Ссора с дочерью. Собралась уезжать в другую страну на ПМЖ

(И кстати, тлетворное влияние западной пропаганды в СССР было еще какое- рассекретили уже ведь что ЦРУ спонсировало украинских националистов во времена СССР - да и не только их, а в целом любой сепаратизм - но их особенно.
Но большая часть украинцев тем не менее относилась к России и русским хорошо и очень хорошо - и в 2008 например большинство украинцев считало что нужно в первую очередь развивать связи с Россией, а не с ЕС и НАТО - и не хотело ни в ЕС ни в НАТО. Это в том году, когда Буш пообещал что Украина БУДЕТ в НАТО. Мнение населения его по видимому не волновало там. )

прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями

Неадекватная брехня.
Украинцы и русские - двоюродные братья - народы.
Но неадекватное поведение может любого родственника заставить возненавидеть. Вот как вы сейчас гоните на свою дочь, к примеру.
Русские всегда свысока относились к украинцам, высмеивали, прижимали в России, в том числе на бытовом уровне. Как ты относишься к людям, так и они будут к тебе относиться. Заслужили своим поведением.

прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями

прошу заметить, всё это происходило за 30+ лет до сегодняшних событий, так что не надо доказывать мне, что они всегда к нам хорошо относились, а мы виноваты. Они с давнего времени, с детских лет пропитаны ненавистью к нашей стране, в то время, как мы считали их братьями

Да, да, да. "спонсировали националистов" во ВСЕХ республиках СССР, потому эти республики и разбежались из СССР против воли народов в них😂. Интересно, где был КГБ? Ведь проверял все контакты даже дольних родственников на "загнивающем" Западе, а такое организованное подполье прозевал?

брехня? зачем мне врать, только лишь мой случай из жизни, сама была очень удивлена тогда. Притесняли украинцев? Они вагонами ехали к нам на заработки, напомните, где работал ваш нынешний президент? И никогда ранее никакой ненависти к украинцам у нас не было, есть ли у русских ненависть, например, к беларусам? Вот ранее точно такое же отношение было и к украинцам.

брехня? зачем мне врать, только лишь мой случай из жизни, сама была очень удивлена тогда. Притесняли украинцев? Они вагонами ехали к нам на заработки, напомните, где работал ваш нынешний президент? И никогда ранее никакой ненависти к украинцам у нас не было, есть ли у русских ненависть, например, к беларусам? Вот ранее точно такое же отношение было и к украинцам.

Да ну, бред какой, по одному случаю судите.

Неадекватная брехня.
Украинцы и русские - двоюродные братья - народы.
Но неадекватное поведение может любого родственника заставить возненавидеть. Вот как вы сейчас гоните на свою дочь, к примеру.
Русские всегда свысока относились к украинцам, высмеивали, прижимали в России, в том числе на бытовом уровне. Как ты относишься к людям, так и они будут к тебе относиться. Заслужили своим поведением.

Младшими, заметьте, и ущербными братьями. Но ведь Ваш зять получил контракт не в Украине. Значит и "отношение" Вы имели в виду не украинцев. А кто, по Вашему мнению, плохо относится к Вам? И почему?

Да кто вам блин сказал что младшими и ущербными? Никогда в жизни такого не слышала ни от одного русского, только вы откуда-то это берете.
А белорусов мы тоже младшими и ущербными считаем? Со стороны глядя? Только честно, а не выдумывая.

А черт его знает где он был.
Но республики реально разбежались против воли народов - народ в СССР проголосовал за сохранение СССР - а некоторые республики еще долгие годы были не против вернуться назад - если спрашивать население, а не илитку.
Может КГБ на пару с американцами и развалило тут все чтоб потом попилить. В некоторых республиках пришли к власти именно кгбшники же.
Да и разваливали СССР откровенно сверху - пропаганду вели, рассказывающую как центр все нац.республики обижал - в государственных газетах, национальные фронты, которые потом требовали независимости - были созданы указом, подписанным Горбачевым. Это все не теории заговора, а тупо факты - а вы как хотите так и объясняйте.
Еще США рассекретили опять таки, что они в СССР массово журналистов присылали, которые тут писали что им надо.
Но одним этим всего не объяснишь.

