Я не хочу расходиться. Помогите советом

Вы действительно не знаете ни её ни меня. Её судьба мне давно не интересна, просто недавно на отдыхе пересеклись с общими знакомыми ,так они"по доброте душевной" мне об этом и рассказали. Хотя и им я тоже напомнил, что у меня очень давно своя жизнь. Но многие окружающие почему-то считают, что меня до сих пор должна беспокоить её судьба. Они мне рассказали о её попытках устроить свою личную жизнь, но ей, увы, так и не удалось это сделать. Я думаю, что если бы ей это удалось, то, по крайней мере, одним завистливым человеком по отношению ко мне было бы меньше. Повторюсь -её даже жалко немного стало, но!,- это был её выбор.

Встречный вопрос -а замуж-то почему выходите? Куда девается вся хваленая женская интуиция ,как только засветило замужество? Почему не отказываете в браке тем мужикам, которым "мама сказала -жениться пора"? Что мешает думать головой?Насчет того ,что просьбу женщины мужчина должен воспринимать как награду для себя - это только может реально не думающий своей головой мужчина. Наверное, для женщин ,это самый удобный вариант. А самостоятельно думающий мужчина - это трагедия для женщины. Сложно из такого веревки вить и т.д.

Беспредметный спор, мы не слышим другой стороны, и то, что она не устроила личную жизнь вовсе не говорит о том, что с вами она у нее была устроена. Многие женщины в браке со стороны выглядят вполне устроенными в личной жизни, а что происходит у них в душе и в действительно ЛИЧНОЙ жизни, мы имеем возможность наблюдать на этом форуме. Так что ваша нынешняя жена может тоже здесь обитает, и ищет тут какой-то поддержки, вы-то как сюда попали?????

Гы-гы... Так тут все просто и элементарно. Тетки ведь в большинстве своем расчитывают на эту... Как ее... О! "Любовь"! В их понятии это некая дурь которая:

1. Полностью отключает мужской мозг (верно лишь частично);

2. Отключает его (мозг) навсегда (полный бред);

А в целом с тобой согласен, для теток - это реально самый удобный вариант. Вот только встречается он все реже и реже - естественный отбор, дураки умирают первыми.

А замуж в основном женщины выходят потому что верят в вашу чистую, искреннюю любовь, ну и срабатывает инстинкт самки, природу никуда не денешь, а многие мужчины для того чтобы получить желаемое, способны на такую ложь от который волосы шевелятся, перед женщиной открывается гораздо больше сюрпризов после штампа, чем перед мужчиной, да и понятия семьи у многих расходятся с количеством прожитых лет, чего стоит только количество начинающих пить, изменять, прикладывать руки и т.д., кол-во этих мужчин несоизмеримо с числом похожих женщин. Вот именно, чтобы распознать это дер...мо в мужчине молоденькая девушка должна включать какую-то интуицию, вместо того, чтобы вы раскрылись ей сами во всем.

Т.е. вы по факту признаете, что Ж НЕСПОСОБНА без посторонней помощи, самостоятельно и адекватно оценивать ряд существенных обстоятельств?

Как я сюда попал? Здесь много интересных тем, много здравых людей и много толковых комментариев. У меня уже дети- подростки, есть свои вопросы как по здоровью, так и по воспитанию и взаимоотношениям. Интересно узнать чужое мнение. Почитать кто и на чем прокололся и что из этого вышло. Лучше ведь учиться на чужих ошибках ,верно. Да и детям вовремя надо некоторые вещи рассказывать. дочери хотя бы то, что прежде чего-нибуь говорить и шантажировать, надо много-много раз подумать ,что из этого может в итоге выйти и заодно ей вопрос задать -готова ли она будет к такому развороту событий ,как в ситуации у автора темы, например. Иногда встречаются ну уж очень интересные темы, в том числе и такие как эта, - так и хочется встрять со своим мнением!

Т.е. если я вас правильно поняла, вашей дочери, если она совершит какую-то небольшую бытовую оплошность, а муж обложит ее 3-х этажным матом с оскорблениями, вы посоветуете помалкивать, глотать и дальше обтекать при подобных проявлениях любви мужа??? Хорошо воспитание, ничего не скажешь!!! Ну а если жена, в сердцах, и сказала, что не желает мириться с таким к ней отношением, и что если впредь это повторится, то будет развод, то она гнусная манипуляторша и шантажистка???? хорош папаша, ничего не скажешь!!!

