Брак людям навязан?

Обезьянки от людей сегодня ни особо отличаются...

Дискутировать можно сколько угодно, что там навязано, что не навязано. Но моногамия, я не про брак, если брак, то это знаете, не про любовь, а про очень материальные вещи, и их регулирование, а вот моногамия, т.е. сожительство с одним партнером и верность - это по сути осознанный выбор отдельного индивида. Мы живем в замечательное время, когда можно жить как хочешь, делать что хочешь, желательно не нарушая законодательства, а именно УК, ГК и другие. Ну так вот - у вас есть права реализовать свою склонность к промискуитету. Вам это никто не запрещает. И я склоняюсь к тому, что по молодости это один из не самых плохих вариантов, наразвлекаться досыта, чтобы потом не тянуло. Да, да. Когда становится ясно, что поперек реально не бывает, и противоположные органы тоже как бы особых отличий фундаментальных ни у кого не имеют. Уже хочется не дикого секаса, а чуйств-с.. Но это тоже выбор личный. И эти выборы сейчас благодаря развитой фармацевтике и медицине вполне легальны, ну если плюнуть на чье-то мнение кроме своего. И все. Поэтому что толку рассуждать? Хотите промискуитета? Вперед. Никто не запрещает. Главное, чтобы партнер был не против.

Не понимаю, как любовь может "пройти". Любовь меняется. Вместе с любящими. А проходит увлечение, страсть.
....А брак "навязан" логикой и здравым смыслом.

Ага, ради бабла. А если бы беспородные *** и коты стоили бы столько же, сколько и чистопородные, то их хозяевам было бы плевать, с кем там их животинка делает анки-панки.

Что за б_ред?:) Никто никого не принуждает вступать в брак. Разве государство штрафует или в тюрьму сажает за секс и совместное проживание без брака? Но почему-то женщины в большинстве своем хотят вступать в законный брак, особенно, когда планируют иметь детей, а мужчины часто хотят просто жить с женщиной, пользоваться всеми благами семьи, но имея в виду, что слинять от нее будет легче и дешевле, если брак не оформлен официально.

Даже у многих животных, чтобы без особых проблем вырастить детенышей, нужны оба родителя - пока волчица, например, защищает свое потомство, чтобы его не съели другие хищники, волк добывает волчице и волчатам пропитание. Зачать и родить - полдела, надо еще вырастить жизнеспособное потомство - это куда труднее.

Что за чушь тут выдают за научные исследования?:) Какие такие альфа-самцы, от которых все рожают?:) Даже в природе, например, задача вожака стаи горилл на тра___ть всех самок подряд (это потом, это еще надо заслужить), а защищать свою семью. Не умеешь защищать, найти для своей стаи хорошее пропитание, отшить всех соперников - не будешь и тр___ть.:)

Когда стали чересчур увлекаться оргиями и пле_вать на мораль, Римская империя пришла в упадок. И где она теперь?

Кто отвергает брак, тому не плохо бы знать, что это такое и с чем его едят.:) Есть еще признание брака недействительным. Случаи фиктивного брака по расчету и шизофрении (наследственного заболевания), могут судом рассматриваться как уважительные для признания брака недействительным, и тогда все возвращается на исходные позиции. Кстати, повторыные браки не запрещены.

///На данный момент, когда большая часть заболеваний успешно вылечиваются, а еще от части из них можно защититься резиновым изделием №2, когда в одиночку вполне возможно жить лучше, чем в семье, брак и супружеская верность, потеряли много пунктов в своем рейтинге. Просто новый этап развития, я полагаю. Говорить же о навязанности брака тоже можно только теперь, когда его необходимость, как условия выживания и сохранения собственного потомства, снизилась практически до нуля.[/quote]
Снизилась не ценность брака! Наоборот, там, где государство тщательно следит (или хотя бы старается это делать, а не только говорить) за сохранением семейных ценностей, но при этом развод не становится катастрофой для матери с дутьми, брак сохранится, если у супругов есть желание его сохранить, а не потому что надо банально выжить с детьми, как у нас, поэтому цепляются за алкашей и тиранов, так как никто не гарантирует женщине с детьми ни приличных алиментов на детей от их отца, ни значимой помощи от государства - выживай, как хочешь. А ценность имеет только нормальная семья.

