проживания и бытового обслуживания. А в аптеку сходить когда кто то один болеет , это норма, причем тут совместное проживание.
Не хотите, так и не становитесь, в чем вопрос-то? Я вам просто объясняю, что есть пары , которые строят нормальные человеческие отношения , не рассматривая совместную жизнь как решение жилищно-материальных проблем кого-то из супругов. И сходить для близкого человека в аптеку или приготовить вкусный ужин к хорошему вину для них норма жизни, а не предмет каждодневного торга и выноса мозгов, к которому привыкла большая часть населения нашей свихнувшейся планеты.
Так приготовить ужин к вину можно и в гостевом формате - в пятницу вечером. И из аптеки привести что-то, если партнер заболел. Жить для этого вместе не обязательно.
А я в России.
И у меня муж такой же, как у вас, т.е. делит со мной быт пополам.
Вывод - дело вовсе не в стране проживания.
До мужа все мужчины тоже были с руками не из одного места.
А если ваша мама избаловала вашего папу, то кто ей в этом злобный гоблин...
Я не понимаю, зачем надо мужику все делать самому по дому? Это я уже в защиту самих мужиков. Любой хорошо зарабатывающий мужик может вызвать сан-техника, если что-то сломалось. Это совершенно не значит, что мужик плох. Дело не в хозяйственных вопросах, а в том, нужен ли мужик постоянно в доме, если любви не? И какая любовь в возрасте 50+?.
Не хотите, так и не становитесь, в чем вопрос-то? Я вам просто объясняю, что есть пары , которые строят нормальные человеческие отношения , не рассматривая совместную жизнь как решение жилищно-материальных проблем кого-то из супругов. И сходить для близкого человека в аптеку или приготовить вкусный ужин к хорошему вину для них норма жизни, а не предмет каждодневного торга и выноса мозгов, к которому привыкла большая часть населения нашей свихнувшейся планеты.
А для чего брак? Поужинать можно и без заключения брака
А я в России.
И у меня муж такой же, как у вас, т.е. делит со мной быт пополам.
Вывод - дело вовсе не в стране проживания.
До мужа все мужчины тоже были с руками не из одного места.
А если ваша мама избаловала вашего папу, то кто ей в этом злобный гоблин...
Ваш муж готовит (не по праздникам шашлык) на постоянной основе, хотя бы 3 раза в неделю на всю семью?
Он стирает и гладит (хотя бы свои вещи)?
Он убирает вместе с Вами (моет полы, драит сантехнику, моет окна)?
Если он все это делает, мои искренние поздравления.
Мой папа был замечательнейшим человеком, абсолютно не безруким. Умел готовить, мог закинуть вещи в стиралку и гладил сам свою форму.
Но он делал это не на постоянной основе, быт, увы, был на маме. Да, за продуктами они ездили вместе, он мог прибить полку, ввернуть шуруп и лампочку, что-то собрать.
Но готовила мама каждый день, а шуруп вворачивался раз в месяц.
И, увы, ни в одной из семей моих родственников и знакомых мужчина не ведет хозяйство в том же объеме, что и женщина. И это не рабоче-крестьянская среда - интеллихенты, блин, госслужба, военные, преподаватели ВУЗа и научные работники.
Я не понимаю, зачем надо мужику все делать самому по дому? Это я уже в защиту самих мужиков. Любой хорошо зарабатывающий мужик может вызвать сан-техника, если что-то сломалось. Это совершенно не значит, что мужик плох. Дело не в хозяйственных вопросах, а в том, нужен ли мужик постоянно в доме, если любви не? И какая любовь в возрасте 50+?.
То есть нормально зарабатывающий мужик по-вашему, в случае со сломанной розеткой, ляжет на диван и будет раздувать от важности щёки, вместо того, чтоб взять и поменять её?
Ну при условии, что он умеет это делать, конечно.
Ваш муж готовит (не по праздникам шашлык) на постоянной основе, хотя бы 3 раза в неделю на всю семью?
Он стирает и гладит (хотя бы свои вещи)?
Он убирает вместе с Вами (моет полы, драит сантехнику, моет окна)?
Если он все это делает, мои искренние поздравления.
Мой папа был замечательнейшим человеком, абсолютно не безруким. Умел готовить, мог закинуть вещи в стиралку и гладил сам свою форму.
Но он делал это не на постоянной основе, быт, увы, был на маме. Да, за продуктами они ездили вместе, он мог прибить полку, ввернуть шуруп и лампочку, что-то собрать.
Но готовила мама каждый день, а шуруп вворачивался раз в месяц.
И, увы, ни в одной из семей моих родственников и знакомых мужчина не ведет хозяйство в том же объеме, что и женщина. И это не рабоче-крестьянская среда - интеллихенты, блин, госслужба, военные, преподаватели ВУЗа и научные работники.
Спасибо за поздравления.
Да, мой муж делает всё вышеперечисленное, когда я работаю. Т.к. я слабее физически, и дом и работу взваливать на себя попросту не стала бы.
Когда у меня выходные, то беру на себя многие обязанности по дому. И это нормально.
А зачем вы, живя в ЕС, привели в пример своих знакомых из РФ, о быте которых вы настолько осведомлены, я не знаю.
Лично я сужу только по себе, что там в семьях у других, понятия не имею и не пишу об этом на форуме.
