Мне 28 лет. Мои родители живут в гражданском браке уже более 30 лет и вполне счастливы!!! Официально замужем я не была и не хочу, но жила в ГБ. Я считаю, что отношения после свадьбы зачастую сразу …
150 - а о тесте ДНК слышали?
А если Вы собираетесь своего ребенка кушать, то флаг Вам в руки.
139 ""обязанности, которые выполнял сам - лягут на плечи Гж" - Второй раз уже пишу это её добровольный выбор. "
улыбнуло!
ага, только попробуй откажись - в миг за дверью откажешься. Для 99% мужиков - женщина ОБЯЗАНА гтовить и убирать и тп.
Даже если это и так, то почему тогда вечно валяются на диване (скинуть ссылки на вумене?), вместо того чтобы сказать : иди отдыхай я самп приготовлю ужин и поглажу...
однажды здесь на вумене читала одного нытика, который рыдал, что его беременная жена психует (такое бывает на фоне беременности), домашние дела делать не хочет и не делает, ссылаясь, что у нее токсикозы и тп. И почему-то никто из болтающихся яиц на женском форруме не сказал: "руки есть - сам жрать готовь", а только - "ДОЛЖНА - и ничего страшного что беременна - не помрет!"
148 "А Ваш последний пост перечеркивает все, что Вы писали до этого. Если это ребенок ЕЕ и рожден ЕЮ, то с какого перепуга Вам его при разводе отдавать. "
да, я тоже об этом подумла... Кто должен оставлять себе, а кто оказуется она его родила для СЕБЯ и должна САМА растить.
"Замечу за выращивание её СОБСТВЕННОГО ребенка, решение о рождении которого принималось ей ЕДИНОЛИЧНО. Почему мужчина должен расплачиваться за чужой выбор?"
с чего Вы взяли, что единолично? только личный опыт что ли?
Вам 149 сказала - стерилизуйтесь тогда, чтоб их НИКОГДА не было, ни одного такого не знаю
Я проанализировала примеры своих знакомых (семей 10), у которых нет детей по причине бесплодия жены - так вот только 1 из этих мужей живет с ней, и знает что дитей будет (хотя еще не вечер, ему только чуть за 30). Остальные - развелись уже , причем инициаторами были мужья, во всех случаях.
ну как я уже сказала, что дети мужику нужны пока нужна женщина...
146, "Как видите защиты у жены до фига, разумеется за счет крепостного ..., т.е. мужа. Вот например нашел на одном из форумов:
- "Забрала ребенка(1,5 года) и уехала к маме.Думаю муж захочет подать на развод.Знаю что к нему никогда не вернусь, но разводиться не хочу по причине- чтобы не чувствовал себя слишком свободным.Как я могу препятствовать разводу?Дать свое несогласие, но слышала что всеравно разведут?Так ли это?" "
об то и речь, что женщине выгоден ЗБ с т.зр. защиты
150 "Наоборот, я пишу что если ребенок в тягость то нафиг его рожать, а если в радость то за что требовать деньги за его выращивание? " опять чего-то с логикой
то"заплачу по чекам", а то "с..ка-бл..ь требует с меня деньги на содержание".
если растить и воспитывать вдвоем - это одно, ведь когда рожала - еще не собиралась уходить. Про тягость я уже говорила как "приветствуют" работодатели мать-одиночку. Женщине с ребенком, даже замужней не так просто устроиться (я например много раз натыкалась при поиске работы про требования "без маленьких детей", скинуть ссылки?), а матери-одиночке, которая все сама - на порядок сложнее. И в браке (нормально), как гражданском, так и законном обычно у одного прерогатива (как правило мужа)- работа и деньги, у другого - забота о семье и работа, но попроще (в т.ч. для подстраховки). А вот матери-одиночке, кторая, как вы горорите, должна сама полностью обеспечивать ребенка, приходится делать и первое и второе одновременно. А это нелегко - найти работу, чтобы поденежнее и с гарантиями по Тк.
"150 - а о тесте ДНК слышали?" - А разве для официального теста ДНК не нужно согласие матери?
