Решили купить квартиру (на будущее). Копили, экономили. Когда пришло время покупать муж заявил, что оформлять будет на свою мать. Свекровь живет в отдельной но старенькой квартире муж хочет переселить …
Сообщение было удалено
В таком случае автору следовало забить тревогу еще раньше. Я, например, вообще не могу представить, чтобы семейные деньги уходили на счет свекрови, тем более если там накапливаются суммы, эквивалентные стоимости жилья.
Не редки ситуации, когда женщина в браке живет, как птичка божия, не зная забот. Муж ее содержит, но в свои дела не допускает, совершенно справедливо считая, что проку от нее в делах никакого, все равно ничего не в этом не понимает. Да она и сама не стремится туда лезть, считая, что работа и заработки- это только мужнина обязанность, поэтому и знать не знает, куда и как муж направляет денежные потоки. Честно говоря, я, как женщина самостоятельная, вполне его понимаю, стал бы мне кто-то указывать, как распорядиться мною заработанным.
Сообщение было удалено
Откуда она вообще знает сколько денег зарабатывается ? даже если зп белая, а тем более если не белая, и человек часть доходов имеет не только с зарплаты (что очень часто).
Деньги могли храниться наличкой, могли в ячейке, часть на счету. Прямой перевод полной суммы со счёта на счёт матери маловероятен, это глупо, скорее всего передавалось налом. Мне слабо верится в возможности требований денег которые за годы где-то там копились, слишком много моментов мутных, суд же судит не по морали а по законам, по закону муж не обязан объяснять куда он тратил деньги снимаемые со счетов в течении многих лет подтверждая бумагами.
Сообщение было удалено
Это, конечно, так. Но я исхожу из того, что автор много лет жила с этими людьми, и склонности к аферам ни у мужа, ни у свекрови до недавнего времени не замечала.
Ну а если замечала, но надеялась, что ее родня итак себя ведет только по отношению к другим и ее саму не коснется - ну что тут скажешь. типичная ошибка. Нельзя быть выборочно подлым: человек, который считает нормальным подставлять, крысить, лгать и выкручиваться, не остановится и перед тем, чтобы применить эти навыки и на собственной семье
Если это хитрый план, очень вероятно, что потом муж с матерью за эту квартиру и между собой перегрызутся
Мечтайте, Марина, мечтайте, однако, очень часто мать с сыном бывают в одной команде.
Сообщение было удалено
Муж с женой тоже какое-то время были в одной команде. И?
Облапошить проще всего того, кто думает: "ну, мне -то ничего не грозит, мы же заодно".
Сын сам создаст впечатление, что квартира куплена матерью на собственные деньги, он не сможет доказать, что имеет к этому хоть какое-то отношение, не сможет заставить ее написать дарственную. Соблазн оставить имущество себе(сдать в аренду, подарить дочке, любимому внуку, молодому любовнику) очень велик. А где одна подлость, там и другая.
Про возможность (тьфу-тьфу) скоропостижной смерти матери без завещания, последующего дележа наследства с отцом и сестрой и перспективы получить от своей квартиры хорошо если четверть, я и не говорю.
Отсюда вопрос: что такое происходит в семье автора, что ее муж все эти риски считает меньшими, чем приобретение квартиры обычным путем. Или на какие средства приобретается квартира, если муж не боится много потерять при таком раскладе.
Сообщение было удалено
Говорить они могли все, что угодно, мы под дверьми не подслушивали.
Но в любом случае, уточнить, на чью квартиру, было бы не лишним.Во избежание домыслов.
Не говоря уже о том, что в семьях, где супруги как минимум уважают друг друга и считают людьми порядочными и достойными доверия, тайны мадридского двора не разводят, и крупные траты там более-менее прозрачны.Их обсуждают, насчет них советуются.
Автор оказалась на отшибе и не при делах (а может, и во вражеском стане) задолго то того, как свекровь к сделке стала готовиться.
