Развод после 17 лет брака, возвращение на Родину

26 лет в Америке. Что вам странно?

странно все что пишет Наталья, а не Вы. :) С вашими высказываниями я полностью согласна.

OK, got it.

А у ваших детей здесь куча друзей? И настоящих друзей?! Надо же!! Тогда рада и за вас и за америку. Да, как вам угодно! Живем в трайлере, на пособии, собираем еду по церквям и одеваемся в гудвилах. Совершенно верно! Удачи!

Это был сарказм?

Наталия, Вы бы съездили в Россию погостить для начала месяца на 3-4. Поймёте, что нормальная медицина ненамного дешевле американской, мясо тоже на антибиотиках, работу найти сложно, а если это Москва, то уровень бытовой агрессии зашкаливает все возможные пределы.

Душа, конечно, первое время поет, но после нескольких бытовых обломов поет уже визгливо. В России очень интересно жить, но только если ты молод, здоров, хорошо образован и со связями.

Ездите в гости к дочери почаще, тогда и душа не затоскует, и тело сохранит остатки здоровья.

Наталия, а вы работаете? Кем? Минимальная ставка в США сейчас $7.25/час - это $1,257/месяц, т.*****. ~83 тысячи рублей в месяц, и это НЕ облагается налогом.
Если не работаете, то не приходило ли вам на ум что можно начать работать, и все ваши проблемы исчезнут? Вы сейчас без детей, без внуков, чем вы занимаетесь весь день?

В России Была, видела, знаю. Скажу вашими словами: В Америке очень сыто жить, но только если ты молод, здоров, хорошо образован и со связями! Сыто, но без вкуса. Вы указываете мне российские изъяны, но я с определенной точностью могу подтвердить, что изъянов точно таких же в Америке хватает с лихвой.

:) Да нет, конечно, это не обязательно. Это же Ваше "внутреннее дело". Но если Вы просто сами чувствуете, что хотите так - пойдите в церковь... Там, наверное, "стены помогают"... Главное - сделайте это. Вам обязательно станет легче!

Рассказываю "от первого лица". Моего племянника ребенком увезли в эту самую "заграницу" из тех самых соображений, что там несравнимо лучше и прочая такая штука. Правда, в Германию, не в США. Ну вот племянник вырос, там закончил школу и первым делом приехал к нам в Россию. Про "заграницу" излагал исключительно художественным матом, про коренное население не буду излагать в каких выражениях (по менталитет особенно), просто процитирую ЕГО слова: "чему мы учимся 5 лет - они учатся 10". Хрустальная мечта племянничка - вернуться в Россию, но он выбрал такую специальность, по которой лучше иметь европейский диплом (не столько с позиции качества образования. сколько с позиции статуса и возможности практики). Сейчас в 10-ке лучших студентов международного университета (не в Германии, сказал - ноги его там не будет больше). Вот и все. Про Америку. У нас мальчик из школы ездил туда "по обмену" много лет назад на обучение. Полгода каждую субботу слал нам простое перечисление своих наблюдений под общим слоганом "Только в Америке..." Мы ждали этих суббот как праздника - читали и смеялись ТАК, что Задорнов отдыхает:) Не вспомню подробностей. много лет назад было. Мечтаю восстановить и издать малым тиражом - надеюсь, оригинал файлов сохранился.

я фигею, ну и живите в россии, возвращайтесь назад АВТОР!!! Кто вас держит то там?????????????? Не говорите что муж держит!! Небось держитесь за его кошелек, тк сами то его не любите, он то американизировался, а вы америкашек терпеть не можете, ну и валить в россию к своей дочери емое и наслаждайтесь там супер образованием где все экзамены и дипломы куплены, со шпаргалок списаны, где врачи вас очень хорошо полечат и в ашане накушаетесь самых чистейших натуральных продуктов и незабудьте подышать свежим воздухом.

Вы простите ,у Вас есть семья, дети, внуки? Вы ПРАВДА верите, что устройство на работу как-то может заменить общение с самыми родными и близкими тебе людьми? Если это - результат "американизации менталитета", остается только посочувствовать. Пишу не как сторонник проживания в какой-либо стране, а как профессиональный психолог со стажем 20 лет. В психологии это называется "замещение". Хотите - почитайте, если познавательный интерес вообще сохранился.

