Гость
Статьи
Кто виноват в семейном …

Кто виноват в семейном насилии: жертва или агрессор?

Сложная тема насилия в семье и извечный вопрос - "Кто виноват?"
Сразу говорю: я за трезвый феминизм, против гендерной дискриминации и стереотипов, и не преследую цели кого-то защитить или …

285 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#70
Гость

Проблема в том, что наши женщины никакие не феминистки (они феминистки только в том смысле, что образованы лучше, чем мужчины, и пашут на работе, как проклятые), а дурочки и терпилы с крайне низкой самооценкой. Им с детства это внушает все их окружение, их семья и общество - что женщина должна быть терпилой, должна прощать мужские побои, измены, лень, алкоголизм, должна закрывать на все глаза, потому что она женщина и обязана проявлять "женскую мудрость". Потом, когда жена влюблена или даже любит этого судака, который ее ударил, судак на следующий день рыдает, клянется в любви, ползает перед ней на коленях и умоляет его простить, потому что бес попутал, и уверяет, что больше такое не повторится, а жена верит. Особенно тяжело уйти, когда там дети маленькие и общая жилплощадь, а она сидит в декрете без дохода. Второй вариант, когда муж.ло растоптало женскую самооценку в ноль и внушило ей, что она такая плохая кривая косая никому в целом свете кроме него не будет нужна, и женщина тоже этому верит.

>>они феминистки только в том смысле, что образованы лучше, чем мужчины, и пашут на работе, как проклятые

Да что ты, чёрт возьми, такое несёшь?)
Пашут как проклятые вообще все.
Где эти толпы образованных женщин? Я учился на мехмате, почему-то во всех группах на 30 парней 1 девушка была.
Настолько образованные, что через одна верит в астрологию, таро и Ретроградный меркурий, блин. Гррррр.
Терпилы и жертвы бывают ВСЕ. Проблема насилия вообще ни разу не эксклюзивна для женщин. Это зависит от воспитания, в первую очередь, больными на голову мамашами. Хотя бывает, что и папаша-нарцисс или тиран виноват.

Гость
#71
Гость

Проблема в том, что наши женщины никакие не феминистки (они феминистки только в том смысле, что образованы лучше, чем мужчины, и пашут на работе, как проклятые), а дурочки и терпилы с крайне низкой самооценкой. Им с детства это внушает все их окружение, их семья и общество - что женщина должна быть терпилой, должна прощать мужские побои, измены, лень, алкоголизм, должна закрывать на все глаза, потому что она женщина и обязана проявлять "женскую мудрость". Потом, когда жена влюблена или даже любит этого судака, который ее ударил, судак на следующий день рыдает, клянется в любви, ползает перед ней на коленях и умоляет его простить, потому что бес попутал, и уверяет, что больше такое не повторится, а жена верит. Особенно тяжело уйти, когда там дети маленькие и общая жилплощадь, а она сидит в декрете без дохода. Второй вариант, когда муж.ло растоптало женскую самооценку в ноль и внушило ей, что она такая плохая кривая косая никому в целом свете кроме него не будет нужна, и женщина тоже этому верит.

Есть и третий вариант, когда мужик угрожает, что если жена уйдет то ей вообще не жить. И не только ей, а ещё и ее близким.

Совдэп
#72
Гость

Сообщение было удалено

Читал. А.Тарас.

Злобный Буратино
#73

Женщина чаще всего провокатор и моральный абьюзер , мужчина жертва, вынужден реагировать на неадекватное женское поведение, защищаться всеми доступными способами.

Сейчас "большинство" семейного насилия выглядит именно так.

Есть более редкие случаи, мужчина тиран, абьюзер и агрессор. Явное меньшинство случаев из общего числа насилия.

Гость
#74
Совдэп

Сообщение было удалено

О, один кухонный боксер уже вылез

Тля
#75
Злобный Буратино

Женщина чаще всего провокатор и моральный абьюзер , мужчина жертва, вынужден реагировать на неадекватное женское поведение, защищаться всеми доступными способами.