Справедливости ради надо сказать следующее. М и Ж общаются по разному. Ж создания крайне эмоциональные, и они этими самыми эмоциями (на этом уровне) общаются, слабо обращая внимание на содержание этих слов, не вдаваясь в их буквальное содержание.

Довелось поработать в Ж коллективах, соответственно часто наблюдал и слышал Ж-ссоры. Если бы подобными терминами друг в друга кидались М (понимая сказанное Ж буквально) - дело бы однозначно кончилось мордобоем. А тетки... Они пошвыряли друг в друга эмоциями, пар спустили и притихли. Тишь, благодать и "Чмоки-чмоки".

М воспринимают речь не эмоционально, а содержательно. Мы так устроены, мы по другому просто не можем (по общему правилу) - если хотите это один из способов выживания мужчины в социуме, с фиг знает каких времен.

Не исключаю, что автор "не хотела ничего такого" говоря за развод, но.... Полагаю, что она мало общалась со своим отцом, либо тот был в семье не на первых ролях, велся на манипуляции в виде скандалов/истерик. Иначе бы у нее отложились способы правильной коммуникации с отцом, а значит и с мужчинами в целом.

Очень грустно слышать такие рассуждения взрослого мужчины, имеющего дочь, вот потом и вырастают такие жертвы по-жизни, терпящие все от своих мужей, и главное они и развращают весь мужской пол, позволяя им так к себе относиться. Вот и идет она, подмена понятий: слабые мужики, мнящие себя сильным полом, самоутверждающиеся за счет таких бессловесных женщин. А когда сталкивается такой мужчина в жизни с самодостаточной, уважающей себя женщиной, он просто не выдерживает своей настоящей роли, и идет дальше, искать половую тряпочку для подтверждения своего статуса сильного мужчины.

А вообще, я смотрю мы о разных вещах с вами толкуем, женщина-истеричка и женщина, умеющая постоять за себя, это, согласитесь разные понятия. А беда многих мужчин, как раз, и заключается в том, что они не умеют отличать кислое от зеленого.

Ваше мнение понятно и вывод обо мне как об отце тоже. Только у меня вопрос остался, на который, наверное, ответа не будет. Автор описала свою ситуацию, свое видение. Только хотелось бы ещё мнение мужа узнать... как он видит эту ситуацию со своей колокольни? Не удивлюсь, что автор много чего умолчала о предыстории своей ситуации. Правда, в Посте ╧19 она проговорилась, что "Чаше всего я веревки вила -,что автора уже характеризует отнюдь не как бедную жертву ,которая пришла на форум поддержки поискать...Т.е, если всё её предыдущее поведение, в том числе и витье веревок, о чем она честно призналась, было постоянным и планомерным, то результат для автора вполне закономерен - она упорно к нему шла ( о чем я сказал в Посте ╧43). Правда ,увидела его (достигнутый результат) только тогда ,когда "всё свершилось" причем не таким, каким она ожидала. И, конечно!, она не пожелала мириться с такой ситуацией! ( ну а как же иначе! Неужели признавать ,что сама её настйчиво создавала, эту ситуацию?!) - правда , понять , что сама отношения гробит, похоже ни ума ни желания просто не было. Без сомнения - веревки вить удобнее, да и мужик виноват всегда ,если что не так, правда? Я свою дочь начинаю учить тому, чтобы не делать шаги к таким результатам. Чтобы потом не удивляться "достигнутым резульататам" когда тебя начнут крыть по матери, в казалось бы безобидной ситуации. Хотя эта ситуация просто явилась той самой последней упавшей снежинкой , от которой покатилась лавина ,всё уничтожающая на своем пути. И остановить её ,лавину ,уже никто не сможет...