"ага, только попробуй откажись - в миг за дверью откажешься." - А это и есть выбор, а то многие хотят и на елку влезьть, и рыбку съесть.
"Для 99% мужиков - женщина ОБЯЗАНА гтовить и убирать и тп." - Поверьте процент значительно меньше, потому что есть много подкаблучников и тряпок. Вот их и выбирайте если не хотите вести домашнее хозяйство.
"с чего Вы взяли, что единолично?" - А как по вашему муж или сожитель может законно заставить родить, или законно заставить не рожать? Ответ - никак, все в женских руках.
"об то и речь, что женщине выгоден ЗБ с т.зр. защиты" - А мужчине не выгоден с точки зрения обременения, кроме альфонсов.
"опять чего-то с логикой
то"заплачу по чекам", а то ржание"с..ка-бл..ь требует с меня деньги на соде"."
- Вы как то глаза поширьше откройте что ли, "заплачу по чекам" - относилось к алиментам на ребенка (деньги на ребенка), а "с..ка-бл..ь требует с меня деньги на соде" - относилоь к предложению оплачивать женщине выращивание своего собственного ребенка (деньги на женщину).
МАМОЧКИ МОИ !!! АВТОР !!! И НЕ ТОЛЬКО ВЫ ! ДА НАУЧИТЕСЬ ВЫ ПИСАТЬ ПО-РУССКИ БЕЗ ОШИБОК !!! ЭТО ЖЕ КАКОЙ-ТО КОШМАР, КОТОРЫЙ ПОВТОРЯЕТСЯ НА ВОМАНЕ ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ! СКОЛЬКО В РОССИИ БЕЗГРАМОТНЫХ ЛЮДЕЙ ОКАЗЫВАЕТСЯ, А КОГО НИ ПОСЛУШАТЬ, ВСЕ ВТОРОЕ ВЫСШЕЕ ПОЛУЧАЮТ! СКОЛЬКО МОЖНО БЛИСТАТЬ СВОЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ?
157, поддерживаю, тоже коробит безграмотность людей, но они наверное не считают это чем-то ужасным, нуу подумаешь, в 1 слове 10 ошибок, это ж не страшно, мы же тут обсуждаем такие важные темы, в школе видать все плохо учились.
"А как по вашему муж или сожитель может законно заставить родить, или законно заставить не рожать? Ответ - никак, все в женских руках. " - бредни какие-то.
А как по вашему жена или сожительница может законно заставить кончить в нее, или законно заставить не кончать в нее?
К примеру, у моего мужа есть друг и у него ГЖ, года 3 живут вместе, познакомились еще раньше. она не москвичка. Женится он на ней судя по всему не собирается. Приезжие часто (имхо) бракосочетаются на москвичах -чках по залету. Так вот по пьяни на пикнике она сказала, что ей ГМ сперму не дает резинку одевает, и только, ППА тоже нивкакую (знает что на смазке есть сперма). Вот, не хочет чел иметь ребенка, платить алименты. мозги имеет.
Про то рожать ребенка или не рожать - конечно окончательное решение принимается ею. Если оно противоречит воли мужика - то как правило делается красивая ручка, делается именно ей, а не ею. А про то, что от бесплодной жены делают ноги я уже говорила.
"Вы как то глаза поширьше откройте что ли, "заплачу по чекам" - относилось к алиментам на ребенка (деньги на ребенка), а "с..ка-бл..ь требует с меня деньги на соде" - относилоь к предложению оплачивать женщине выращивание своего собственного ребенка (деньги на женщину)."
ну если вы будите оплачивать 100%, или другой%, больший половины - то проблем нет. А вот если вы будите оплачивать только строго 50% - то это несправедливо.