:) За все приходится платить. Говорят, что сейчас многие молодые женщины не могут забаременеть и родить. Вроде как виновата экология и питание. А мне кажется, что и череду сожительств у некоторых девушек тоже надо учитывать. Полигамия все же не свойственна женской природе.
Выбор-то у индивида есть.:) Вот только непонятно: если он хочет моногамно жить именно с этой вот женщиной, то почему не зарегистрировать брак (справедливо и для женщины)? Раз не регистрирует, значит не так уж и хочет жить моногамно.:)
Ну нагуляется такая девушка, а потом окажется, что упустила время для создания семьи и рождения детей. Нет, если это не самоцель, то и ладно. Но мы тут о выживании рода, страны и мира говорим. А вот с этой точки зрения это не очень хорошо.

А вы всем свечку держите? Дети это дорого, сейчас еще тренд детям жилье, машину покупать. Многие хотят жить в свое удовольствие. Если еще есть кому наследство оставить (племянники или крестники), то еще проще все. Не рожают и все.

:) А причем тут свечка?:) А что секс в браке чем-то отличается от секса вне брака? Также и совместное времяпровождение. Так почему бы брак не оформить, если все также, да еще решил с этим партнером жить в моногамии? Тут и свечку держать не надо, чтобы смекнуть, что к чему.:) Хотя может есть и такие, которые не догадываются?:) Может таким действительно дети не нужны...:) А удовольствие люди всегда любили и получали всегда и для этого проститутки существовали. Естественно, редко какой мужчина хотел от них детей.:) Да и женится тоже мало кто стремился.

жениться.

А что секс в браке чем-то отличается от секса вне брака? Также и совместное времяпровождение. Так почему бы брак не оформить, если все также, да еще решил с этим партнером жить в моногамии?

Источник: http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/4891215/2/
© Woman.ru
/
Ну и логика! Зачем что-то делать, если это ничего нового не прибавляет? Вы беретесь за какую-то работу, если точно знаете, что в результате не получите ничего?

Робот, как раз логика есть, причем нормальная логика. Но она у насне в чести, поэтому и живем так как живем - сейчас срубить денег, например, а дальше "трава не расти".
Итак, мы рассматриваем случай когда женщина и мужина "решили жить моногамно". Заметьте, никто не говорил: "живем моногамно 3 года, а потом ты валишь туда, откуда пришел/пришла, и в том, вчем пришел/пришла". Любому человеку, хотя бы с тремя извилинами в голове ясно, что если женщина действительно хочет жить с этим мужчиной долго и счастливо и не искать себе лучшего, то ей выгоден брак - он может ей и ее детям пригодиться, если что пойдет не так. Женщине, а не мужчине достанутся дети в случае смерти мужчины или развода с ним. Может, о разводе никто и не думает, но от внезапной смерти никто не застрахован. Мужчине же брак невыгоден, если в его планах пожить немного моногамно, а потом не заморачиваться разделом имущества и разводом, когда соберется "пожить моногамно"с другой женщиной. Если мужчина действительно хочет жить с этой женщиной и хочет, чтобы она была матерью его детей, то он он согласится на брак и никакие будущие потенциальные потери его не остановят. И разве не для своей семьи стоит мужчине стараться зарабатывать и не свою семью обеспечивать? Мне кажется, что только слабые и ленивые мужчины способны "крысить" у своей женщины и детей. Здесь мужчина работает на перспективу, так как нормальная женщина сумеет это оценить. Если же мужчина не согласен на брак, значит он допускает "моногамность" только на определенный период времени уже в начале совместной жизни. Стоит ли жить с таким и рожать ему ждетей?
Но мы говорим о номальных мужчинах и женщинах, а не о маргиналах, у которых только одно в голове, как нахаляву поиметьблаг с другого и уйти не запатив.:)

Чтобы что-то ценное получить, надо сначала ценное вложить. Если вы начинаете бизнес-проект, то вы вкладываете деньги труд. А брак - тот жн бизнес-проект: вы планируете свои вложения и свои выгоды, разраббатываете с партнером план действий - только в этом случае можно рассчитывать на успех проекта.
А когда хотят правдами и неправдами хапнуть что-то подешевке, то и поучают дешевку. Даром ценности вы не получите нигед, даже кусочек сыра не получите!:)

То, что нищей халявщице брак выгоден, никто и не спорит. Мужчине-то это зачем? На случай внезапной смерти дети и так наследники. А чтобы женушка рассчитывала на твою смерть или на развод - нах такой брак нужен. Тем более, что положительного мужчине он ну вот совсем ничего не добавляет.