Да чего вы пытаетесь доказать ТС? Разве не ясно - климакс, кризис среднего возраста, вот нервы и не выдержали, крыша поехала.

К посту 67
.
Не знаю про США, а про Германию - это все далеко не так!
Просто принципы образования там другие. Все основано на собственном желании и намерении учиться. Мой сын учился в Германии с 3 класса и сначала были проблемы: вроде делает все, что задано, все довольны, а не контрольной вдруг возникают сложности и отметка не радует. Где-то к пятому классу поняли, что домашнее задание задают тут только, чтобы указать направление, а решить 2 простых задачи или 6 сложных- это уже личная ответственность ученика- на контрольной все будет из сложной категории.
А абитур? Последние 3 года, если взять усиленные курсы физики и математике- это уровень нашего института.
Мой сын поступил на факультет энергетики, сразу начались спец курсы- никакой общей физики и высшей математики как у нас. Все эти знания должны быть уже в голове, и если кто-то не освоил дифференциального и интегрального исчисления- это его личные проблемы, потому что все это является уже не предметом изучения, а рабочим интрументом. В высшей школе никаких экзаменов за взятки не сдашь. И с пересдачами очень сурово: можно пересдавать предмет только три раза и не через несколько дней после завала, а как минимум через семестр, когда будут сдавать этот курс другие группы. В случае 3 несдач- студент вылетает без права восстановления. Приятель сына вылетел так за 3 месяца до диплома бакалавра, за какой-то предмет, тянувшийся за ним со 2 курса.
.
Кстати, в фирме, где мой сын работает половина народа- англоязычные и много документации на английском. Он со всем этим справляется, а ведь язык изучал только в школе и безо всяких репетиторов, значит по языку заложено было достаточно. В институте инстранный язык в учебную программу не входил.

:) Видите - а Вас вот все устраивает. Я и написала пример своего племянника, чтобы показать что ситуации и люди бывают РАЗНЫЕ. Вот у Автора ТАКАЯ ситуация и личный опыт. Почему ей нужно прислушиваться к точке зрения тех, у кого этот опыт и ситуация совсем ДРУГИЕ?:) Человеку НЕ ПОШЛО - ну, вот большинство любят апельсины, а у единиц на них аллергия... Что, этим единицам нужно ориентироваться на мнение , что апельсины - это вкусно и полезно, и проблема единиц не в том, что у них состояние здоровья ну не позволяет есть эти прекрасные плоды, а просто они, единицы, не распробовали как следует апельсины?:) Все же просто: нет универсальных решений и советов. Как ни прискорбен анамнез этой формулы, но каждому - свое.

Я вот 16 лет в Англии живу, работаю (не содержанка т.*****.). Так я вообще из Казахстана. Меня тоже со страшной силой постоянно тянет домой, в Алма-Ату. Ничего в этом странного нет, я с вами, автор.

так зачем в тогда иммигрировали?

я согласна что не всем каждая страна подойдет, зачем себя мучать?

вот я с рождения знала что ссср не мое, тянуло на запад, язык сам учился как воспоминание из прошлой жизни и мне уютну на западе, как дома, а вы то чего мучаетесь?

вот у меня подруга украинка, все завидует мне что она там, а я тут, но хочет сюда тк думает что приедет и на нее деньги сами посыпятся, только ради этого и крутизны, а сама мозгом и менталитетом украинка, пусть там и сидит и не рыпается.

Автор и ей подобные, а нафиг вообще сидеть и о-б-с-и-р-а-т-ь америку и американцев? Вот ваше истинное лицо и вывалилось.
Ну скажите что своим русским менталитетом не подходите этой стране, нет же, она обо-ср-ала что американцы *****, а она элитная русская кровь со своей дочерью самые умные!
Автор катись нафиг, америке такие точно не нужны.