Да ничего мы не относились к вам свысока. Вообще не делали разницы между русскими и украинцами. У меня куча знакомых украинцев и украинок - и в вузе, и когда я подрабатывала, и в интернете - да вообще "Я из Киева" воспринималось как "Я из Питера", или как сейчас Беларусь воспринимается. Или к белорусам мы тоже свысока относимся?
Вам лапшу на уши активно вешают с разных сторон - с одной стороны что мы к вам относились плохо, а то и вообще загеноцидить хотели- с другой стороны песни поют про то какая вы величайшая нация и как мы по сравнению с вами убоги - поэтому наши уговоры про то что нифига мы не относимся к вам свысока, а воспринимаем абсолютно на равных - встречают в штыки уже возгордившиеся украинцы поглупее, которые повелись на примитивную лесть - и начинают нам рассказывать что никогда мы не будем братьями, и прочую ***.
А все потому что с точки зрения Запада - Украина крайне важна геополитически. И они в методах стесняться не будут, а на население там им плевать.
А с точки зрения России - Украина просто важна, как важная часть нашей общей цивилизации, произошедшей от древней Руси и важный кусок общей страны (которой не обязательно быть страной, можно быть союзом). И она ее тоже отдавать не собирается.
А украинцам лучше было бы во все это не лезть и быть нейтральными тогда уж - а то в этой стычке за них - их самих может по итогам остаться очень мало, но нет, чего-то у каких-то политиков засвербило - обязательно надо НАТО и разрыв отношений с Россией, да?

Нормальные люди не радуются тому, что их бомба лишила света и тепла детей в другой стране посреди зимы. Страшно читать, что пишут эти "нормальные" люди. И не только пишут, но и делают. Автор описывает гипотетическую ситуацию, а я знаю детей, чьи родители отказываются общаться с ними потому, что те живут в "недружественной" стране! Это про "нормальных"?

Блин, ну погуглите. Даже в западных авторитетных журналах были статьи.
Документов не было, а устных обещаний было дикое количество. Даже видео есть с немецким канцлером кажется на эту тему.
Да сами американцы не отрицают, что их посол обещал - и не один раз, а много - и в письмах его в США это есть.

Вы ща скажете "ахаха, документов нет - значит все, мало ли кто на словах чего обещал" - но это и называется обман.
И можно подумать, документы бы помогли бы. Придумали бы причину, почему их учитывать не надо - что-нибудь типа того что "это заключалось с СССР, а не с Россией".
Короче, это реально жалкие отмазки и оправдашки для тех кто хочет отмазывать и оправдывать, кладя куль на справедливость.

Да кто вам блин сказал что младшими и ущербными? Никогда в жизни такого не слышала ни от одного русского, только вы откуда-то это берете.
А белорусов мы тоже младшими и ущербными считаем? Со стороны глядя? Только честно, а не выдумывая.

ну начнем с того, что у нас она хотя бы есть, бесплатная медицина. А в ваших Германиях и иже с ними за медицину огромные деньги отдавать надо.

Вы так хорошо относитесь, что не даете украине жить так, как они хотят. Диктуете, что можно а что нельзя.
Они не хотят российского империализма и авторитаризма. Они предпочитают вольницу. Они хотят в Европу. А это путину как нож острый последние лет 15 (хотя до этого не возражал и даже сам просился в Нато.)
Вам что по телику скажут, то и будете пересказывать. Сегодня хвост направо ветром сдуло - и все должны тоже направо. Завтра будет налево - все должны туда же. А не то вы так любите, что атомной бомбой по несколько раз в день грозитесь и бомбите не переставая. Вот такая у россиян интересная любовь. Чистая шизофрения

Документ показать? Слово западного политика теперь пыль? Они хором орали Горбачев мир, дружба, жевачка и нагло его надули 😏

Я повторюсь: у моей дочери НИКОГДА до встречи с её муженьком не было желания переезда. Всё пошло от него.

я к тому, что у него и здесь очень хорошая зп для нашей страны, у моей дочери своя квартира, тут отлично живётся.

Блин, ну погуглите. Даже в западных авторитетных журналах были статьи.
Документов не было, а устных обещаний было дикое количество. Даже видео есть с немецким канцлером кажется на эту тему.
Да сами американцы не отрицают, что их посол обещал - и не один раз, а много - и в письмах его в США это есть.