других сценариев не бывает? а если двое нищих объединяются в союзе, а заодно и свои ресурсы? или пусть даже не нищих?

Штамп в паспорте зачем?

Вы прикалываетесь? как зачем? чтобы по закону, в случае какой беды, болезней, похуже второй из супругов и потомство оставались с крышей над головой, с чем-то. если он недееспособен, потомство должно оставаться под защитой законного папы, мамы.... да и самые банальные вещи. тот же профсоюзный новогодний подарок детенышу

:) А причем тут свечка?:) А что секс в браке чем-то отличается от секса вне брака? Также и совместное времяпровождение. Так почему бы брак не оформить, если все также, да еще решил с этим партнером жить в моногамии? Тут и свечку держать не надо, чтобы смекнуть, что к чему.:) Хотя может есть и такие, которые не догадываются?:) Может таким действительно дети не нужны...:) А удовольствие люди всегда любили и получали всегда и для этого проститутки существовали. Естественно, редко какой мужчина хотел от них детей.:) Да и женится тоже мало кто стремился.

есть такое понятие, как временная моногамия. а прожить всю жизнь с одним партнёром в любви - это вообще утопия. но пока тебе партнёр нравится, пока тебе его хочется - почему бы и нет? но связывать себя на всю жизнь с одним - я бы не захотела, прекрасно понимая, что и я могу разлюбить, и меня могут. а навязываться я не хочу и терпеть нелюбимого - тоже не хочу.

Убедили. Даже не понимаю, как люди без штампа обходятся и детей заводят.

Ваша ирония неуместна. Для меня это просто безответственные люди. Хотя есть и другие варианты - расчет. Две пары моих знакомых не расписываются только потому, что она нормально так получает как мать-одиночка.

а что из ценного влодили именно вы в ваш брак?

влоЖили*

других сценариев не бывает? а если двое нищих объединяются в союзе, а заодно и свои ресурсы? или пусть даже не нищих?

обоим нищим терять нечего. поэтому такие меньше всего задумываются о последствиях и бегут в припрыжку в загс.

А двое нищих - уже один полунищий:). например, мы с мужем по отдельности - нищеброды по современным меркам. Но его накопления + выручка за проданный дом моей бабушки (покойной уже) + наш общий депозит из подаренного на свадьбу = и получилась недвижимость. и наш ребенок уже не бомж. как-то так.

Из этого аргумент в пользу загса только один: подаренное на свадьбу. А вдруг свадьба вообще не окупится?

как Вы буквальны((((( а вдруг свадьбы вообще как таковой нет? не было. ладно, пусть так: подаренное нам как новой семье....
Ваша гражданская жена (т.е. сожительница) покупает квартиру, половину суммы Вы собрали, половину - она. а если через час после заключения сделки с ней, не дай бог, что-то приключится, Вы скажете: я тоже давал деньги на дело, вот именно этой тете давал. и вот это дите - это мой сын, а не чей-то еще. ...детский сад.

Вы что, действительно не понимаете, как всё это прекрасно оформляется без штампа в паспорте? Действительно, детский сад.

///есть такое понятие, как временная моногамия. а прожить всю жизнь с одним партнёром в любви - это вообще утопия. но пока тебе партнёр нравится, пока тебе его хочется - почему бы и нет? но связывать себя на всю жизнь с одним - я бы не захотела, прекрасно понимая, что и я могу разлюбить, и меня могут. а навязываться я не хочу и терпеть нелюбимого - тоже не хочу.[/quote]
Знаете, по-разному бывает. Бывает и любовь на всю жизнь, хотя и редко, конечно. А если разлюбили в браке, то развод вам в помощь. А вот если в самом начале отношений четко видно, что мужчина (женщина) заранее готовит пути отступления, то умный человек задумается, а надо ли начинать совместную жизнь с таким партнером. Чаще это проблемы женщины. И вообще меня часто чересчур серьезное отношение людей к браку, как к чему монументальному, громоздкому и на вю жизнь, особенно тех людей, кто против заключения брака. На самом деле все гораздо проще: брак защита интересов его участников. Это в разный период времени может быть любой из партнеров.