Поэтому я и говорила деньги НА женщину (не так много). Повторю почему. Человеку, имеющему ребенка (не важно женщине или мужчине) - сложнее устроиться на работу, особенно если он еще ходит в д/с: вполне возможно неделю ходит- неделю болеет, отводить-забирать, у нас в районе д/с работают до 6 и без пятнадцати 6 надо быть уже там. Работодатели плавали-знают. и платить одинаково как нормальному, не обремененному человеку НЕ будут. Остается только работаь за маленькие деньги. А вот если бы ребенок остался с мужем, то возможнойстей у рннее гораздо больше. Поэтому я и говорила про плату за упущенные возможности: о разнице между тем, что она имеет с ребнком в плане работы-зп и тем что она могла бы иметь. И эту разницу один БС долже компенсировать другому, и если не половмину - то хотя бы чать, в пределах разумного и в пределах возможностей второго БС (только мне на надо говрить - нех..р было рожать).
к 160 вдогонку. Не более того, только частичная оплата за упущенные возможности, а не за выращивание ребенка. Если у нее есть постоянный источник дохода, независимый от наличия ребенка (скажем сдача квартиры, счет большой в банке... и она не собиралась работать вообще) то ни о какой компенсации ("деньги женщине за выращивание ребенка") и речи быть не может. И это касается как мужчин, так и женщин.
и потом - с чего взяли что ребенок ее собственный? если он гнал ее на аборт а она не пошла - то еще можно назвать собственным.
"Поверьте процент значительно меньше, потому что есть много подкаблучников и тряпок." может и меньше, но болдьшинство (более 50%) именно выставят с чемоданом. Тогда ни о каком ДОБРОВОЛЬНОМ , как вы говорит, выполении обязанностей по ведению домашнего хоз-ва и речи быть не может. Так что выбор Не добровольный.
Ой! да ладна тебе..инет ваще не то место, где нужно тратить энергию, шоб блистать своей грамотностью. Всемирная помойка, кароче.
**** по существу вопроса теперь. Я тоже не считаю сожительство настоящим браком.
Но сама живу таким образом, потому что уже была в "законном браке". Кроме проблем при расторжении, он мне ничем не запомнился. В данный момент имущество есть, но не совместно нажитое, а также детей. Вторая причина - мужчине неохото расписываться, и вообще, ему этот геморой не нужен. Будет ребенок, сделаем все по-закону
"Наставляющий на путь истинный", вот Вы считаете, что то, что по закону не разведут с беременной + с годовалым ребенком + содержание на жену до 3 лет - это ТАКОЙ лакомый кусок для женщины)))... Я считаю, что если мужчина чего-то не хочет, никакой закон его не остановит - ну и что, что 1,9г нельзя разводиться - так в самый тяжелый период времени для женщины, мужчина может просто свалить на съемную квартиру и наслаждаться свободой, а что касается алиментов на жену и ребенка, так законные крохи от черной з/пл кого спасут?))) Вот как раз по этой причине я и не вижу смысла регистрировать ЗБ, у меня сегодня должна была быть свадьба)))... Я думаю, что если девушка нужна мужчине, то он в нее как вкладывал, так и будет вкладывать, а не он - так другой))) Успевай только повышать капитализацию уже собственных вложений))) А с них уже и будут тебе свои алименты)))... и никаких психологических расстройств))) Мыслим - масштабно!)))
Наставляющий на путь истинный - Вам для прояснения нужно на родах поприсутствовать. Вот тогда у Вас в голове лишнего мусора не будет. Хотя Вы и тогда навеняка скажете, что женщина притворяется. Специально ради Вас.
"Для 99% мужиков - женщина ОБЯЗАНА гтовить и убирать и тп." - Поверьте процент значительно меньше, потому что есть много подкаблучников и тряпок. Вот их и выбирайте если не хотите вести домашнее хозяйство.
- Т.е, ЧИСТО НОРМАЛЬНЫЙ мужик за собой убирать по любому не будет. И представляет женщине добровольный выбор: либо пахать в две смены дома и на работе либо идти, как говориться .....
Как я понимаю, Вы вообще обсуждаете на ЗБ, а просто считаете, что весь мир бардак, все бабы...... Так чего Вы тогда на женском форуме делаете? Хотите убедиться, что мы умеем писать и читать?
"150 - а о тесте ДНК слышали?" - А разве для официального теста ДНК не нужно согласие матери?