Вы ща скажете "ахаха, документов нет - значит все, мало ли кто на словах чего обещал" - но это и называется обман.
И можно подумать, документы бы помогли бы. Придумали бы причину, почему их учитывать не надо - что-нибудь типа того что "это заключалось с СССР, а не с Россией".
Короче, это реально жалкие отмазки и оправдашки для тех кто хочет отмазывать и оправдывать, кладя куль на справедливость.

Если у нее востребованная профессия, то да. Если нет. То Они не в равных условиях. И она будет от него зависеть. Одна без поддержки. В том числе своего диплома.

Да ничего мы не относились к вам свысока. Вообще не делали разницы между русскими и украинцами. У меня куча знакомых украинцев и украинок - и в вузе, и когда я подрабатывала, и в интернете - да вообще "Я из Киева" воспринималось как "Я из Питера", или как сейчас Беларусь воспринимается. Или к белорусам мы тоже свысока относимся?
Вам лапшу на уши активно вешают с разных сторон - с одной стороны что мы к вам относились плохо, а то и вообще загеноцидить хотели- с другой стороны песни поют про то какая вы величайшая нация и как мы по сравнению с вами убоги - поэтому наши уговоры про то что нифига мы не относимся к вам свысока, а воспринимаем абсолютно на равных - встречают в штыки уже возгордившиеся украинцы поглупее, которые повелись на примитивную лесть - и начинают нам рассказывать что никогда мы не будем братьями, и прочую ***.
А все потому что с точки зрения Запада - Украина крайне важна геополитически. И они в методах стесняться не будут, а на население там им плевать.
А с точки зрения России - Украина просто важна, как важная часть нашей общей цивилизации, произошедшей от древней Руси и важный кусок общей страны (которой не обязательно быть страной, можно быть союзом). И она ее тоже отдавать не собирается.
А украинцам лучше было бы во все это не лезть и быть нейтральными тогда уж - а то в этой стычке за них - их самих может по итогам остаться очень мало, но нет, чего-то у каких-то политиков засвербило - обязательно надо НАТО и разрыв отношений с Россией, да?

Комментарий - хорошее подтверждение тому, что для подавляющего большинства русских оправданием агрессии по отношению к соседям служит не фантомная угроза Запада - в это верят только отряды путина, а имперская обида.
Как это так? Мы к меньшим братьям с распростертыми обьятьями, 70 лет комили и поили, учили уму разуму, а их вдруг на сторону потянуло, любить нас перестали.
Надо вразумить младшеньких, глядишь опять нас полюбят.
Как это в русской поговорке: " бьёт- значит любит".
Зря путина ругают. Он эту войну не выдумал, а всего лишь прислушался к чаяниям "глубинного народа".

Это очевидно. Об этом уже открыто говорят политологи и социологи, только глубинный народ продолжает заезженную пластинку о "братстве".

ну начнем с того, что у нас она хотя бы есть, бесплатная медицина. А в ваших Германиях и иже с ними за медицину огромные деньги отдавать надо.

я к тому, что у него и здесь очень хорошая зп для нашей страны, у моей дочери своя квартира, тут отлично живётся.

Украинцев никто не спрашивал, сидите в своей стране и молчите

можно только порадоваться за вашу дочь. Пусть все у них прекрасно сложиться в новой стране. А вы будете приезжать к ним в гости. У меня младшая дочь уже почти три года за рубежом и к сожалению, у них не все так радостно как у вашей. И все равно я рада, что они там. Со мной осталась старшая, что конечно отличается от вашей ситуации. Но если бы и она уехала, особенно на таких условиях, я была бы только рада. Пересмотрите свои взгляды и порадуйтесь за дочь. Будете общаться онлайн и ездить в гости. Кстати я весь август провела в гостях у своей доченьки, это было незабываемо. Надеюсь и в этом году поехать.

Вы в самом деле такая тупая или это разводка?
Вам уже 1000 раз все объяснили, а вы все долдоните свою чушь.