Я действительно считаю что душевные страдания возникают от безделья, отсутствия интересов в жизни, и от неустроенного быта и финансов. И дочка Наталии уехала от неё в Россию именно потому что её мама так себя чувствовала все эти 15 лет, даже пока дочка была с ней.
Если бы Наталия попыталась встать на ноги, начала жить по-настоящему, а не временно, ей бы вполне понравилось и в США, и где угодно. Ошибка была в том что она осталась сама отгороженной от общества в котором она жила, и дочь свою воспиталa так же.
Сейчас Наталия совершает очередную ошибку - пытается вернуться на Родину в свою прежнюю жизнь, а ничего этого уже нет, всё изменилось без неё. Я привёл пример про молодого человека, который застрял между двумя мирами, и теперь болтается как что то там в проруби. Он нигде не может жить, ни здесь, ни там.
Наталия должна понять кому она нужна больше - мужу, или папе и дочке. С кем она хочет прожить остаток своей жизни, и как.

:) Так Вы мужчина. Это объясняет очень многое, а в данной теме практически все. Я не стану с Вами дискутировать, замечу только, что в том возрасте, к которому подходит Автор темы. мир мужчины и мир женщины - это ОЧЕНЬ разные миры, независимо от географии их расположения. Вам всего наилучшего. В двух словах: для мужчины ведущей актуализацией как раз ко второй половине жизни прочно становится деятельность и САМОреализация. И наоборот, для женщины именно к этому периоду оная теряет, как правило, привлекательность, и актуализируется "семантическое поле рода" (я надеюсь, Вы понимаете, в чем суть метафоры).

:) Только мужчина так может сформулировать:))) Есть встречная версия: Наталья никому ничего не должна, и имеет полное право решит, кто ЕЙ нужен больше, муж или дочка, внучка и отец:) Видите, какая разная трактовка одного, в сущности, и того же явления? И знаете, эта разница важна:)))

Вы как психолог что посоветуете, если жизнь в Америке не выносима? Как полюбить страну, народ и чуждый менталитет? Муж, дети, деньги- все присутствует. Но все остальное вызывает отторжение.

Вернуться в рашку и будет вам счастье! Менталитет ваш именно в СНГ

Да ничего я Вам особо нового не скажу. Ищите русскую диаспору и как-то там потихоньку адаптируйтесь. НИЧЕГО с этим не поделаешь. Ну разве что навскидку... 1. Не пытайтесь через силу полюбить все это. Отнеситесь к этому немножко иначе: вот так получилось, что я живу ЗДЕСЬ. Это просто место жительства. Оно не является чем-то сверхважным для меня. Важно, что со мной рядом моя семья, мои самые любимые люди! 2. Может быть, попробовать какую-нибудь онлайн-работу найти в русском коллективе? Сейчас много вариантов. Может, какие-то небольшие статьи писать или еще что-то в таком духе. Чтобы это не отнимало много времени, а так... Просто БЫЛО. Знаете, это совсем не ерунда:) Эта та мелочь, из которых как раз и состоит образ жизни:))) Вот и повключайте в него побольше разных "родных мелочей", а не заставляйте себя перестраиваться на тот, который Вам определенно не подходит...

Спасибо!

Изъяны везде есть. Только в Америке у Вас работа и муж, а что будет в России? С другой стороны, если невмоготу, зачем себя было столько лет насиловать?

Насчет того, что американцы живут сыто, но без вкуса - наверное, многие, да. Особенно если сравнивать среднестатистического жителя американской провинции с хорошо образованным небедствующим жителем мегаполиса.
Но Вы то сами, имея высшее образование, должны понимать, что все зависит от круга общения и места проживания? В Нью Йорке при наличии денег можно жить уж точно так же интересно, как в Москве. И Большой приезжает и другие всемирно известные труппы. А в Москве без денег походы в музеи и театры будут ограничены. Если это не Москва и не Питер, тогда все еще сложнее.
Уйдете Вы от мужа, приедете в Россию, а жить на что? Особенно диабетчице. Как на работу устраиваться планируете? В школу, наверное, педагогу не так сложно будет, но уж тогда точно прощай здоровье, а зп так себе, на платную медицину и качественные продукты вряд ли хватит. Или Вы рассчитываете на помощь дочери?

