Бывшая моего жениха и ее ребенок

Классика жанра. У преступника всегда жертва виновата. Так, у горе-папаш всегда виноват кто-то, только не он сам.

Очередная, очень показательная тема... Для женщин все дети её нынешнего мужчины от других женщин - это выб*л*яд*ки конченых п*р*о*ст*итуток. :)
Непонятно только, почему тогда все женщины так пропагандируют постулат " не тот отец кто родил, а тот кто воспитал" и "любишь меня полюбишь и моего ребенка от другого".... Странно, не правда ли ? :).

Там все воспитание случилось во время развода, когда уже девочки были в подростковом возрасте и БЖ вывалила на них всю эту ненависть на всех мужиков в мире в целом, не только ненависть к их отцу. Этот удар по неокрепшей психике был ужасен. Теперь они ненавидят отца, а всех остальных мужчин на свете считают только за расходные материалы.
Я никогда не забуду, когда старшая была в школьном спектакле, мой муж туда поехал на машине 5 часов в одну сторону, купил ей шикарный букет и преподнес после представления. Так она была так "шокирована" этим его поступком, что ей пришлось даже лечить голову после этого! (ходить на сеансы психотерапий по 150 долларов каждый, за деньги отца). Все с подачи БЖ, которой было нечего делать и решила достать БМ таким способом.
Вот как быть хорошим отцом в такой ситуации?

Э...? Вы с какой луны свалились? Муж был женат на мне, жил в другом штате.

Едичка, спасибо за добрые слова, но вы меня перехвалили))
Я не особо утруждалась воспитанием сына, что выросло то выросло, видимо личный мой пример и моих родителей в основном повлиял, отчим не так давно появился в нашей жизни, скорее для него он друг, чем отец. Недавно он вернулся из армии (мы принципиально не отмазывали) перед этим закончив универ, сразу начал искать работу, согласен был пойти на любую, но папа решил, что будет лучше, если он начнет работать у него, для так сказать сохранения бизнеса в семье. Понятное дело, что начинающему специалисту такую работу с таким окладом не найти в нашем городе, естественно я рада, но немного страшно, он не единственный его ребенок, есть младший сын от второго брака, и неизвестно как дальше жизнь повернет…. понимаете?
А мы обязательно осуществим свою мечту… домик…. муж мне обещал)

Нет, не равное: БЖ должна получать пользоваться материальными ресурсами в соответствии с законами конкретной страны, новая жена - в соответствии с договоренностью в их с мужем семье, пока она не перешла в разряд бывших (см. выше).

Мужчины добрее, и даже можно понять, когда женщина защищает свое потомство, но когда женщина не имеея своих детей, упорно обделяет детей мужа, это выше моего понимания

А у детей приоритет во-первых, потому что в отличии от жен они никогда не перейдут в разряд бывших, во-вторых, потому что они не могут заменить одного родного отца на другого, а в-третьих, потому что они несовершеннолетние и в отличии от вполне работоспособных БЖ и НЖ не могут себя обесппечить. А вообще, Джорджия, это спихивание молодой работоспособной бездельницей несовершеннолетних детей с шеи мужчины, чтобы усесться там самой, смотрится как-то даж неприлично. Причем, на шее вы усаживаетесь только благодаря своему нахальству без каких либо законных оснований. Поэтому на ваш совет дочерям мужа пойти поработать хочется сказать, а сами не хотите попробовать поработать? Кем там стал ваш муж с вами - это просто смешно, так как совершенно непонятно, кем бы он был без вас - может в 10 раз успешнее. Обычно мужчины с возрастом идут вверх, а не вниз, если они умны. Вы же изменили его внешний обик в лучшую сторону - это конечно заслуга, но не думаю, что уж очень значимая.

Ой Соня, если хотите вашу мечту, не говорите с ней в таком ключе. "с папашки какой-то толк". Подадите пример вашему сыну, будет такой же, женоненавистник, все с него пытаются поиметь какой-то толк. А так то от него толка нет. Это ужасная нищенская психология.
Если там у отца возможности устроить сына хорошо, настраивайте их на сотрудничество, а не на то, чтобы с папаши поиметь толк. Ну я бы как-то так поступила бы.