Умный человека постарается встать на место другого и понять.
Мудрый человек постарается даже из неудобной позиции выжать максимум пользы для всех.
Долдон будет гнуть свою линию и вечно считать только себя правой.

А я эту тему и создала для того, чтобы послушать мнения

Ну это какие-то унылые вопросы и унылые контрааргументы, которые никого из людей старого закала не убедят.
Да, я б конечно не стала воевать и считаю что это очень зря.
Но куча народа из чуваков, которые все это одобряют(и у которых есть мозги, и их мотивация не сводится к тупо "гыгы мочить укров, а то чо это они про нас обзывались все это время)" - скажет что все это лирика, а если сейчас сидеть и ничего не делать - Украину уведут насовсем - причем опять таки, забив на волю большинства народа (как в 2008 и в 2014, когда большинство не хотело ни в НАТО, ни в ЕС, а в 2008 вообще-то хотело в союз с Россией) если будет нужно - и что типа раз запад забивает на волю большинства - то и нам можно, тем более для нас это гораздо важнее.

Ну и восточные украинцы - большинство из них кстати будет через какое-то время очень радо жить в России - тут хотя бы им не будут запрещать говорить на своем языке - на своей же земле, в обход любых обещаний, данных при отделении Украины, и не будут переписывать их историю, заставляя под угрозой уголовного преследования, чморить страну, которая была их Родиной.
А что они сейчас думают в большинстве - ни я ни вы не знаете - там с обеих сторон думать что-нибудь не то опасно для здоровья и благополучия, к сожалению.
Ну да не суть, я б войну все равно не начала, с восточными украинцами вели себя откровенно несправедливо - но ясно что войны еще хуже, и начинают их не из-за этого, а из-за глобальных геополитических последствий.

(И кстати, тлетворное влияние западной пропаганды в СССР было еще какое- рассекретили уже ведь что ЦРУ спонсировало украинских националистов во времена СССР - да и не только их, а в целом любой сепаратизм - но их особенно.
Но большая часть украинцев тем не менее относилась к России и русским хорошо и очень хорошо - и в 2008 например большинство украинцев считало что нужно в первую очередь развивать связи с Россией, а не с ЕС и НАТО - и не хотело ни в ЕС ни в НАТО. Это в том году, когда Буш пообещал что Украина БУДЕТ в НАТО. Мнение населения его по видимому не волновало там. )

В далёкие 80е, когда мы были "типа друзьями", летала во Львов с подругой-эстонкой, у которой там живёт родственница. Пошли с этой родственницей и подругой в ресторан с друзьями родственницы. Они решили, что я тоже эстонка. Так те выпивали с тостами: "загiбель москалям!". Также они ненавидели жителей восточной Украины, обзывали их москалями, очень разило ненавистью ко всему русскому. Вот вам и "мирная страна"

Да ну, бред какой, по одному случаю судите.

Вы неадекват.
И с дочерью и в этом вопросе.
Что толку вам что-то писать. Все равно не поймете.
Это проблема большинства совков и портянок.
Вам тычешь в глаза очевидные вещи, а вы их неспособны видеть, знай талдычите свое "а я люблю хлеб с маслом"😂

Тpoльчиxa она лaxтинская.

Что ты тут растяфкалось, падаль ципсошная!? Закрой пасть - воняет!😠

узнаю по слогу падаль лахтинскую 😂

Что, скакуас, совсем плохо стали вам платить? Всего три грывны за пост?:))) На горилку с салом не хватает?

Что, скакуас, совсем плохо стали вам платить? Всего три грывны за пост?:))) На горилку с салом не хватает?

Вонючее лaxтинcкoe гoвнo, смойся уже.

Прочитайте предыдущее сообщение. Вы верите, что эта бoтиxa Лариса действительно имеет дочь и зятя-программиста? Она уже не помнит, что писала вчера. Её цель - разжечь здесь cpaч и собрать побольше комментариев.

Они добились своего - братства больше нет и не будет.

Автор! Вы абсолютно правы в своём негодовании в отношении дочери! И в этом вопросе вы должны оставаться твёрдой и последовательной, как бы больно и горько вам не было.
Её поступок - это, действительно, во всех смыслах, предательство, которому нет и не может быть оправдания! Бросать мать ради какого-то прощелыги - это подло и гнусно!