Начинаю повторяться -ищите сильных, пользуйтесь хваленой женской интуицией. Никто и ничто не мешает... А если вдруг появляются проблемы, то могу порекомендовать свой опыт поиска виноватого в своих проблемах: когда уменя что-то по жизни не так как мне хотелось бы, и начинаю искать того ,кто в них виноват, то всегда рано утром, когда ещё все спят ,подхожу к зеркалу и всегда там виноватого во всех своих проблемах нахожу! Ещё ни разу не ошибся и всегда мне зеркало этого самого виноватого показывало! Представляете! Очень всем обиженным на жизнь ,судьбу или какую-то конкретную ситуацию рекомендую этот метод поиска виноватого! Уверяю Вас -В зеркале вы все и всегда его найти сможете, если, конечно, рискнете с этим вопросом к зеркалу подойти. Это не так легко ,как кажется на первый взгляд...

Ну чтож вы прям "козел ейнын"))) Он словом обидел, я его тоже. По факту действий в адрес друг друга обидных не было. Только я его простила, а он меня не может. Я у Вас и прошу совета, как можно его вернуть, неужели все потеряно... И к слову, я не пьющая, не курящая, не гулящая, но характер показывающая) может у меня гормоны еще играют) ( ну это шутка, конечно)

Да мне ситуация автора знакома один в один, я написала даже, что мы с мужем тоже близнецы, а вить веревки это знаете как, скорее всего. Вот простенький пример, я своему мужу ничего не запрещаю, в том числе встретится с друзьями, НО двести тысяч раз его просила, чтобы он заранее предупреждал меня, когда он соберется с ними посидеть, особенно в пятницу, т.к. я работаю до 17 часов и у меня спокойно есть полдня, чтобы куда-то сходить или заняться собой, но мне нужно это тоже спланировать, попросить родителей забрать детей и т.д. Но он намеренно хочет, чтобы я плелась домой, готовила ужин, а он просто....... НЕ ПРИДЕТ, а придет ближе к ночи в изрядном подпитии. Если же я просто куда-то планирую пойти в пятницу сама, так он весь изноется, телефон оборвет, куда, зачем, с кем.

Ну и, что прикажете с этим делать. Все мои просьбы предупреждать игнорируются, после нескольких таких выпадов, я есснно начинаю уже повышать голос и требовать объяснений-почему опять ты со мной так поступаешь, для меня такое отношение ко мне неприемлемо и недопустимо, на что он начинает извиняться, прости-прости, любимая, я больше так не буду, все понял, и т.д. и т.п. Вот это и называется -вить веревки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Т.е мужик обидит женщину и просто начинает быть ласковым котом, чайку нальет, конфетки любимые купит, ужин приготовит. Ну и кто из кого веревки вьет? Автор, я не права, у вас ведь похожие кандалы-цепи на муже????

Смотреться в зеркало можно сколь угодно долго, и чувствовать виноватой и обижаться можно на себя саму только за то, что дала где-то слабину и позволила с собой так обращаться! ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!! больше мне себя винить не за что!!!!!

Ну что вы прицепились к слову "веревки вить"? У нас разные понимания выражения. Я объяснила - я стараюсь хитростью, лаской, чтоб он мои прихоти, желания выполнял. А в вашем понимании у меня никак не получиться из него веревки вить. Он взрослый, сильный и самодостаточный. Просто была как то ситуация, еще не было ребенка, я реально решила уйти, собрала вещи, изолировалась, но он все равно вернул. Вот и решила, что в этот раз опять испугаетсЯ. Но не тут то было... Я сглупила, признаю, и ему клялась больше так не говорить. Но он твердо стоит на своем. Хотя второй день об этом не упоминает. Разговаривает , но не подходит.

Во-во!!! Вы прям нашу ситуацию описываете! А потом еще может нагленько звонить и просить забрать! Так и в этот раз, я его под этим делом везла и накасячила на дороге. Хотя до этого он меня предупреждал, про эти правила.

Все наладится, не переживайте, но и не унижайтесь. Самодостаточные мужья хороших жен с детьми не бросают, тем более знает же, что сам виноват. Ребенку-то потом как объяснять будет, что с мамой развелся, я ее обзывал, потому и развелся, не глупо, не???

А нет, она ППД нарушила, вот так сынок, бывает!

Все наладится, не переживайте, но и не унижайтесь. Самодостаточные мужья хороших жен с детьми не бросают, тем более знает же, что сам виноват. Ребенку-то потом как объяснять будет, что с мамой развелся, я ее обзывал, потому и развелся, не глупо, не???
А вы никогда, ну может по глупост-зелености, никогда так мужу не говорили? Я смотрю они у нас похожи немного) вы давно с ним в браке?