Гусь, Вы неправы. Если бы все женщины так считали, то не было оппонентов. И оппоненты далеко не все БЖ с детьми.

Мне то как раз этот толк, поперек горла, если бы решение принимала только я, мне ничего не было бы нужно! Я не просто так уходила от него 20 лет назад, что бы сейчас что то хотеть)
А домик мне купит (вместе купим) мой настоящий супруг, подачки от бывшего мне не нужны

Ну я уж не знаю, какая заслуга в ваших глазах значимая тогда. Зарабатывает больше, выглядит лучше, живет лучше со мной, а не с ней. Но это не моя заслуга, а ее.
А я вам скажу, ее заслуга только в том, что она была ему настолько плохой женой, что он решился от нее уйти, и только поэтому наша встреча стала возможной. Вот за это я ей благодарна!

Они прожили в браке 10 лет, родили и воспитали 2х детей… так то да, совсем ничего хорошего в его жизни до вашего появления не было)

Ну понятно, что не бывший вам домик купит, а настоящий. Я просто говорю, что все взаимосвязано. Пока вы будете с бывшим влияние на сына делить, настоящий передумает вам домик покупать, или еще какая карма случится. Я бы так просто была бы благодарна бывшему за то, что устроил сына хоть вообще куда. Сами же говорите, студент не смог бы сам так устроиться. Поэтому благодарите, а не говорите сыну, что отец его надул, мог бы и побольше выплатить и получше устроить. Он же не обязан по закону все это делать, вообще то.

а, тогда да. Не туда сунул. Бывает.

отлично, может за преступления будем спадать не преступников, а их папаш? Даже не мамаш

.
Я нигде не писала, что достижения вашего мужа заслуга его БЖ, я считаю, что это заслуг самого мужчины. Что касается вашей супружеской жизни, то мн она вообще неинтересна, мы не это здесь обсуждаем. Что касается вопроса, какой женой была БЖ вашего мужа, то не нам с вами это решать, а только им - я знаю об этой женщины только от вас, а вы от вашего мужа и оба мнения очень субъективны, а свечку мы с вами там не держали. Однако с такими ужасными женщинами, как эта БЖ, такие идеальные мжчины, как ваш муж, вряд ли проживет 10 лет и родит 2 детей, так что кто-то явно искажает истину.

Ну вот поэтому из девочек и выросло то, что выросло.

А это смотря сколько лет преступникам. До определенного возраста за них родители и отвечают как раз. И по закону, и по совести, и по справедливости. А вы не знали???

Господи ты боже мой, ну это уже просто анекдот какой-то. ей богу:) Немой с глухим беседуют:))) Я когда про толк писала - я вообще имела в виду тот момент, что папа в смысле внимания к сыну не бесполезен! Соня-то выше писала, что ее беспокоит, что это внимание непостоянное. Что папа то явится. то исчезнет. Ну, а раз вместе стали работать - значит, отец к сыну серьезно относится, не безответственно, старается ему дать, что возможно. НЕ В СМЫСЛЕ ДЕНЕГ, ДЖОРДЖИЯ:)))) Ну, правда, что ли, Вы там у себя в Америке немножко все с ума сошли давно.... Мне кажется, Соня как раз меня правильно поняла. А у Вас опять все шиворот-навыворот, простите уж... ну честное слово, уже перебор:)

да, у преступниц бж и дочек виноват отец. Пойдут что-нибудь ещё украдут или закон нарушат - отец виноват. Он, козел такой, виноват во всем. Что по залёту женился как порядочный, что деньги зарабатывал и не гнал бж работать и поэтому не помещал ей вложить свои мозги в детей, виноват что развёлся, виноват что стал больше зарабатывать благодаря своей настоящей жене перед Богом

Да извит Бог, что то у него просить, а тем более требовать. Я неблагодарна ничуть, у меня на это есть свои причины. Работа там, это выбор сына, к сожалению я не могу на это повлиять, он хочет быть ближе к отцу. Я же считаю, работу надо начинать с низов, чтобы постепенно добиваясь иметь реальную цель в жизни. Сейчас, на мой взгляд, это неправильно, он занимает не свою должность, а падать (в случае немилости отца) будет больно. Карьеру нужно строить самостоятельно, без чьей-либо помощи, тогда это более ценно.