- нет не нужно, если Вы это делаете по собственной инициативе. Сделав тест (если ребенок окажется не Ваш) Вы всегда можете обратиться в суд и суд назначит такую экспертизу уже официально.
То, что мужчина своих прав не знает еще не дает ему право говорить о своем закабалении.
"Если оно противоречит воли мужика - то как правило делается красивая ручка, делается именно ей, а не ею." - Но от алиментов это не освобождает (про "юр. защиту жены я уже писал выше") + это психологическая травма.
Я тоже очень хочу замуж, даже и без свадьбы а просто узаконить наши отношения и я буду знать что это мое и никто не смеет трогать.)
160, назвалась груздем - полезай в кузов. Если уж оставила себе ребенка то не ной. А коли прельщают лавры бизнес вумен то отдай ребенка БМ, бабкам с дедушками, на крайний случай есть интернаты и детские дома.
"оплата за упущенные возможности," - Мне разговоры об упущенных возможностях напоминают монолог Задорнова, - об учителе, назвавшем ученика болваном, и теперь вынужденном оплатить все гонорары за те книги, которые он мог бы написать.
К 163 и 167.
Вы лукавите, у женщины есть право выбора с кем встречаться/ за кого выходить замуж, или вообще быть одной.
172 та кВы все таки ответьте на вопрос: Как Вы считаете, НОРМАЛЬНЫЙ мужчина будет делать домашние дела или нет?
172 - у мужчины тоже есть право выбора с кем жить. С женщиной, которая будет рожать не от него, а потом не давать развода и жить за его счет или с какой-то другой женщиной.
разводка 100%
"НОРМАЛЬНЫЙ мужчина будет делать домашние дела или нет?" - Будет, но в меру, поскольку это не его функционал.
"С женщиной, которая будет рожать не от него, а потом не давать развода и жить за его счет" - Выбор то есть у каждого пола, но над мужским почему то висит домоклов меч закона. А ГБ этот меч от мужской шеи отодвигает чуть в сторону.
176- а чей интересно это фуекционал? Специально обученных людей?
Так в чем дамоклов меч то? Уже привели кучу примеров. Хочешь секса, но не хочешь жениться - не женись, плати проститутке, не хочешь ребенка - предохраняйся, сомневаешься, что ребеной твой - делай анализ ДНК.
Осспидя, опять 25. Ну не хотите быть официально замужем - живите "так" хоть до гроба. Я вышла замуж официально, кому милей сожительствование - да флаг вам в руки, друзья, кто ж посягает на вашу свободу? Про славных мужчин, живущих годами в ГБ с одними, и моментально, буквально за пару месяцев, ведущих в загс других, тут уже писали неоднократно - это я и на своей шкуре испытала. Но я как посмотрю, тут на форуме все ГЖ исключительно и поголовно сами не хотят штампа в паспорте. Ну да, знала и такую, ярую сторонницу ГБ, которая после крупной ссоры с ГМ поставила ему условие - ко мне ты вернешься только через загс :))
Вот удивительно, на форуме читаю одно, а в жизни вижу совсем другое - может, это у меня знакомые все такие неправильные? Хм... (глубоко задумалась)...
167, то есть как это Нормальный мужчина за собой убирать не будет?) Поднимаю челюсть с пола)) А если он один живёт, кто за ним убирает? Или у всех домработницы поголовно? Хэхэ))
Нормальный мужчина как раз-таки умеет всё, и комплексов на эту тему не имеет ;)
Удивляюсь с женщин, сначала называют адекватных мужчин тряпками, культивируя тем самым стереотип "не царское это дело полы драить", а потом сами же и жалуются, что на "двух работах" пашут и в "загнанную лошадь" превращаются ;)) Убийственная логика...
179 - Вообще -то о том, что убирают за собой только подкаблучники и тряпки мужчина писал (156)
180, извиняюсь) пропустила(
Да делать им нефиг, вот и хотят замуж, нечего там делать вообще, скукотища. Лучше просто встречаться без всяких обязательств.