Ну "отпусти" ситуацию. К теме развода не возвращайся - даже намеком. Шурши по хозяйству, дитем занимайся. За ним поухаживай (только без виновато-извеняющихся глаз и подобострастия, в спокойном режиме) - накормить там, погладить/постирать, спокойной ночи\доброго утра. Дите кстати мелкое - его (мужа) привлекай (поиграть, помыть - или погулять отправить - первое дело, чтобы мужик на свежем воздухе, наедине с собой и дитем подумал), только ненавязчиво, будет отлынивать - фиг с ним, не настаивай и не бухти.

Тем более говоришь что не бедная и в случае чего есть куда идти - должно получиться. Общее направление: "Решил? Ну решил - твое право. Иди поешь, кстати, я вон, ужин приготовила. Не чужие люди - нам еще ребенка ростить".

Может и косноязычно получилось, но суть надеюсь понятна. Грех говорить, но к подаче им заявления о разводе будь морально готова, тогда и шока не будет, да и ко всем предшествующим событиям отношение будет ровное.

Спасибо за свет вам Бурбулятор, примерно так себя и веду.

Она, а вы давно в браке? Вы может по глупости-зелености тоже что-то подобное говорили? Я смотрю наши мужья чем-то похожи.

Почти 17 лет. Раньше очень часто говорила, теперь почти не говорю, я делом показываю, что толку в словах, отдаляюсь, замыкаюсь, ухожу от разговоров, но не хожу с кислой миной, а наоборот показываю, что у меня все хорошо, у нас двое детей, начинаю больше с детьми общаться, так уж вышло, в силу его занятости, в том числе и личной, что дети ко мне как-то ближе, делятся со мной, секретничают, рассказывают что-то интересное, и ессно поддерживают меня, сыну 14 лет, он все прекрасно видит и понимает, тут большого ума не надо-увидеть кто из кого "веревки вьет". Муж оказывается как-бы в стороне, а мы сами по себе с детьми- счастливая семья, к тому же я работаю, и он прекрасно понимает, что я себя в обиду не дам и мириться с явным унижением никогда не буду. Наверное, любому здравомыслящему человеку терять семью, свой мир, покой, тепло, из-за своих приступов самолюбия, амбиций, эгоизма, не хочется, поэтому постепенно мозги встают на место, разговариваем, расставляем приоритеты, ищем компромисс, бывает мучительно долго и тяжело это проходит, когда ты живешь в семье, тебе нужно в чем-то себя ущемлять, подстраиваться и т.д. А если человек твердит как баран -ЯЯЯЯЯЯ, то жить с таким становится невозможно, и с этим ничего поделать нельзя. Вот и складывается климат в семье от того, насколько люди любят друг друга и готовы с чем-то мириться, где-то уступить. Мне очень нравится выражение:

"Свобода одного заканчивается там, где наступает свобода другого."

У вас хороший опыт! Если брак сохраню, понимаю, что многому учиться придется, на все готова.однако в одни ворота играть не хочу. Я принципиальная. И тоже поняла, что кислая мина не вариант! Как красная тряпка для него, когда хожу довольная, расфуфыренная и сама по себе. Не отлипает прям) но тут держится... Видимо серьезно задела самолюбие.

Я ему сказала однажды, после того как мы оба решили-разводиться!!! а потом как-то все сгладилось, нужно ведь жить, общаться, решать вопросы ежедневные, в один день расстаться не получится. Так вот, когда все устаканилось и как-то помирились, я сказала, что больше о разводе я заикаться не буду, но если станет "нечем дышать" просто пойду и подам, ЗАГС рядом, чего просто так флагами махать и воздух сотрясать.

Все наладится, покажите ему, какая у него прекрасная семья, идите с ребенком поиграйте, погуляйте, пусть он смеется, вы радуйтесь, Ну какой нормальный человек откажется от своего счастья???