РАЗГОВАРИВАТЬ. Разговаривать, Джорджия, надо с собственными детьми. Это единственный способ быть хорошим родителем - хоть отцом, хоть матерью. А если не получается разговаривать - УЧИТЬСЯ это делать. Если они ставят стенку - пробивать ее, иногда даже расшибая себе лоб. Потому что это - ТОВИ ДЕТИ. и вполне возможно, никаких других у тебя уже не будет. Ни лучше, ни хуже - вообще никаких. Конечно, если тебе легче заменить их стайкой черных терьеров на зеленой лужайке или катером, как у Вашей знакомой - тогда другое дело. Тут ничем не поможешь. В этом случае быть хорошим отцом НЕВОМОЖНО в принципе. Совсем.

Вы все верно поняли и я вас поняла) Именно этого непостоянства я боюсь, иногда лучше ничего, чем так. Папа своеобразный) не совсем плохой. Когда в армии его положили в госпиталь с воспалением легких, он все самые дорогие лекарства в городе скупил, но не повёз) и на присягу не приехал, для него это неважно, а для ребёнка наоборот большой показатель. Мне трудно быть объективной.

как раз нормальные мужчины не уходят сразу после родов и декрета, надеются, что их усилия оправдаются, а не канут в лету. Так же и женщины голами живут с мужьями, которые их избивают. Почитайте на эту тему.

так те уже выросли, младшей аккурат 14 лет было, почитайте. Старшей 16. И они пишут заявы на пожизненное заключение только потому, что отец принял заявление бж о разводе

Ну не переворачивайте вы все! Этот мужчина женился на БЖ, а уж из "порядочности" , по любви или по глупости это только ему и БЖ известно.И кстати, в браке с ужасной женщиной родил еще одну дочь и прожил в семье 10 лет. Он имел полное право развестись, жениться на другой, разбогатеть - никто ему это в вину не ставит. Вот только забивать на детей он нее имел права и не имеет права предъявлять претензии по вопросу воспитания дтей только БЖ, так как он тоже родитель и обязан заниматься воспитанием дочерей.

Знаете, Соня, тут можно сыграть в хорошем смысле на амбициях молодости. Выбрать момент и поговорить с ним в таком ключе, что вот - смотри, как получилось, что ты в свои 22 года уже такую должность занимаешь и вон с какой работой справляешься, и какую ответственность уже несешь...:)) Молодец, сынок! Так уж ты давай старайся, учись всему в два раза быстрее, чтобы не стыдно было перед более старшими и опытными сотрудниками. Отец в тебя верит - это хорошо. Но в любой момент с любым человеком может случиться что угодно (не надо говорить, что папа может передумать и т.п., можно просто сказать, что папа может заболеть и кирпич на голову кому угодно может упасть тоже). Так что старайся сейчас использовать свой шанс и помни, что все зависит от тебя. Как бы ни сложилась потом жизнь, сейчас у тебя отличный старт - вот и давай старайся на всю катушку. Потом тебе этот опыт всегда пригодится. Ничего, Соня. Это Вам кажется, что Ваш сын еще ребенок:) Я вот, например, с 17 лет - кроме шуток - вынужденно несколько лет фактически исполняла должность заместителя директора одной из самых крупных и элитных школ в нашем большом регионе. Просто так получилось, никто меня сильно-то и не спрашивал, пришла "перестройка" - ну, и побежали все из школ. Из нашей, в основном, не на барахолку, наши за рубеж рванули все. Сейчас моей дочери 18. Смотрю на нее - *****-мое, дите дитем:).... В ужасе думаю: ну я такая же была - итить, ну реально работала!!! А чего делать-то было - выбора тогда не было. А Вашему парню 22 - и в армии был, и универ окончил.. Не такой уж он совсем птенец:) Папа пусть научит - а дальше он сам решит, оставаться или перейти куда-нибудь, чтобы работать самостоятельно и не зависеть ни от кого.. Жизнь подскажет:)

Джорджия, детям не нужны деньги, им нужно внимание и забота. Представьте, что ваш муж, кладет деньги та тумбочку и все, ни ласки, ни комплиментов, подарков, вообще не обращает на вас внимание, это больно, не так ли? Также дети, они не понимают, почему папа 10 лет их любил, а вдруг разлюбил, вполне естественно ищут причину, с подачи ли матери, либо самостоятельно дошли до этого, но их вердикт - виноваты вы! А вы, вместо того, что бы развеять их мысли, сделали наоборот, что окончательно привело к их разрыву с отцом, просто вам это было выгодно

вы читали джорджию? Помимо своей любви и энергии она ему предоставила бесплатное жилье, деньги на бизнес и связи!