Сейчас "большинство" семейного насилия выглядит именно так.

Есть более редкие случаи, мужчина тиран, абьюзер и агрессор. Явное меньшинство случаев из общего числа насилия.

🐓Женщина чаще всего провокатор и моральный абьюзер , мужчина жертва, вынужден реагировать на неадекватное женское поведение, защищаться всеми доступными способами🐓

Сказала тебе,что ты- пузатый и этим ранила до глубины души?

Совдэп
#76
Гость

О, один кухонный боксер уже вылез

Я не кухонный боксер. Ты меня с кем то перепутала.

Гость
#77
Злобный Буратино

Женщина чаще всего провокатор и моральный абьюзер , мужчина жертва, вынужден реагировать на неадекватное женское поведение, защищаться всеми доступными способами.

Сейчас "большинство" семейного насилия выглядит именно так.

Есть более редкие случаи, мужчина тиран, абьюзер и агрессор. Явное меньшинство случаев из общего числа насилия.

А почему от неадекватного женского поведения надо защищаться? Может просто расстаться с такой как можно быстей? Да нет зачем, ему хочется об нее кулаки чесать, благо повод есть - моральный абьюз.

Представитель поколения Z
#78

Оба. Виноваты оба. Если на тебя напали, то твоя обязанность как гражданина не просто сообщить о побоях, а сообщить о том, что на улицах спокойно ходит ненормальный и нарушает закон, причиняя другим вред. Когда в семье происходит насилие, это твоя обязанность пойти в полицию и зафиксировать факт избиения. Если ты этого не делаешь, то жертвой не являешься. Почему? Потому что об этом никто не знает! Более того, ты являешься соучастником-наблюдателем этого процесса, позволяя такому человеку спокойно разгуливать на улицах. Кто знает, сколько раз он уже до этого мог нарушить закон? А сколько еще нарушит? Хуже всего, если в такой семье есть дети. Потому что потом есть высокий риск, что и дети будут такими же недожертвами / агрессорами.

Злобный Буратино
#83
Гость

А почему от неадекватного женского поведения надо защищаться? Может просто расстаться с такой как можно быстей? Да нет зачем, ему хочется об нее кулаки чесать, благо повод есть - моральный абьюз.

Расстаются.

Кто нет, это мужчины жертвы, терпят и прощают.

Гость
#84
Гость

Виноват всегда агрессор.

Юридически - да. Но есть ещё вина перед самой собой, за то что ты сама создала условия для того чтобы насилие применили именно против тебя. Речь идёт именно об осознании вины перед собой.

Гость
#85

Баба

Гость
#87

Я - женщина, категорически против феминизма, это зло.
Но! В домашнем насилии виноват исключительно агрессор.

Равно как и в изнасиловании виноват всегда только насильник. Все эти фильмы / программы, оправдывающие насилие - мерзость.

Бить женщину, насиловать её (в том числе и если она твоя девушка или жена - такое тоже бывает), бросать беременной - просто дно. Я бы таких мужиков вообще сажала на много лет.

Гость
#89
Гость

>>они феминистки только в том смысле, что образованы лучше, чем мужчины, и пашут на работе, как проклятые

Да что ты, чёрт возьми, такое несёшь?)
Пашут как проклятые вообще все.
Где эти толпы образованных женщин? Я учился на мехмате, почему-то во всех группах на 30 парней 1 девушка была.
Настолько образованные, что через одна верит в астрологию, таро и Ретроградный меркурий, блин. Гррррр.
Терпилы и жертвы бывают ВСЕ. Проблема насилия вообще ни разу не эксклюзивна для женщин. Это зависит от воспитания, в первую очередь, больными на голову мамашами. Хотя бывает, что и папаша-нарцисс или тиран виноват.

Потому что у женщин гораздо реже бывают способности к точным наукам.
Я вот творческий гуманитарий с абсолютный слухом, физику, алгебру, геометрию не понимала никогда.
Всегда завидовала девушкам, которые "шарили" в высшей математике, все они легко поступили в технические вузы и нашли там себе классных мужей.
Мне же туда вход был закрыт.