Абсолютно согласна со всеми постами Марины А.!!! В моем посте N 874 речь шла именно о такой даме. Дочери покойного мужа от первого брака, живущей в другой стране, она намеренно не сообщила о смерти отца, и та пропустила срок принятия наследства, а сына убедила написать формальный отказ в ее пользу, пообещав, что на основании устной договоренности выдаст ему из его доли деньги, на которые он приобретет БЖ и ребенку квартиру в счет уплаты алиментов (на тот момент они были зарегистрированы в квартире свекра). Как только сделка состоялась, дама заявила сыну, что никакие договоренности соблюдать не будет, никаких денег выплачивать не собирается и обратилась в суд с требованием о выселении внука и невестки. И только тогда сын сообразил, что он оказался обманут собственной матерью, которая присвоила себе все немаленькое наследство вместо 1/3, положенной ей по закону. А сын остался вообще без каких-либо денег и имущества.
Сообщение было удалено
Как обмельчал мужик - тьфу! Тряпка половая, маменькин сосунок.
Ой, рассказывайте, у меня, хоть я и дочь, была похожая ситуация: собирала деньги на счету матери, сумма, правда, не такая большая как на квартиру, купили на маму комнату, а она подарила ее мне через полгода после сделки. И все в пороядке, мама меня не обманула Это было уже давно, сейчас у меня взрослый сын, таких проблем у него к счастью нет, но! он всегда может расчитывть на мою помощь.
Да что сын, мой брат много лет подряд хранил у меня деньги порядка 10-20 тысяч евро, и я все ему отдала, когда нужно стало. Ни у него , ни у меня не было сомнений друг в друге. Брат, кстати, был не женат, просто жил в ненадежном месте.
Сообщение было удалено
Мамы бывают разные, к сожалению. Марина А. абсолютно права, если человек подлый и нечистоплотный в принципе, то глупо ждать от него, что эти качества будут проявляться только с чужими людьми. Рано или поздно это коснется и близких. Да, нормальным людям, которые ставят человеческие отношения выше денег, это кажется диким, а людям другого сорта, которые все измеряют звонкой монетой, совершенно естественным.
Все не читала.. Свои пять копеек про то, что совместная покупка квартиры - верный путь к разводу, ибо жене выгодно. Для меня - это как раз фактор не развестись. Раньше жили с мужем в небольшой квартире, которая была оформлена на него до брака, но куплена на общие деньги (без помощи родителей), моих было даже побольше. Теперь живем в большой квартире (даже больше, чем нужно с одним ребенком), после того как продали ту квартиру и добавили деньги от наследства, оставленного мужу. Эта квартира уже оформлена в браке. Мне было бы очень неприятно, что, в случае развода, он бы подумал, что для меня это просто была выгодная сделка и способ оттяпать чужие деньги. Для меня как раз это сдерживающий фактор при ссорах.
Сообщение было удалено
Но ведь ни вы, ни ваш брат, не вытаскивали эти деньги из чужого кошелька.
Доверить свои деньги своим близким - нормально
Попросить близких спрятать у себя чужие деньги - подло и чревато продолжением аферы
Сообщение было удалено
Но ведь ни вы, ни ваш брат, не вытаскивали эти деньги из чужого кошелька.
Доверить свои деньги своим близким - нормально
Попросить близких спрятать у себя чужие деньги - подло и чревато продолжением аферы
бабы мужиков используют только так,и нет ничего плохого в том, чтобы подстраховаться от такой хищницы. и деньги авторша не зарабатывала.вот проживет в бпаке лет 20,не сбедит,тогда и будет на чужое претендовать.
вокруг очень много обмана,людям вообще нельхя верить,и когда речь идет о недвижимости,которую многие раз в жизни вообще могут преобрести,то и приходиться выкручиваться,где то и не совсем благородно поступать.записывать на маму,брата,а то и дядю. так как сегодня муж или жена тебя типа любят,а что завтра будет?
Сообщение было удалено
У меня так было на заре семейной жизни. Но я закатила скандал. Муж покряхтел-покряхтел, но - делать нечего, стал посвящать в дела. А иначе я бы от него ушла просто. Пока детей нет.
Тут важно с самого начала обозначить свою позицию.