Так приготовить ужин к вину можно и в гостевом формате - в пятницу вечером. И из аптеки привести что-то, если партнер заболел. Жить для этого вместе не обязательно.
Ну и не живите. Судя по всему, френда своего вы действительно не только не цените и не уважаете, но не особо-то и понимаете. Да и зачем вам, действительно, доктор наук, который только и может, что "языком болтать и статейки пописывать" ...Вы же эти статейки и прочитать-то наверняка не сможете 😁😁😁😁Вам важнее, чтобы кто-то вашу дряблую тушку хотя бы иногда (для вашего же здоровья ) тра хал и в рестораны выводил. А сам-то человек вам , что называется, "до лампочки". Вот ведь мужик попал....😁
То есть нормально зарабатывающий мужик по-вашему, в случае со сломанной розеткой, ляжет на диван и будет раздувать от важности щёки, вместо того, чтоб взять и поменять её?
Ну при условии, что он умеет это делать, конечно.
И что? У вас одна розетка в доме? Кстати, я сама меняла розетку, ничего сложного в этом не вижу. Вот унитаз поменять точно не смогу, но мне это и не надо. Вызову сан-техника и поменяет. Что такого, если мужчина не может поменять розетку? Вы наверное сразу разведетесь с таким? А мне пофигу. У него есть другие прекрасные качества, за что я его люблю
Ну и не живите. Судя по всему, френда своего вы действительно не только не цените и не уважаете, но не особо-то и понимаете. Да и зачем вам, действительно, доктор наук, который только и может, что "языком болтать и статейки пописывать" ...Вы же эти статейки и прочитать-то наверняка не сможете 😁😁😁😁Вам важнее, чтобы кто-то вашу дряблую тушку хотя бы иногда (для вашего же здоровья ) тра хал и в рестораны выводил. А сам-то человек вам , что называется, "до лампочки". Вот ведь мужик попал....😁
Почему не понимаю? Он мой бывший коллега. Со взаимопониманием полный порядок и общими интересами. А секс мне не особо и нужен - разве что после бутылочки хорошего вина :).
Сообщение было удалено
Как нам объяснили, так и ему объясните.
Ну и не живите. Судя по всему, френда своего вы действительно не только не цените и не уважаете, но не особо-то и понимаете. Да и зачем вам, действительно, доктор наук, который только и может, что "языком болтать и статейки пописывать" ...Вы же эти статейки и прочитать-то наверняка не сможете 😁😁😁😁Вам важнее, чтобы кто-то вашу дряблую тушку хотя бы иногда (для вашего же здоровья ) тра хал и в рестораны выводил. А сам-то человек вам , что называется, "до лампочки". Вот ведь мужик попал....😁
Да какая любовь у Автора и у этого мужика? Мужик ищет обслугу и хочет закрепить её браком. Ёжику понятно)
Почему не понимаю? Он мой бывший коллега. Со взаимопониманием полный порядок и общими интересами. А секс мне не особо и нужен - разве что после бутылочки хорошего вина :).
Мадам, "не смешите мои копыта". 😁😁😁 вы от скуки создали тут тему, достойную восьмиклассницы, и теперь будете-таки втирать нам , что у вас с вашим этим "доктором фаустом" местного разлива абсолютно идеальная свободная любовь, которую этот старый осел ( вы же именно его возраст вынесли в основу темы) напрягает вас на законный брак? А вы таки свободная женщина свободных нравов , читающая Бодлера в оригинале, этого остро не хотите? Но молодец. Не хотите и дальше.😁😁😁😁 Что еще вы хотели нам поведать?
Мадам, "не смешите мои копыта". 😁😁😁 вы от скуки создали тут тему, достойную восьмиклассницы, и теперь будете-таки втирать нам , что у вас с вашим этим "доктором фаустом" местного разлива абсолютно идеальная свободная любовь, которую этот старый осел ( вы же именно его возраст вынесли в основу темы) напрягает вас на законный брак? А вы таки свободная женщина свободных нравов , читающая Бодлера в оригинале, этого остро не хотите? Но молодец. Не хотите и дальше.😁😁😁😁 Что еще вы хотели нам поведать?
Не сказала бы, что я свободных нравов. Я вдова, у меня двое детей и трое внуков. Я достаточно в своей жизни наработалась на других - на обустройства быта семьи: теперь я отдыхаю, по возможности. Потому что время от времени приходится и внуками заниматься :).
Разводка глупая. Зачем ему в 57 лет законный брак? И вам он не нужен, и ему.
Не сказала бы, что я свободных нравов. Я вдова, у меня двое детей и трое внуков. Я достаточно в своей жизни наработалась на других - на обустройства быта семьи: теперь я отдыхаю, по возможности. Потому что время от времени приходится и внуками заниматься :).
...и причем тут внуки? 😁 внукам будет хуже, если у них будет не только бабушка, но еще и дедушка?😁 а сколько у вас племянников, требующих неустанной заботы? вы просто не хотите жить с этим человеком, ну так и скажите ему, сделайте хоть одно доброе дело ради нового года. Вы же ждете, что кто-то вам тут напишет формулировку красивой отмазки при некрасивой игре. И тут же подтянулась стайка типа "феминисток" с тупыми "домашними заготовками"....о женщины, вам имя вероломство...