Если он такой сильный и самодостаточный ,то выводы он сделал для себя ещё когда первый раз Вас вернул. Даю 100% на то ,что для себя он уже тогда решил, что если ситуация дойдет ещё раз до такого выпада с Вашей стороны, то он не станет Вас возвращать. А сейчас, когда он с Вами уже реализовал инстинкт продолжения рода, то Ваша ценность, как самки, для него упала в разы! Это может не нравится, но это так, увы, это жизнь.Конечно, он может Вас вернуть, правда, на очень не выгодных для Вас условиях.

Расскажу вам анекдотический случай из этой нашей практики. У мужа как-то так совпало, весь месяц были какие-то встречи, мероприятия, есссно все праздно, до ночи и т.д., как-то получилось, я что-то его попросила, а он забыл, и опять пришел поздно, в подпитии. Тут уж я не выдержала, сорвалась, произнесла это слово. В это время как раз устраивала дочку в садик, на столе просто положила в папку документы(св-во о рождении, о браке, справки какие-то и несколько чистых листов, чтобы заявленеи написать), наутро пошла в садик, сижу в кабинете заведующей, раскладываю документы и тут у нее зазвонил телефон, она отвлеклась. И тут я вижу....О, ужас, на все чистых листах написано большими буквами "плохое слово", я быстрее сгребла все в кучу, хорошо она не увидела всего этого кошмара.

Это он так мне послание оставил, думал я документы на развод собрала.

Вы бредите, какой выпад с ее стороны, что она ПДД нарушила, когда ехала пьяного мужа забирать??? Это с его стороны непростительный выпад, что он при этих обстоятельствах ее же и обложил как следует, а теперь пытается ее обвинить в том, что она за себя постояла как могла!!! Ну а как еще можно донести до взрослого мужика, что так нельзя делать, какими словами, как достучаться??? Вот она в порыве и сказала, подумаешь, задела!!! А что он мать своего ребенка обзывает непойми какими словами, это не задел???

Хотите, для Вас идля автора темы анекдот?

"Встречаются две подруги и одна у другой спрашивает:

- Слышала ,что ты со своим бывшим сошлась?! Это правда?! Как же так?! Вы ведь жили хуже кошки с собакой, а уж как расставались, так до сих всем окружающим вспоминать противно!!

- Да, мы опять сошлись!!! Понимаешь, ну не смогла я спокойно смотреть на то, как этот гад без меня процветать начал!!!!!"

Начинаю повторяться: нарушениеПДД - это всего лишь вершина айсберга ,последняя упавшая снежинка ,вызвавшая лавину в горах...

Шутник он у вас) мой бы наверно сказал, что сам мои документы отвезет в загс на развод, вдруг я передумаю по дороге)))

Ха, интересно, что я этот анекдот слышала именно, что Два друга встретились....Кому как удобно, правда, тот так и интерпретирует.

Даже если и так -суть происходящего точно не изменится.

Да прекратите уже жуть нагонять, какая лавина, вы в своем уме??? Девушка, видно же, порядочная, заботливая, ребенок на ней, дом. "Последняя снежинка", "лавина в горах" какие аллегории, щаз расплачусь. Скорее у нее уже терпение на пределе, вот и выпалила, с такими мужиками жить, ух какие нервы крепкие должны быть, а точнее -полный пофигизм.

Сам выпад - это не нарушение ПДД ,если уж на то пошло, сам выпад - это ПОВТОРНОЕ и ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ желание уйти, в ожидании ,что начнет возвращать и т.д.

Хорошо, обойдемся без аллегорий и аналогий. Раз терпение на пределе и т.д, то надо идти жить туда где ей будет хорошо и жить с тем ,с кем ей будет хорошо. Никто не мешает. ЧТО ОНА И ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА пока ещё мужу. Причем это ведь, как минимум, повторная демонстрация ,автор? А так как её муж ей все-таки не враг, вот он и решил пойти навстречу женским желаниям:" Уходит? Значит ей так лучше, жить без меня. Зачем же мешать женскому счастью?"

Ну и что тут такого????? ПОВТОРНОЕ и ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ желание уйти -это следствие, а причина как раз в его поведении недопустимом!!!! Да и ее нормальное желание, чтобы вернул и прощения попросил, а она даже САМА ПРОСИТ прощения!!! ЗА ЧТО???

P.s. Жаль вашу жену, с вашими взглядами на отношения в семье, не удивлюсь, если она для себя уже все поняла, и в один прекрасный момент для вас настанет "час Х", в тихом озере, как говорится.