Гость
#90
Гость

Сообщение было удалено

Чего?? Я давно замужем, дети от мужа.

Гость
#91
Представитель поколения Z

Оба. Виноваты оба. Если на тебя напали, то твоя обязанность как гражданина не просто сообщить о побоях, а сообщить о том, что на улицах спокойно ходит ненормальный и нарушает закон, причиняя другим вред. Когда в семье происходит насилие, это твоя обязанность пойти в полицию и зафиксировать факт избиения. Если ты этого не делаешь, то жертвой не являешься. Почему? Потому что об этом никто не знает! Более того, ты являешься соучастником-наблюдателем этого процесса, позволяя такому человеку спокойно разгуливать на улицах. Кто знает, сколько раз он уже до этого мог нарушить закон? А сколько еще нарушит? Хуже всего, если в такой семье есть дети. Потому что потом есть высокий риск, что и дети будут такими же недожертвами / агрессорами.

А у нас что, есть закон о домашнем насилии? Она пойдет зафиксирует, с ним побеседует участковый и все на этом. Бей сколько хочешь и беседуй с участковым за жили- были.

Гость
#92
Гость

Потому что у женщин гораздо реже бывают способности к точным наукам.
Я вот творческий гуманитарий с абсолютный слухом, физику, алгебру, геометрию не понимала никогда.
Всегда завидовала девушкам, которые "шарили" в высшей математике, все они легко поступили в технические вузы и нашли там себе классных мужей.
Мне же туда вход был закрыт.

Ладно, согласен, я не принижаю умственные способности женщин и гуманитарные науки. Это конечно был троллинг и стёб.
Но утверждение, что женщины куда более образованные, чем мужчины - просто ложно.

Гость
#93
Гость

Ладно, согласен, я не принижаю умственные способности женщин и гуманитарные науки. Это конечно был троллинг и стёб.
Но утверждение, что женщины куда более образованные, чем мужчины - просто ложно.

Это не я писала.

Гость
#94
Совдэп

Вообще то устные оскорбления, унижения, клевета и ложь (все то что обычно является стартером домашнего насилия) - это тоже преступление. И состав этих преступлений есть УК РФ. Вы считаете что отвечать за такие преступления должны только мужчины? Женщин нужно освободить от всякой ответственности за такие преступления по вашему мнению?

Ну так и судят людей в соответствии с их преступлениями. Оскорбление - это административное нарушение. Физическое насилие - уголовное. Вот и сопоставляйте, кто больше отгребет - мужчина за избиение женшины, или женщина за оскорбление мужчины) Или вы считаете, что за оскорбления женщину можно безнаказанно бить?))) можно пооскорблять друг друга и написать друг на друга заявление за это. Не забудьте приложить доказательства) а может один оскорбить, а другой за это в рыло дать. Доказательства побоев можно снять, а док-ва устных оскорблений сможете предоставить? Ваше слово «она меня оскорбила» против слова женщины «я его не оскорбляла», при этом у нее побои видны, а вы целы и невредимы. Вот и думайте, стоит ли оно того - бить за оскорбление

Гость
#95
Тля

Пишу на женском форуме что хочу и в какой раз захочу. Забанить меня может только автор)

Так умалишённые тож делают что хотят, но со стороны это выглядит странно.

Гость
#96
Гость

Ну так и судят людей в соответствии с их преступлениями. Оскорбление - это административное нарушение. Физическое насилие - уголовное. Вот и сопоставляйте, кто больше отгребет - мужчина за избиение женшины, или женщина за оскорбление мужчины) Или вы считаете, что за оскорбления женщину можно безнаказанно бить?))) можно пооскорблять друг друга и написать друг на друга заявление за это. Не забудьте приложить доказательства) а может один оскорбить, а другой за это в рыло дать. Доказательства побоев можно снять, а док-ва устных оскорблений сможете предоставить? Ваше слово «она меня оскорбила» против слова женщины «я его не оскорбляла», при этом у нее побои видны, а вы целы и невредимы. Вот и думайте, стоит ли оно того - бить за оскорбление

\\. Оскорбление - это административное нарушение. Физическое насилие - уголовное. Вот и сопоставляйте, кто больше отгребет - мужчина за избиение женшины, или женщина за оскорбление мужчины) Или вы считаете, что за оскорбления женщину можно безнаказанно бить?)))\\

Побои декриминализованы и сродни с оскорблению с точки зрения закона.