Я все это пишу, потому что сама живу в столице одной из Скандинавских стран, и первые пару лет мне тоже казалось, что часть меня осталась в Москве, все казалось слегка сероватым. А потом
я себе создала новый круг общения, серьезно занявшись живописью. Душа теперь поет от красоты природы так, как не пела в лучшие годы в Москве. Мне кажется, что место проживания важно только с точки зрения того, дает ли оно возможность для самореализации. Я бы на вашем месте подумала, сможете ли Вы реализоваться в России с учетом исходных по профессии, возрасту, внешности и здоровью. Если шансы есть, а в Америке не получается, то надо пробовать в России. А если сомнительно, то надо обсудить с дочерью, готова ли она будет Вас полностью содержать до конца жизни. И что будет, если вдруг она потеряет возможность Вас содержать.

Автор, у вас в тексте куча ошибок, даже "гармоны" попались. Какой вы педагог? Трудовик? Какое замечательное домашнее образование вы дали своей дочери? Честно, ну смешно.

Как же бесит когда Россию называют рашкой.Уж простите, дорогие бывшие соотечественники, за такую мою агрессию.

у поляков шутка есть , лежит ленин в мавзолее и говорят какая страна такая и спящая красавица , россия и есть не то , что рашка выгребная яма

Непонятно написали.Мне все равно, что говорят поляки про Россию, но когда бывшие русские называют Россию рашкой мне кажется это низко.И для чего вы пишете на российском форуме? Забудьте уж про страну, если она для вас рашка.

Я не пойму вашей проблемы. Для мужа не новость, что вы рветесь в Россию. Ну так подайте на развод и раздел имущества. Свою часть забираете и переезжаете. Вам же надо на что-то жить, работать в России вы не будете, скорее всего. Вам просто надо иметь доход и спокойно жить.

Основная масса семей, как вы выражаетесь и в России едят такое дермо, что неизвестно что лучше. И если у вас не хватило ума, находясь в развитой стране жить как белый человек, это ваша беда. Не надо чушь нести - в США есть все. Начиная от выбоа продуктов питания и заканчивая институтами. Про образование несет она - Гарвард тебе не подходит? Ты знаешь, что в России нет ни одного топ менеджера россиянина. Всех покупают "оттуда" с нормальным образованием и платят бешеные деньги, а не выпускников наших вузов. А все Российские олигархи отправляют детей учиться в Америку и Англию.

Вот вам и остается что смеяться. У меня знакомая уехала жить в Норвегию. Тоже рассказывала какие они *****, и что таблицу умножения до 10 класса учат. Но почему то они такие *****, а живут так, что у нас не снилось. Она там выучилась и устроилась в больницу медсестрой. Доход в месяц чистыми деньгами - 4000 евро. Это медсестра. Она из курортов, где наши богачи не вылезает. А представляете, сколько там имеет оперирующий хирург или стоматолог? Там любая уборщица на свою зарплату имеет квартиру, машину и Испанию в отпуск. А вы дальше смейтесь

Автор, я вас понимаю! Я жила 8 лет в Сингапуре. Мои родители уехали туда вместе со мной, когда мне было 10. Отцу предложили руководящую должность в айти, отказыватьсябыло глупо. Синг замечательная страна, я училась в частной британской школе, летала на море 5-6 раз в году, мои друзья были в основном Европейцы. Затем поступила в колледж, родители после 2 курса планировали отправить учиться в Британию или Австралию. Но я не смогла. Тоска меня заела. Раз в 2 года мы летали домой на НГ. И улетала я со слезами в аэропорту) поэтому просто попросила меня отпустить в Россию. Приехала, сдала ЕГЭ, поступила в МГИМО и так счастлива! Уже третий год живу в Москве, обожаю этот город, чувствую себя на своём месте, наконец познала что такое настоящая дружба и любовь! Возвращайтесь, не насилуйте себя, жизнь одна!

Безусловно, я понимаю разницу.
Мужчина всегда выберет:
- любимую женщину, а не общение со взрослым ребёнком от первого брака, со внуками, и даже с родителями
- ответственность за себя и за семью, а не пи*дострадания по Родине
- активную жизненную позицию, а не ковыряние в "загадочной душе" и в ушедшем в небытие прошлом.

