Слова любви в многолетнем браке.

101, Автор ... странный вопрос) Кому-то говорят, кому-то нет - все же люди РАЗНЫЕ. Кому-то надо слышать, кому-то нет...

Если женщина сама не говорит (значит ей не надо), то на кой ляд мужчине их говорить? ))) имхо

33 года вместе. Мой муж говорить. А когда выпьет, то просит чтобы я ответила на вопрос "люблю ли его":))) Приходится отвечать. Почти не ругаемся. Легкие разноглачия имеем по финансовому вопросу. Вернее по расходам. Но я оказываюсь всегда права:))

Когда я его встретила, я была жутким озлобленным существом, настоящим монстром. Позади были жуткие отношения со вторым мужем - злобным и истеричным параноиком. Мир казался с овчинку, ничто не радовало. Хотелось все разрушать. И разрушала. И тут - ласка, любовь, нежность... Это было как глоток воды, ребята. Никогда не забуду. Настоящее чудо в моей жизни.

105, Муромец Илья, согласна.

Но если все же, взесив все "за" и "против" остаешься жить с челом под одной крышей (по какой-то причине) - значит надо уметь договариваться, обсуждать то, чего не устраивает. Все мы люди, со своими заморчками и "тараканами" ))

П.С. Муромец Илья, а у Вас самый длительный брак какой был? Про сегодняшний брак Вы написали - 4ый год... это не так много.

5 лет длился первый. или больше? не помню уже ... всю жизнь его знала... и чего мы не поделили? два чокнутых ребенка...) хороший человек он был, честно... а я - не очень. Про второго даже вспомнить страшно - наказание Божье за грехи - два года.

110, Муромец Илья, просто Автор спрашивал про браки от 10 и более лет)

"101, Автор ... странный вопрос) Кому-то говорят, кому-то нет - все же люди РАЗНЫЕ. Кому-то надо слышать, кому-то нет... "

Ну да разные. Вы действительно думаете, что кого-то абсолютно устраивает, что ей муж за всю жизнь ни одного ласкового слова не сказал?

104, справедливо. Я так поступаю в фундаментальных вещах, типа: не изменять, не обманывать...

112, Автор, допускаю, что кого-то устраивает...

То что обсуждается в теме, я уже давно начала понимать. Несколько лет назад. Но принять мне это трудно. Меня это шокирует. Потому что для меня это значит, что женщина не может позволить себе быть цельной личностью, прямолинейной, резкой, категоричной. Если она обладает всеми перечисленными качествами, их необходимо скрывать, чтобы получать мужскую любовь. Женское лицемерие является нормой. И я все больше подозреваю, что те женщины не устраивают свою жизнь, которые не хотят лицемерить.

Нееее, не все лицемерят, Автор. Я вот никогда не лицемерила, никогда не говорила, тк не любила его, женаты 13,5 лет. А спустя столько лет они и не нужны, мы и так знаем друг друга, и понимаем все. А вот брат всегда с женой так и щебечут везде о любви, только так все шатко там... вот и пойми как лучше, наверное так, как нравится обоим и комфортно

115, Автор, мне кажется Вы глубоко заблуждаетесь... Я прямолинейна (всю жизнь была), могу быть резка (с возрастом правда, мягче становлюсь), категорична в суждениях (но с приведением неопровержимых доводов свою категоричность могу смягчить). Всегда говорю мужу, что нравится, что нет. Высказываю свою точку зрения на любую ситуацию. У нас порой такие дебаты - хлеще, чем Думе)))) И я не лицемерю... может быть, просто мой муж - это МОЙ человек?)

Сейчас подумала... да, у нас много сложного и непонятного в семейной жизни. Но, наверное, если бы все было гладко и "шоколадно" и мне, и ему было бы скучно)))

В принципе, каждый человек имеет то, что хочет ... Главное - правильно формулировать свои желания и что-то делать для их реализации )

Автор, Попробуйте на листе бумаги написать то, что Вы хотите во взаимоотношениях с мужем, и то что Вы готовы сделать. Это поможет сформулировать мысли... Может быть дело вовсе не в отсутствии ласковых слов?

я никогда в жизни не говорила своему мужу "я люблю тебя", просто согласилась выйти замуж, просто родила желанных детей, просто всегда по возможности была рядом... муж же наоборот говорит мне эти слова по сей день... в чем вопрос??? Женаты 28 лет...

Ерунда это все... просто в браке всегда кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить... и всегда тот, кто любит будет подстраиваться под другого... а уж муж это или жена, совсем дело стописятпятое...

Я именно такая женщина - резкая, прямолинейная, категоричная... но любимая, даже наши дети иногда отцу сочувствуют , типа, с нашей мамой столько жить нужно быть героем... а муж меня просто любит - именно такая, а не какая-то другая, ему нужна... Я его женщина, а он мой мужчина... две половинки нашли друг друга, противоположности притянулись!

Йумор:

Завтрак в одной семье. Жена накрыла на стол, муж читает газету.

Жена, подперев щёку ладонью: - Ты меня любишь?