Вам по пунктам перечислить?:) С указанием стоимости?:)
А если серьезно, то тогда надо определиться с тем, ради чего люди заключают брак. Понятно, что ради того, чтобы иметь под рукой секс и не тратиться на ухаживания и поездки, действительно не стоит регистрироваться. Тут лучше действительно пожить вместе, пока не надоест и разбежаться без проблем.
А если ради создания семьи, то это другое дело. Мой вклад в семью был как материальным, так и нематериальным. Вас такой ответ устроит?:)

Странный вывод. Почему? А если люди не нищие и владеют имуществом, то почему им это мешает вступить в брак?

:)))) Не смешите. Оформляется.:) Если глянуть на бракоразводные процессы, то практически всегда можно заметить одну закономерность: каждая сторона считает, что именно ее обделили при разделе имущества.:) А теперь представим ситуацию "гражданского брака": допустим, женщина сидит в декрете сначала с одним (заметьте, общим) ребенком, а потом с другим, а ГМ в это время как раз заработал очень хорошую сумму денег ( на отличное авто хватит, а может даже на квартиру). Как вы думаете, как большинство ГМ оформит покупку в этом случае? И на что тут сможет повлиять ГЖ с двумя малыми детьми? И как будет "делиться" это "семейное" имущество, если пара решит разойтись. Хорошо, если папаша захочет хоть что-то оставить своим детям, что наверное бывает, но очень редко. А если ГМ вдруг умрет?...

Почти все люди живут сегодняшним днем, не заглядывавя в завтра. Оно бы и ничего, но когда люди создают семью и рожают детей, то это непозволительная роскошь быть столь безответственным.:((((((

Нет. детский сад именно Вы. проиллюстрируйте, КАК именно защищаются по закону права моего сожителя (и право быть опекуном моего ребенка на случай чего, не дай бог), если я покупаю квартиру в его отсутствие и нам было не досуг сходить в загс.

Вот-вот, о чем и толкую. Если нет детей, пусть живут, как хотят. Дети обязывают делать все, чтобы их жизнь была безопасной, законно защищенной и никто не смел на них посягнуть.
,,,естессно, хочется жить чуть ли не вечно, в здравии и проч., но никто не может быть уверенным, что произойдет завтра...

+ 1000. Посыл Робота: после меня хоть потоп.

Этот девиз сейчас во всем проявляется: в личной жизни, в работе. Поэтому и живем...как живем. Всех интересует только, чтобы он, любимый жра*л от пуза, покупал себе взрослые игрушки и не перенапрягся. А что будет дальше - пле_вать.((((((((((((

У женщины останутся дети.У мужчины то что он заработал. Такие современные реалии. Женщине еще государство помогать будет. А если женщина любовника заведет? А квартиру муж в ОБ покупал и детей ей оставят? Что у мужа то останется при разводе? 1/4 часть от квартиры? Дети не принадлежат мужчине, это факт. Так какой смысл вообще в штампе?

????!!!!! Во, у людей как мозг работает!:))))) То есть мужик "осчастливил" женщину, оставив ее с детьми на мизерном обеспечении государства, а сам пошел сладко "жрать и спать" в квартире и на деньги, заработанные в браке! "Дети не принадлежат мужчине"!!!! Дети, к вашему сведению не диван и не автомобиль, это живые люди и отдельные личности - они никому не принадлежат! Но они нуждаются в заботе и защите , и это долг, как матери, так и отца! Ну а если уж мужчина настолько меркантилен, что делает все только по принципу "ты мне - я тебе", то обеспечивая детей, он имеет моральное и законное право получать от них обеспечение в старости. Хотя я бы пожелала такому "мачо" в старости того же, что он желает своим бывшей жене и детям, то есть обеспечения государством. Он это заслужил.:)))))

Если дети никому не принадлежат, почему же мать единолично решает где им проживать? Когда и на какое время с ними встречаться? Какого *** обеспечивать нищую бабу.если она так печется о детях, пусть оставит их с обеспеченным отцом. А нет, квартиру ей подавай.Вот что бы в старости на государство или на детей не надеется, надо не квартирами разбрасываться, а о себе подумать.))))