\\ Ваше слово «она меня оскорбила» против слова женщины «я его не оскорбляла», при этом у нее побои видны, а вы целы и невредимы.\\

Синяки от того что она упала, задела мебель или сама себе их нанесла.

Гость
#97
Гость

\\. Оскорбление - это административное нарушение. Физическое насилие - уголовное. Вот и сопоставляйте, кто больше отгребет - мужчина за избиение женшины, или женщина за оскорбление мужчины) Или вы считаете, что за оскорбления женщину можно безнаказанно бить?)))\\

Побои декриминализованы и сродни с оскорблению с точки зрения закона.

\\ Ваше слово «она меня оскорбила» против слова женщины «я его не оскорбляла», при этом у нее побои видны, а вы целы и невредимы.\\

Синяки от того что она упала, задела мебель или сама себе их нанесла.

Как и чем нанесены синяки - выясняет экспертиза. Физику и математику учили? Под каким углом нанесено, с какой силой, каким предметом и тд. А насчет уголовной или административной ответственности за побои - зависит от того, какие побои и их последствия. Даже административка за побои выше, чем административка за оскорбления.

Гость
#98

Она может мямлить сколько угодно, это не нарушает ни чьи права. Плюс ещё неизвестно как бы вы себя сами повели в экстремальной ситуации, одно дело на кухне разводки писать, а другое, это когда влетает муж, твой телефон об стену, тебя тоже и орет - мне все равно , сука, отсижу, но тебя и твоих гаденышей и родителей порешу. Опять об стену, ключи с собой и пошел гулять

#99

Виноват агрессор. Как бы кто кого не провоцировал (даже если специально), РЕШЕНИЕ ударить принимает ударивший. За него этого никто не делает. И да, если у него на работе токсичный начальник, то "домашний кухонный боксер" показывает прекрасное умение держать себя в руках.

-- А вот если после агрессии она не сделала этого, а мямлит, «терпит», «прощает», ведет разговоры-переговоры, то кто она?
Жертва или провокатор?

Жертва. Человек становится жертвой, как только принимает решение терпеть.

Гость
#100
Гость

Как и чем нанесены синяки - выясняет экспертиза. Физику и математику учили? Под каким углом нанесено, с какой силой, каким предметом и тд. А насчет уголовной или административной ответственности за побои - зависит от того, какие побои и их последствия. Даже административка за побои выше, чем административка за оскорбления.

Побои это побои, а не тяжкие телесные повреждения. Там нет градации и уголовки :) И если вы на всё смотрите с точки зрения закона, то вот вам ярчайший пример- на административку женщины мужчина то же может ответить административкой.
Экспертиза конечно покажет что налетела на мебель или упала.

Гость
#101
Бонифаций

Виноват агрессор. Как бы кто кого не провоцировал (даже если специально), РЕШЕНИЕ ударить принимает ударивший. За него этого никто не делает. И да, если у него на работе токсичный начальник, то "домашний кухонный боксер" показывает прекрасное умение держать себя в руках.

-- А вот если после агрессии она не сделала этого, а мямлит, «терпит», «прощает», ведет разговоры-переговоры, то кто она?
Жертва или провокатор?

Жертва. Человек становится жертвой, как только принимает решение терпеть.

И если женщина начала оскорблять, то агрессор она.

Гость
#102
Гость

Побои это побои, а не тяжкие телесные повреждения. Там нет градации и уголовки :) И если вы на всё смотрите с точки зрения закона, то вот вам ярчайший пример- на административку женщины мужчина то же может ответить административкой.
Экспертиза конечно покажет что налетела на мебель или упала.