Муж, откладывая газету: - Дорогая, ну зачем каждое утро начинать со скандала?

Думаю что частота и широта таких признаний в любви не всегда завмсит от силы этой самой любви. Просто есть люди, которые могут и к месту и не к месту это говорить, они красноречивы, ласковы и эмоциональны. А есть люди, которые не любят много говорить о чувствах, так же как и хвалить, к примеру. Они больше держат в себе, им так комфортней и естественней. Как по мне, так лучше меньше слов, а больше поступков. Хотя хорошо когда и то и другое.

сомневаюсь, что через 15 лет что-то изменится в моей жизни. просто нужно быть уверенным, что это - ТВОЙ человек.

А вообще понятие любви и словосочетание "я тебя люблю" как-то обесценилось что ли. Признаться человеку что ты его любишь, это объявить не только то, что он у тебя вызывает определённые эмоции и движение души, но и объявить, что ты ответственен теперь за этого человека, что ты принял РЕШЕНИЕ.

124 - вы совершенно правы.

Да ладно. Это, вообще-то, просто слова.

К тому же, это романтические слова. А Вы тут же о материальном. Ответственность ещё какая-то.

Нет более надёжного пути убить любовь, чем в ответ на "я тебя люблю" сказать "хорошо, тогда вымой посуду/отвези маму на вокзал/вынеси мусор..."

Не понимаете вы, бабы, что такое любовь. Книжки бы хоть почитали.

примечание: только не те книжки, которые "порнография для домохозяек" в бумажной обложке и с целующейся парочкой на ней, а классиков. Там, Стефана Цвейга "Амок", и тому подобное. Флобера можно.

У--ууу, Вы совсем не знаете европейских мужчин.))) А вообще-то там более 200 лет демократии и женщины поборолись за свои права. мы еще в каменном веке.

Но, Автор, Вы совсем не похожи на авторитарного лидера.

Мой говорит при хорошем настроении. Приятно, но бесит, одно и то же: "Кисюсь-масюсь-пупусь..." Лучше бы вел себя хорошо. Специально показала сайт, где меня просто осыпают изысканными комплементами ( все женатые мужики, поэты-писатели) - ноль внимания. Считает, что признание в любви - это принос тапок, подавние пальто и беганье в магазин. Согласна с мнением о любовницах, правда у меня другая ситуация: все знают, что я замужем и за кем, никогда не флиртую. Но если б их жены это почитали... вы поняли. Мягко говоря - огорчились бы.

Ага. И еще давайте определим, кто первый должен это говорить. А потом поспорим на эту тему, зайдут девочки, зайдут мальчики, а потом поругаются, а потом помирятся и начнут фотки показывать (

Ну вот у меня мама, например, именно такой тип женщины - Папа ОЧЕНЬ часто говорит ей слова любви, абсолютно искренне, называет только ласково, солнышко)))) Но при этом всю жизнь прожил в свое удовольствие, обкормленный, обглаженный, на полном пансионе)))) В браке 44 года)))

Ну зачем так примитивно. Ответственность не вымыть полы и вынести мусор, а не сделать любимому намеренно больно, не предать его, не бросить в трудной ситуации, считаться с ним, жить общими интересами, а не только своими, заботится о нём, ну и т.д. Если это просто слова для вас, тогда лучше их вообще не говорить бессмысленно. А то сегодня "я тебя люблю", а завтра вдруг какая заварушка - "ты кто такая?".

126, а в том, что в любви не должно быть ультиматумов я с вами согласна. В том-то и смысл, что у того кто любит это желание есть, его не нужно просить или требовоть.

Вопрос ко всем, считающим себя прямолинейными и категоричными:

если ваш муж говорит бред, вы говорите прямо: не неси бред?

если он ведет себя как идиот, вы говорите: не будь идиотом?

если он ведет себя стыдно, вы говорите: не будь позорником?

"Но, Автор, Вы совсем не похожи на авторитарного лидера."

Ну, это нормально. Обычно никто и не знает, что у них внутри.

"Ага. И еще давайте определим, кто первый должен это говорить. А потом поспорим на эту тему, зайдут девочки, зайдут мальчики, а потом поругаются, а потом помирятся ..."

А в этом и смысл темы. Мне хотелось не только узнать, как у других, но и услышать их пожелания и представления как им хотелось бы, почему, и что для этого нужно.

Автор, да, я говорю всё прямо, иногда резко. Часто понимаю, что можно было бы и помягче, но такая я есть. Муж, родные, друзья воспринимают меня такую и ценят, что я не лицемерная и нож в спину от меня не получат никогда.

По поводу слов и признаний в любви - муж говорит мне гораздо чаще, чем я ему. Мне это конечно приятно слышать, но, повторюсь, больше ценю поступки. Вместе мы почти 9 лет.

Есть у меня хорошая знакомая. Муж у нее, простите, законченный психопат, самодур и грубиян, но ее любит. На этом и выплывают. А почему любит и выплывают, потому что она никогда не говорит ему и не показывает, какой он идиот.