Интересно , а почему вы не даёте подобных советов так называем залетухам? Почему автору не написала, чтоб она посоветовала "мониторящей ***" почитать на досуге

Спасибо, все вы верно пишите. Блин, для меня он малыш, я не воспринимаю его иначе) вчера еще в комп играл и не хотел уроки делать. Ничего я ему не говорю против, наоборот выслушиваю и помогаю чем могу, советами или знакомствами и т.п. Не знаю, как покороче объяснить….. на работе к нему отношение, как к сыну хозяина, а по сути он никто, понимаете? Сын, понятное дело, хочет быть тем, кем он не является по сути (по рождению да) это очень сложно.

Джорджии, понятное дело, неадамек, что воспитание детей начинается со дня их рождения и происходит не на словах, а личным примером поведения отца и матери, потому что у Джорджии нет своих детей. В подростковом возрасте воспитывать категорически поздно - человек в целом уже определенная личность уж в 3 года.

Я не знала, что оказывается "нормальные" женщины живут с сад истами из-за детей, я всегда думала, что так себя ведут ма зохитки, которым к тому же пл евать на своих детей. Но я никогда не встречала мужчин, которые жили бы с нлюбимой женщиной ради детей, хотя лет мн не иало, зато встречала мужчин, которые так оправдывали свои последующи некрасивые поступки. Вообще удивляюсь, как могут НЖ жить с мужчинами, которые поливают грязью своих БЖ и сами очерняют свое прошлое - это же так мер з ко.:))))

Да, я как раз хорошо понимаю его положение. Ну. вот и поговорите с ним честно и прямо, он же ВАШ СЫН. Спросите: ты сам-то как хочешь? Быть папиным сыном - или реально что-то из себя представлять? Если второе - давай, ноги в зубы и РАБОТАЙ. Раз папа посадил в кресло - пусть папа и работу дает. Пусть учится Ваш сын нелегкому делу сидения в начальственном кресле - не суть на каких условиях. Ему разве самому=то нравится быть по сути никем? Я думаю, нет. И еще я думаю, что раз он хочет быть тем, кем пока не является - пускай ЗАРАБОТАЕТ это право. Я и говорю: надо папашку на полную катушку раскручивать - не в смысле денег, а в смысле пусть УЧИТ РАБОТАТЬ. А этот процесс только сам сын может инициировать. Встать над душой и сказать: нет, папа. вот ты давай мне конкретное ДЕЛО. Пусть на 1 миллионную от всего процесса - но ДЕЛО. И так помаленьку пусть по шажочкам движется. У меня сын 9 лет - Вы не поверите - над душой встает:))) ДЕЛО ему дай - и хоть убейся:))) И, главное, не слезет, в горло вцепится - дай ему дело реальное, и все тут. И никак не проведешь:) Намедни требовал зарабатывать разносчиком пиццы:) Сказал, что в этом разе пиццу должна буду готовить я - чтобы он мог зарабатывать на доставке:) Насилу отбилась:))))))

Неее, он не начальник, слава богу) снабженец, или что то вроде того, работает реально, устает, там большое производство. Просто я к себе не хотела его брать по той же причине. Хочется, что бы сам всего добился своим умом.
Вы меня рассмешили доставкой пиццы))))))) дети нас сделают, в этом даже не сомневаюсь

Как-будто прямо все мужчины, включая подростков 14 летних, задумываются, куда они суют и с кем придется делить эти гены. По моему опыту, они так вообще об этом не думают. Что женщина родит, тому и рады (ну или не рады, в некоторых случаях).