Сообщение было удалено
бабы мужиков используют только так,и нет ничего плохого в том, чтобы подстраховаться от такой хищницы. и деньги авторша не зарабатывала.вот проживет в бпаке лет 20,не сбедит,тогда и будет на чужое претендовать.
В теме как раз свекровь претендует на чужое. Хочет квартирку прикупить за чужой счет.
Я-то как раз, можно сказать и вытаскивала деньги из семейного бюджета, но делала это только потому, что мой заработок был выше, я по сути жила на свои, а муж не хотел шевелиться ни на работе , ни дома. С его стороны были только мечты, да неосуществляемые благие намерения. Я ему и так хорошо помогла: жил в моей квартире, на все готовом, что называется, и так почти 7 лет. Потом ему загорелось уехать в Германию, имел право на эмиграцию и меня приглашал, но мне-то было, что терять, поэтому я осталась. А он и в Германии не работает, сидит на пособии.
Сообщение было удалено
дурачок_ он у вас, надо было послать вас нафиг
Сообщение было удалено
Думаю, все к этому и идет
Сообщение было удалено
А чего в банк не положил?
В следующий раз брату скажи, что так тоже можно.
Проценты хоть брату за пользование деньгами отдала?)
Сообщение было удалено
В теме как раз свекровь претендует на чужое. Хочет квартирку прикупить за чужой счет.
очнись , свекровь защищает сына от аферистки -бесприданницы. и это правильно! пусть ей ее мама квартиру купит.
Сообщение было удалено
В соответствии с этим топиком в банк - нельзя, по крайней мере на счёт )
Официальный брак выходит очень невыгодным мероприятием той стороне которая зарабатывает больше денег.
Даже если жена совсем не работа, жила на полностью на обеспечении мужа, и днями смотрела сериалы и трепалась с подругами, она имеет право по закону при разводе потребовать половину того что лежит у мужа на счетах (за исключением денег/имущества которое было приобретено или накоплено до брака). Т.к. это типа совместно нажитое.
"А чего в банк не положил?"
Это было в девяностые годы, брат получал деньги в валюте, возможно российским банкам не доверял.
И я его деньги не тратила, а хранила, что совершенно разные вещи.
А брат был уверен в моей надежности как хранителя, куда больше чем в какой либо другой.
И его расчеты полностью оправдались, когда ему стало нужно, приехал и забрал все, без проблем и проволочек.
К посту N 920.
По поводу банка: операции прихода-расхода отображаются на счете. Если Вы хотите оставить сумму накоплений в тайне, лучше абонировать банковскую ячейку. Доступ к ней имеете только Вы, поэтому считается, что содержимое ячейки банку неизвестно. Правда, тут есть и негативная сторона: поскольку банковская ячейка предполагает анонимность, застраховать находящиеся в ней средства Вы не можете.
По поводу брака: согласно ч. 2 ст. 39 СК РФ суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи. Таким образом, если жена не находилась в отпуске по уходу за ребенком, не вела домашнее хозяйство, а ходила по тусовкам и салонам, у мужа есть все шансы оставить ее без денег. К тому же, мужчины, которые могут позволить обеспечить жене безбедное существование в браке, как правило, в состоянии пригласить адвоката, которому прекрасно известна эта норма закона;-)
А вообще, если отступить от закона, многие мужчины, особенно состоятельные, сами сами на первых порах поощряют желание жены не работать, а потом это же ставят ей в вину. А женщины в ряде случаев берут в мужья заведомого альфонса, который будет валяться на диване, чесать пузо и пить пиво, а потом возмущаются. Хотя всего-то и нужно, что посмотреть на избранника здраво: если вы видите, что он не собирается работать, и при этом вас такая ситуация устраивает, то не надо через -цать лет возмущаться и кричать: "На шее у меня сидел(а)!" Сами же такого супруга выбрали.
Сообщение было удалено
и как он будет доказывать что не вела хозяйство ? )
Сообщение было удалено
Про банк и брата - это я той дурушке-врушке писала)
А про мужа и ТС - понятно все))
Молодец мужик.
Мама оформит на него дарственную и будет он защищен хотя бы с данной квартирой.