Когда она рассказывает мне обо всех его идиотизмах, я ее всегда спрашиваю: как ты сдерживаешься? Как ты можешь выслушивать весь его бред? Она пожимает плечами, типа: не знаю, если скажу что-нибудь не то, еще хуже будет.

Понимаете, она просто боится, а он зато поэтому может ее любить, ведь она не унизила его мужское достоинство.

А вот интересно стало...

Что же вы такого важного делите в семье?

После вашего описание остается впечатление, что ведутся какие-то сложные дипломатические переговоры.

Зачем примитивно? - Чтобы показать, что Ваши претензии - именно примитивны.

Такое ощущение, что не с девушкой разговариваешь, а с Дьяволом, который пытается каждое предложение расценить как согласие на продажу души.

В частности, кстати, признаваться в любви чёрту и т.подобным - чревато последствиями: признающийся в любви к падшему ангелу, зная что тот - падший ангел, продаёт свою душу дьяволу со всеми вытекающими. Не подумайте, что я вас тут гружу клерикальным бредом, и буду требовать покаяться - но не заметили ли Вы сходства между Вашим пониманием признания в любви женщине, и церковным пониманием признания в любви падшим? )))

По-моему, точь-в-точь.

138, Ложное впечатление, не ведутся.

Есть вещи, которые я интуитивно уступаю, считая их важными, хотя не прочь и контролировать. Например: его приватная сфера(телефон, почта, денежный счет). Его работа, которая мне не нравилась, но я понимала, как мужчине важно чувствовать себя на месте. Место жительства. Я страстно рвалась к своей матери, родственникам, но мы остались там, где его, неудачная на мой взгляд, работа и могила отца.

139, как интересно. А каких женщин вы считаете "падшими ангелами"? Речь ведь не идет о падших женщинах?

141 - Вы не поняли. Речь о том, что с точки зрения женщины, если сказал "люблю", то уже сразу ей чего-то должен.

140 - Мда... Относитесь вы к нему как к нашкодившему школьнику и, судя по всему, постоянно ему все эти претензии высказываете. А зачем вы себя так мучаете? Все вам в нем не нравится, все не так. Разведитесь, дорвитесь уже до своей матери и родственников и живите счастливо. Контроль приватной сферы - это уже вообще за гранью.

И еще возник вопрос. А в чем ваше лидерство и авторитаризм? В том, что вы его пилите постоянно?

142,

эти не высказываю;

не все не нравится;

жила бы счастливее если бы всей семьей до моей матери дорвались;

контролировать, в смысле не стремлюсь, а не прочь, чтобы сам показывал;

в том, что свое мнение, которое часто считаю наиболее правильным, провожу в жизнь семьи, если надо продавливаю.

Нет, не заметила)

А как вы воспринимаете женщину, которая говорит вам "люблю"? Она вам не должна? Чего не должна? Любить вас на самом деле? Любить только вас и быть верной?

142, я уже говорила, что не "должен". Если человек любит, значит САМ "хочет". Интересно, а что для вас значит любить?

Мне вот очень интересна точка зрения Сопляка. С подсказки другого мужчины, понимаю теперь так: женщи, которая решила, что любящий мужчина ей что-то должен, сразу перестает заслуживать его любовь. Становится "падшим ангелом". Поэтому очень хотелось бы про "должен" поподробнее.

Написала 147 и еще интересней стало. Заметила, что такая постановка абсолютно подходит к отношениям женатого и любовницы. Именно так мужчины воспринимают любовниц. Тогда возникает резонный вопрос, они и жен так воспринимают? Но в семье чувство долга обязательно. Тогда получается, что в семье не может быть любви, ведь чувство долга ее уничтожило. Интересно.

Сам показывал?:))) А вы ему говорили об этом?

А что вы там увидеть хотите?

Ваше мнение по каким вопросам? Просто, чтобы понять. И каким образом продавливаете?

А никто никому ничего не должен.

Ибо "долги" эти все эфемерны.

Не все тетки командовать рвутся. Не всем это позволяют.

Да и развод никто не отменял.

не помню даже, скорее всего ничего не говорю..

149,

Не говорю и не настаиваю. Покажет - посмотрю.

Получу дополнительную информацию. Например: смотрит ли мой муж порно; сколько получает и тратит ли на ерунду. Насколько мне известно, у жен принято интересоваться такими вещами;

по бытовым, значимым расходам и воспитанию детей в основном;

доказываю с пеной у рта, если вижу сопротивление, но аргументированно. Как правило, ему нечего выставить против моих аргументов.

151, а это как-раз к теме. А почему такие женщины сразу тетки и с ними нужно разводиться, а не любить?

Нет чувство долга не эфемерно, а может быть очень даже материальным. Например: когда ваша жена отдаст все свои сбережения, драгоценности и пр., чтобы покрыть ваши долги. Или наоборот. Когда придется продать все, включая жилье, чтобы заплатить за дорогостоящее лечение. Много чего не эфимерного еще можно приписать.