Вот и я не знаю, почему "нищая мать" диктует условия "обеспеченному отцу", к тому же отцу, который за своих детей горой стоит! И не понимаю, почему суд на стороне "нищей матери". Что-то мне подсказывает, что здесь что-то не так: либо мать не нищая, либо отец не обеспеченный и дети ему в общем-то не сильно нужны. Вот если было так, как вы пишете, и к тому же отец так же рьяно отстаивал право на детей, как на квартиру, то дети 100% были бы с ним, и он бы ставил условия, когда им встречаться с "нищей матерью", которая была бы обязана в этом случае платить алименты. И что-то мне подказывает, что алименты, которые бы платила "нищая мать", были бы не ниже в этом случае, чем те, которые собирается платить ей за своих детей "обеспеченный отец".:) Но любой мужик, если он не полный и_д_и_о_т, понимает, что дети это хлопотно, энерго-и ресурсозатратно, и гораздо проще платить грошовые алименты и забыть об их существовании. Кроме того, с квартирой и без обязательств можно найти себе еще кучу б_а_б и наплодить еще кучу детей, которых потому свалить на тех же б_а_б.:) Так что не надо тут разводить демагогию.:)))))
Кстати, если квартира куплена в браке, то делится она пополам, то есть если дети остаются с матерью, то отцу 1/2 квартиры, и БЖ с детьми 1/2. Так что мужики и тут лучше устраиваются. Ну а если квартира приватизирована на всех, то тут никакого вклада мужика нет и в помине. С какой стати ему половину выделять?

И еще добавлю. Увы, но наличие денег и квартиры не обеспечит вам комфортное проживание в старости. Кроме близких людей мы никому не нужны, так что когда вы будете беспомощным стариком, то вас обчистят либо посторонние люди, либо собственные дети, на которых вы наплевали (это называется бумеранг).:(((((

Вы вообще о чем? Был вопрос что останется женщине в ГБ. Я написал ответ. Так же пояснил почему обеспеченному мужчине не выгоден ОБ. Какие домысли вы пишите? Я исхожу из статистических данных. И почему старика обчистят? Если глупый и молодой останется ни с чем. Как я уже описал. Для близости людей штамп ничего не решает, так, как существует развод.Женщина хочет гарантии для себя, мужчина для себя. Если мужчина зарабатывает намного больше чем женщина ОБ для него не выгоден. При чем тут близость людей?

Мне кажется, что брак скорее нужен был женщинам.
Бабу в первобытном племени насиловали все, кому не лень. Она плодила детей практически беспрерывно на протяжении всей своей короткой жизни, поэтому была практически беспомощна всегда. И мужчины из других племён воровали зазевавшихся баб. Если баба брыкалась, не хотела вступать в половую связь, её просто убивали и сжирали. Людоедство было обычным делом, особенно в холодное время года.
Угадайте "с трёх раз", откуда взялся у женщин обычай носить украшения:
1. Бусы.
2. Серьги.
3. Длинные волосы.
А также что в древности означал в наше время такой прекрасный обычай дарить женщине цветы?
.
Для женщины лучше было бы жить с одним постоянным мужчиной. Потому что если уж терпеть побои и изнасилования, то хоть от одного, своего мужика, а не от всей мужской части племени! И хоть какая-то надежда, что соплеменники не сожрут.

какая-то навязчивая идея об "очень обеспеченном мужчине"....если таковой влюбится в нищенку, но будет в поту и ужасе просыпаться от кошмаров, что она его когда-то обчистит, то пусть подпишут контракт.

Не навязчивая, а бредовая. Почему эти "обеспечеенные мужчины" не знают законов РФ, где четко прописано, что все добрачное имущество не делится?:) Да потому что никакие они не обеспеченные - обычные мужики, цепляющиеся за квартирку, доставшуюся от родителей.:) Уж обеспеченный мужчина знает, как обезопасить себя в браке. Ну а все приобретенное в браке делится пополам, что в общем-то честно, а если кого-то не устраивает, то не надо находить себе нищую жену. Кстати, а подарки жене (бриллианты там, авто, виллы на Средиземном море или на озерах Швейцарии) не делятся вообще, а принадлежат супруге.:))))) Так что всего-то не надо дарить нищей супруге бриллиантов, дорогих авто и вилл.:))))))))

1. Каких статистических данных? С АБФ чтоли?:)
2. Почему же не выгоден мужчине брак? ВСЕ, ЧТО ПРИОБРЕТЕНО В БРАКЕ, делится пополам, никто не запрещает и проживание детей напополам (по очереди с мамой и папой, или как договоритесь), а можете детей поделить - девочка, например, с мамой, а мальчик - папой. Это несправедливо?:) Я так поняла, что для вас справедливо: квартира - мужику, дети - ба_бе, алименты, - минимально, так как дети "не принадлежат мужчине", встречаться с детьми, когда и если это удобно мужчине. Я неправильно поняла?:))))