Ведь от квартиры она получила бы даже не половину, а куда больше. Дети там маленькие и тэдэ.
Только куриц_а не понимает, что с ней еще никто не разводится, а она уже совместно-ненажитое делит) ахаха
Вот почитала эту тему, так вас, мужиков, жалко стало))
На 19 страниц нафлуддили глупы_е тетки
С такими идиотками жить приходится
Только тут в основном отписывались жад ные и ту пые, сами себя выдают, чего им на самом деле надо
А на самом деле нормальные тоже есть))
Сообщение было удалено
А Вы уверены, что мама оформит на него дарственную, а не скажет: "Бабушка старая, бабушка не помнит"? И получится так, что вор у вора дубинку украл.
Сообщение было удалено
Все зависит от предмета доказывания и от обстоятельств. Если, например, у жены состоятельного мужа дополнительный счет, присоединенный к его основному счету, то каждодневный расход на бутики/салоны/клубы/рестораны фиксируется на счете. Свидетельские показания, опять же, здесь могут учитываться, т.к. речь идет не о строго материальных требованиях, а об образе жизни супругов в браке (предметом доказывания являются не денежные обязательства). Конечно, если расчеты наличные, с доказыванием возникают большие проблемы. Но подавляющее большинство состоятельных людей обычно носят наличность в минимальном количестве на такси и на чаевые в ресторанах, основные же расчеты происходят по банковским картам.
Сообщение было удалено
Как это связано с ведением хозяйства ?
Скажет - ну да, тратила и на рестораны и на бутики, а потом приходила домой - усиленно занималась бытом, плюс "создавала атмосферу" (с) благодаря чему мужик имел возможность зарабатывать бабло )
Сообщение было удалено
Вот реально интересно.
Почему тут все думают - а я самая умная, а вокруг одни только ид-иоты, а?
Ну если у него был выбор и он принял именно такое решение?
Наверно были основания, верно?
Мы же ничего ни про кого не знаем.
И ситуации не знаем.
Для нас это абстрактные люди, вот и все
Все проще всегда в жизни бывает.
Его деньги, он решил.
Или он по_длец не_годяй пло_хой, либо у него есть основания думать тоже самое про свою жену и делать так, как он поступает.
Вот и все.
А правду мы никогда не узнаем.
Вы, как человек, связанный с судебной практикой, как я поняла.
Должны понимать, что для начала, как минимум, надо выслушать вторую сторону.
Сообщение было удалено
Так я же говорю: все зависит от конкретных обстоятельств и от правильной аргументации каждой из сторон. Ну и от "внутреннего убеждения" судьи, конечно, на основании которого они, собственно, и выносят свое решение.
Сообщение было удалено
Согласна. Поэтому я, как Вы могли заметить, стараюсь не высказывать личностных оценок, а в своих постах по большей части отвечаю на конкретные юридические вопросы, касающиеся не только темы обсуждения, ну и попутно иллюстрирую примерами из собственной практики для наглядности. Возможно, знание этих правовых норм поможет кому-то из форумчан в их жизненных ситуациях, буду только рада:-)
Сообщение было удалено
Именно по этой причине я в свое время даже не рассматривала работу в качестве судьи, хотя мне предлагали такой вариант. Понимаю, что это колоссальная ответственность: в кратчайшие сроки (на каждое отдельное заседание обычно выделяется 15-45 минут) нужно не только составить собственное суждение о споре, да еще и так, чтобы оно оказалось верным и, как следствие, справедливым. У адвоката или представителя стороны гораздо больше времени и возможности для того, чтобы досконально разобраться в деле и понять, кто есть кто.
kobrusha, она тоже женщина несчастная, она графа любиттт (С)
А Вы женщина сильная, для альтернативного взгляда - почитайте вот это
http://www. antiw omen.ru/ff/viewtopic.php?t= 5298
Там форум жесткий
Много бывает неадекватных ответов, людей, мнений
Но общая направленность, если разобраться, может удивить и улучшить в первую очередь понимания
самой себя и противоположного пола
Без пробелов ссылка не проходила.