Как я Вас понимаю. Точно такая же ситуация, 20 лет я в чужой стране, в России не кого не осталось из родителей. Это очень сложная ситуация, когда вернуться хочешь и мужа бросить не можешь. Мой вам совет, возвращайтесь!!! Жизнь одна, второй не будет, если не сегодня то не когда. А у вас там дочь и отец. 2 против одного. Я жду когда дети вырастут и уеду. Я езжу в Россию два раза в год, это часто, казалось бы да уж привыкла и всё равно со слезами на глазах возвращаюсь. Хочу вернуться!!

Не понимаю... Россия, США... Ерунда. Есть планета земля, а национальные загоны создали политики. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Я жила в Африке, Германии, США, Канаде, России (родина). Если в голове тараканы, то они везде будут и жить не дадут спокойно, а если жизнь не просиpать, то в гармонии с собой можно жить везде. И не суть важно США это или Россия. Везде счета придется вовремя оплачивать, автор и везде еда органическая дорого стоит))) Не только в Америке - проверено. Займитесь живописью, йогой, благотворительностью и пр. Будет вам мир в душе и счастье. А переезд на самолете из точки А в точку Б в почтенном, причем, возрасте мало что изменит.

Не извиняйтесь, меня это тоже бесит. При этом я в Канаде уже 18 лет, и политику российских властей часто очень не одобряю. Но вот слово "рашка" терпеть не могу.

Наталья, Вы не обязаны никому ничего доказывать, если Вы хотите "домой", возвращайтесь, на Родине дочь, папа. Я бы Вам посоветовала скопить денежки на всякий случай, пока освоитесь))) И с легкой душой,вперед) Я Вас понимаю, я бы не смогла жить в другой стране и не хочу этого, решайтесь, что бы не пришлось жалеть.Всего Вам доброго!!!)))

++++++++++++++
Совершенно согласна, жму руку! Единственное, что добавила бы - иногда гармония зависит от денег. Автор написала выше, что если покупать только органик продукты, это будет стоит $2000, что больше ее зарплаты. Если после 17 лет в США ее зарплата меньше $2000, то стоит ли тему развивать дальше?

Вы думаете, что здесь в России у нас другие потребности. Тоже одна только мысль оплатить все счета и работать , работать, работать. Лишь только для того, чтобы денег хватило на оплату счетов. И никакой культурной жизни, понимаете ли..

Вернуться на деньги родителей, чтобы неспешно учиться в МГИМО, не задумываясь о материальной составляющей, совсем не равнозначно переезду немолодой диабетчицы без особых средств к сушествованию.

Милая девушка, давая советы, неплохо бы подумать, применимы ли они для человека, которому Вы их даете.

[quote="Гость" message_id="57452232"]Гость

Вот вам и остается что смеяться. У меня знакомая уехала жить в Норвегию. Тоже рассказывала какие они *****, и что таблицу умножения до 10 класса учат. Но почему то они такие *****, а живут так, что у нас не снилось. Она там выучилась и устроилась в больницу медсестрой. Доход в месяц чистыми деньгами - 4000 евро. Это медсестра. Она из курортов, где наши богачи не вылезает. А представляете, сколько там имеет оперирующий хирург или стоматолог? Там любая уборщица на свою зарплату имеет квартиру, машину и Испанию в отпуск. А вы дальше смейтесь[/
x
Да, это так, зарплаты высокие. Мы с мужем 1 млн. крон на двоих в год зарабатываем (100 тыс евро). Живем скромно, яхт нет, потому что в Норвегии цены очень высокие и налоги от 36 %. У медсестры высшее образование. Просвет 400 000 крон в год до вычета налогов. Врач зарабатывает 1 000 000 крон в год, но там и налоги 48%. В Норвегии нет богатых, в основном, но с голоду умереть не дадут. Держат всех в таком состоянии, что особенно работать никто не хочет.

Просвет - получает

Пардон, а жить на что вы собираетесь?
На алименты по содержанию от мужа, зарабатывающего свою зарплату в Штатах?

Профессии, судя по посту - нет или уже - нет?

Если бы вы работали в Штатах - то в здравом уме и трезвой памяти возвращаться на Родину - можно, но только на позиции высокооплачиваемых экспатов.

Работу в РФ вы уже нашли?