И я ничему не удивлюсь. Уверяю Вас, жену точно удерживать не буду. Люди все взрослые, в состоянии принимать решения и понимать их последствия...

Если у него такое поведение недопустимое и она при всем этом хочет чтобы он её вернул и прощения попросил, это какой-то извращенный мозахизм!! Или она всерьез считает ,что вернув и попросив прощения он изменится и его поведение станет кардинально другим? Или она понимает ,что в такой ситуации следующий аналогичный случай не за горами? Если не понимает, то её действительно жаль. Тогда поневоле приходит на ум фраза Эйнштейна:" Есть две бесконечные вещи: Вселенная и Человеческая глупость. Причем в бесконечности Вселенной я не уверен..."

Отлично!!! вы меня убедили, уходи жена, и не жалко мне ни детей, ни семью, но я-не изменюсь!!! вместо того, чтобы сказать -извини наорал, погорячился, просто ты задела меня за живое, не смог себя сдержать, впредь буду следить за языком, а ты следи-за дорогой.. Все!!!

Ваша последняя фраза к вам очень хорошо подходит!!!

Если жена хочет уйти -пусть уходит, даже если очень жалко детей. И муж автора (пока ещё муж) прав на все 100%! Если он ещё раз за ней побежит - то пиши "пропало!" , дальше , готов поспорить, о него будет автор ноги вытирать как о тряпку при каждом удобном и неудобном случае - и верёвки вить по полной. Только, похоже ,мужику это надоело и такие перспективы ему ни к чему, даже если и детей очень жалко в таких ситуациях. Ещё момент -люди изменяются тогда ,когда им это выгодно, во всех остальных случаях- никто не изменился. Значит муже в этой ситуации НЕ ВЫГОДНО изменяться ради этой женщины. Возразите ,если сможете.

Приятно ,что Вы так польстили мне, связав мою характеристику с бесконечной человеческой глупость , по А .Эйнштейну! Неоднократно убеждался, когда начинают меня так характеризовать в ходе обсуждения любых вопросов ,значит по сути обсуждаемого уже возразить нечего, остается переход на личностные оскорбления. Если интересно ,то мой основной доход за счет именно таких людей - дающих мне аналогичные характеристики. За счет чужой глупости, обидчивости, жадности и не желании думать хотя бы на несколько шагов вперед можно, в том числе, очень неплохо зарабатывать на жизнь, уверяю Вас. Когда-то я даже не подозревал, насколько это легко!!!

Так что ,ещё раз "спасибо"!, за лестную характеристику моих качеств. Думаю ,что в ближайшие годы в России бедствовать материально я точно не буду.

Абсалютно здравая точка зрения. Приятно почитать :))

Спасибо, за оценку. Думать по жизни вообще очень полезно. Желательно думать до того как... а не после того как... Чего и всем желаю!!!

Ааааа...выгодно, ну вот, здрасьте, а все женщин в меркантильности обвиняют.

И слова вы говорите вроде правильные, а читать вас почему-то неприятно. Вы так многословно и последовательно убеждаете автора, что ее семье пришел конец, что становится гадко, вы как будто торжествуете. Над кем? По сути, вы даже подробностей их жизни не знаете, это совершенно незнакомые вам люди. Вы видимо, какую-то свою "терему" здесь доказываете и не автору, а самому себе скорее. Это мое имхо, спать пойду, противно мне чего-то..

Какая муть.

Жалкие вы.

Читать реальные вещи всегда неприятно, даже когда в где-тов глубине души понимаешь ,что это правда. Если честно, я хотел бы миллион раз ошибиться ичтобы ещё одна, очередная семья не прекратила свое существование. Но, я почему-то в это не верю. Повторюсь, даже если и сохраниться их брак, то вероятнее всего он будет уже формальным. Поводов для какого-либо торжества в этой ситуации я тоже не вижу. Реально ситуация плохая, только автор, похоже, ищет поддержки а не способов решения проблемы и ей совсем не хочется видеть те возможные варианты развития ситуации, которые ей не удобны.

Я могу быть миллион раз жалким, и всё написанное мной можно считать полнейшей мутью...только ситуация у автора от этого лучше не станет.