ааа

О, ну так и совсем тогда все нормально у Вас! Работает, устает - что и требуется молодому развивающемуся организму:)) Про моих не на шутку предприимчивых детей мне добрая подружка помню как-то раз такая и говорит: ну что у тебя глаз дергается, ну, да, они у тебя живенькие - зато на пенсии ты будешь в шоколаде! А я так на нее дергающимся-то глазом-то моргнула - ну, говорю, если я ДОЖИВУ до этой пенсии, то да. Наверно, в шоколаде. Если мне к тому моменту еще будет не окончательно все равно, в чем именно я на этой пенсии:) Вообще. вот у нас два папы сразу участие в детях РЕАЛЬНОЕ постоянное принимают. Не в смысле только финансовое, а и во всех прочих смыслах сразу... и то, знаете ли, то глаз дернется, то ноги заболят. А когда вот так вот папа был-был.. а потом взял да и сплыл - ну, попадешь тут, наверное, и к психотерапевту. Никак тут не объяснишь ни Автору, ни Джорджии... с этим пожить требуется. И в 18 лет ЭТО, конечно же , не заканчивается. И уж ОСОБЕННО с девочками. Но и с этим, опять же, нужно пожить. Ну, не объяснишь словами, бесполезно.

зато на пенсии ты будешь в шоколаде! А я так на нее дергающимся-то глазом-то моргнула - ну, говорю, если я ДОЖИВУ до этой пенсии, то да. Наверно, в шоколаде. Если мне к тому моменту еще будет не окончательно все равно, в чем именно я на этой пенсии:)

Ахахахахахаха! Любопытно, кто-то вообще ждет эту пенсию?

[quote="Гость 22
Джорджии, понятное дело, неадамек, что воспитание детей начинается со дня их рождения и происходит не на словах, а личным примером поведения отца и матери, потому что у Джорджии нет своих детей. В подростковом возрасте воспитывать категорически поздно - человек в целом уже определенная личность уж в 3 года. [/

Спасибо, наконец то. Конечно, дети в таких браках все видят и все понимают, живут с этим. Папа маму не любит, носит деньги, мама на все забила, только тратит деньги. Вина перед детьми в ошибке выбора родителей. Хотя многие рожают и живут какое-то время в любви и потом разводятся, они детьми дорожат, потому что были чувства и осталось уважение, это другое.

Тяжело Джорджии объяснить, нереально. Для нее дети, мечты, проекты, вложения и т.д, я даже не могу ее осуждать за это, просто она не понимает, потому, что своих детей нет.

вы не встречали, а вот у Джорджии такая ситуация. И моих знакомых. Но это не про типичного русского мужчину, вы правы. В Америке много таких случаев. Русским мужикам такое не свойственно, да и женщины уходят сами, если нет любви и приличных денег у него.

Соня, я даже не знаю... Вообще, у меня подружка одна дожила до этого светлого дня - ну, радуется:) каждый месяц, говорит, есть дополнительный повод повеселиться:) Навеяло - вспомнила еще на сон грядущий. Самая уникальная причина развода среди моих знакомых - как раз неподалеку от пенсии - звучала так. НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, ПОКА НЕДОРОГО:))) Недавно же все муссировали тему. что госпошлину введут в 30 тысяч на развод. Ну, и вот моя знакомая решила НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ развестись, пока по 200 рублей!!!:))) У них там были какие-то мелкие терки с мужем- на фоне общих 4 детей и двоих внуков не особо значительные - но она на всякий случай развелась. Так вместе и живут, как до развода:))) Вот над кем я реально со смеху чуть не померла:) Уж не знаю, к закату дней опять поженятся - или как. Вообще, до развода венчаться планировали. Не успели:))))))))))) Чего только в жизни ни случается - вот и я думаю, доживу до пенсии, кто его знает, что со мной к тому моменту приключится:) Не то чтобы жду - но в виду имею:))

Ой, я помню эти разговоры))))))

американцам нас вообще не понять)

Да-да. и общественность была взволнована - а особенно впечатлительные и "заблаговременные" пошли на опережающие меры:) В нашей стране пока до пенсии доживешь - со скуки точно не скукожишься:) Точно, американцам до нас далеко. Не говоря уже о благочинных немцах и прочих англосаксах:)

Так мило было сегодня в теме - даже не заметила, как время пролетело! А у нас уже ночь вовсю:) Еще бы сидела с вами и сидела, да утром школа же начнется. Доброй ночи всем - а Джорджии и прочим американцам хорошего дня!

Приятных снов! И я пойду)

++++++