Вишня, такие как мы с Вами, просто воспитаны на редком примере счастливого союза близких нам людей, в котором вопрос нужна ли печать в паспорте никогда не возникал. Поэтому нам и не приходит в голову, что ГБ\ЗБ - это может быть отдельной, огромной и больной темой для других. Потом с возрастом обнаруживаешь, что к сожалению этих "других" процентов 90 нашего общества. А что мне делать, мне комплексы уже не привьешь, обратное не докажешь, в 32 года-то. Для меня мой 6 летний ГБ является таким же по ощущениям как для остальных ЗБ. И никаких ЗАГСов я не хотела, в отличие от мужа - он воспитан "как надо"). Ксати, согласна с постом где-то выше, сожительницами называют таких как я не все из женщин, но абосолютно все - из числа ЗБ ) Это тоже не мои комплексы. Наверное, действительно, каждый случай индивидуален и нельзя всех "под одну гребенку" Вот например что касается имущества - мне муж купил квартиру на мое имя, все наши счета - совместные. Соглашусь, с тем что возможно будь мой муж другим и веди себя по-другому, и я бы задумывалась, и пришла бы к необходимости ЗБ исключительно по финансовым соображениям. Кстати, ради интересов будущего ребенка пойду сначала в ЗАГС. Вот так все гармонично.)
я сожительница. меня обеспечивают, моя зарплата -моя, его-тоже моя:) не готовлю, убираем вместе. абсолютна свободна в плане личного времяпрепровождения. все мои капризы выполняются. при этом считаем с ним себя идеальным союзом. 4 раза получала от него предложение, даже на помолвку согласилась, но ЗБ пока не хочу. спрашивается, кто из нас угнетенный?:)
Мне кажется, что не нужно обращать внимание на то, что люди скажут. Скажут "старая дева" или скажут, что на порядочной женился - все равно. Но, если так подумать, то если мужчина серьезно относится к женщине, он сделает ей предложение. Но вот как угадать, что тот мужчина.
Сообщение было удалено
+100500
А основная причина - это потому что "надо", а то тетки на работе, родственники, подружки "заклюют" совсем. У женщины все-таки менее социально-самостоятельные чем мужчины, им очень важно общественное мнение. И когда все вокруг считают тебя неполноценной, и всячески поэтому притесняют, то появляется стремление как можно скорее выйти замуж. Побывав замужем, женщина перестает быть "ущербной", а если уж и дети есть, то никаких нападок на нее не может быть.
Уважаемые,вы не думали,что законный брак для некоторых пар-это еще один способ сказать-Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!!?
Да, бывает и такое что отношения на высоте так и хочется быстрей замуж - а когда выходишь - катишься по наклонной.. такое тоже бывает. И если вы наслышались о подружках такими историями - то это не значит что у вас тоже так будет..
Просто примите к сведению, и проанализируйте ваши отношения, поговорите с любимым на эту тему..
12 гарантированных шагов к замужеству! ОТВЕТЫ НА ВСЕ "ПОЧЕМУ"
http://glopart.ru/affiliate/59578
Сообщение было удалено
ну а так все это тоже будет, только без прав. Никакого тебе раздела имущества при расставании и пр. Ухлопала на него лучшие годы, а в результате - пшик. С паршивой овцы хоть клок шерсти, имхо.
Автор, а вы сами хоть верите в то, что говорите? Если вас не дай бог кинут, то вы хоть поиметь что-то можете, а так выкинут на помойку и будете куковать. НЕ все мужчины, как вас отец.
А я вообще не занималась/юсь сексом с кем попало, я выхожу скоро замуж за успешного немца, а еще говорят, что немцы не женятся. Не женятся они на девках, которые прожили раз 100 в ГБ.
зато все женщины одинаковы как на подбор! ОБ в заксе это порядок развода! И всё! Накосячил мужчина-отвечает мужчина. накосячила баба-отвечает мужчина. Сегодня только конченный идиот прётся в закс, а потом ещё и заводит с госженой детей, на которых не имеет никаких прав.