Удалите в адресе пробелы, где я поставила
Сообщение было удалено
Спасибо, посмотрю:-) Кстати, однажды я как-то случайно оказалась на мужском форуме. Приятно удивило отсутствие в комментариях агрессивности, злобности и пошлости, напротив, дискуссия была аргументированной и адекватной, без перехода на личности и оскорблений (при довольно щекотливой теме и немало накуролесившем и не слишком приятном авторе).
Это ты тогда не тот форум нашла)
Все там так же - только с другой стороны баррикад
У них нет агрессивности и злобности, пока не предали/кинули/извратили
А когда есть - то все тоже самое, только в сто раз больше.
И вся беда в том - что мы предательство и нечестность тоже по-разному понимаем)
Почитай, я когда там темы мужчин читаю типа такой
http://www. antiw omen.ru/ff/ viewtopic.php?t= 52082
то нет предела бесконечной жалости
Сообщение было удалено
Дауж, эта ч. 2 ст. 39 СК РФ очень абстрактная. Например если жена получала 20к в месяц а муж 400к - пополам делаить ? вроде бы несправедливо, но она же не ноль получала, так что по эту статью не подходит. Тратила на свою внешность - салоны/шмотки/отдых, скажет что для мужа старалась, а не просто деньги семьи транжирила )
А вообще по ч. 2 ст. 39 СК РФ ещё и дети интересно описаны, получается жена может, как в ситуации автора, ещё и больше 50% себе отпилить. Так что идея на мать записать с последующим дарением вполне разумна.
Сообщение было удалено
Автор, а Вы слышали про оформление покупки в соответствии с вложеными долями? Т. *****. Если конкретно Ваши деньги там присутствуют, то это в документах прописывается-какая часть, а потом можете и на раздел квартиры подать, потребовать свою долю обратно.
Авторша алчная цкатина. Твои деньги в этой покупке есть? Подозреваю что нету. Значит муж может распоряжаться своими деньгами как захочет.
Автор, самое время мужа отправить в декрет, а самой идти на работу. И зарабатывать на свое жилье. Мужу на содержание ни копейки! Все должно быть симметрично!
дети получат - после смерти свекрови и мужа они прямые наследники. Но, правда, наряду с дочерью и ее детьми. А вы сейчас в чьей квартире живете?
Прямые наследники дети, а не внуки, с свекровь может оставить завещание в пользу дочери( или фонда природы, фонда помощи беженцам и т.д.) и внуки от сына не получат нечего, а прсле смерти мужа-голодранца тоже ничего не получат
Ой, рассказывайте, у меня, хоть я и дочь, была похожая ситуация: собирала деньги на счету матери, сумма, правда, не такая большая как на квартиру, купили на маму комнату, а она подарила ее мне через полгода после сделки. И все в пороядке, мама меня не обманула Это было уже давно, сейчас у меня взрослый сын, таких проблем у него к счастью нет, но! он всегда может расчитывть на мою помощь.
Да что сын, мой брат много лет подряд хранил у меня деньги порядка 10-20 тысяч евро, и я все ему отдала, когда нужно стало. Ни у него , ни у меня не было сомнений друг в друге. Брат, кстати, был не женат, просто жил в ненадежном месте.
Я рада что увас такие высокие отношения. Но к сожелению не везде так. Увы😂
Подари половину квартиры сестре своего мужа. Овца
Вот реально интересно.
Почему тут все думают - а я самая умная, а вокруг одни только ид-иоты, а?
Ну если у него был выбор и он принял именно такое решение?
Наверно были основания, верно?
Мы же ничего ни про кого не знаем.
И ситуации не знаем.
Для нас это абстрактные люди, вот и все
Все проще всегда в жизни бывает.
Его деньги, он решил.
Или он по_длец не_годяй пло_хой, либо у него есть основания думать тоже самое про свою жену и делать так, как он поступает.
Вот и все.
А правду мы никогда не узнаем.
Вы, как человек, связанный с судебной практикой, как я поняла.
Должны понимать, что для начала, как минимум, надо выслушать вторую сторону.
Думать нужно о их детях. А то бабка напишет завещание на внуков от дочки и все. А дети сына побоку несмотря что квартиру купил сын