Почитайте про побои - есть разница.
Ну если ваша экспертиза такова, что не может определить, как и чем нанесены побои - это уже другой вопрос. Вам виднее, как работает экспертиза в этих вопросах. Я же руководствуюсь лишь законодательством, реального опыта подобных ситуаций не имею)

Гость
#103
Гость

Ну так и судят людей в соответствии с их преступлениями. Оскорбление - это административное нарушение. Физическое насилие - уголовное. Вот и сопоставляйте, кто больше отгребет - мужчина за избиение женшины, или женщина за оскорбление мужчины) Или вы считаете, что за оскорбления женщину можно безнаказанно бить?))) можно пооскорблять друг друга и написать друг на друга заявление за это. Не забудьте приложить доказательства) а может один оскорбить, а другой за это в рыло дать. Доказательства побоев можно снять, а док-ва устных оскорблений сможете предоставить? Ваше слово «она меня оскорбила» против слова женщины «я его не оскорбляла», при этом у нее побои видны, а вы целы и невредимы. Вот и думайте, стоит ли оно того - бить за оскорбление

Стоит. Так чтоб не повторилось.

Гость
#104
Гость

Она может мямлить сколько угодно, это не нарушает ни чьи права. Плюс ещё неизвестно как бы вы себя сами повели в экстремальной ситуации, одно дело на кухне разводки писать, а другое, это когда влетает муж, твой телефон об стену, тебя тоже и орет - мне все равно , сука, отсижу, но тебя и твоих гаденышей и родителей порешу. Опять об стену, ключи с собой и пошел гулять

Неее... Пошла гулять. Дня на три.

Гость
#105
Гость

Она может мямлить сколько угодно, это не нарушает ни чьи права. Плюс ещё неизвестно как бы вы себя сами повели в экстремальной ситуации, одно дело на кухне разводки писать, а другое, это когда влетает муж, твой телефон об стену, тебя тоже и орет - мне все равно , сука, отсижу, но тебя и твоих гаденышей и родителей порешу. Опять об стену, ключи с собой и пошел гулять

Всем теоретикам очень хочется надеятся, что если они будут хорошо себя вести, то их никто никогда пальцем не тронет.
Эти защитные механизмы психики, давно изучены. Разговаривать с людьми не в теме, бесполезно.

Гость
#106
Гость

Почитайте про побои - есть разница.
Ну если ваша экспертиза такова, что не может определить, как и чем нанесены побои - это уже другой вопрос. Вам виднее, как работает экспертиза в этих вопросах. Я же руководствуюсь лишь законодательством, реального опыта подобных ситуаций не имею)

Побои это административка, оскорбления тож административка. Мужчина сам решит какой административкой реагировать на административку женщины.

Гость
#107
Гость

Стоит. Так чтоб не повторилось.

Конечно не повторится, ведь вас посадят. И нормальная женщина сразу уйдет от вас. А если не уйдет - значит ду.ра, так вам и надо, значит умной женщины не заслуживаете)))

Гость
#108
Гость

Конечно не повторится, ведь вас посадят. И нормальная женщина сразу уйдет от вас. А если не уйдет - значит ду.ра, так вам и надо, значит умной женщины не заслуживаете)))

Побои декриминализированы- никого не посадят.

Гость
#109
Гость

Побои это административка, оскорбления тож административка. Мужчина сам решит какой административкой реагировать на административку женщины.

Конечно сам, кто ж спорит))) сам решит - сесть или заплатить штраф. Ведь это гораздо лучше и выгоднее для мужчины, чем просто молча уйти от оскорбившей его женщины

Гость
#110
Гость

Конечно сам, кто ж спорит))) сам решит - сесть или заплатить штраф. Ведь это гораздо лучше и выгоднее для мужчины, чем просто молча уйти от оскорбившей его женщины

Не сядет как бы тебе не хотелось обратного :) Побои декриминализированы.

Гость
#111
Гость

Кста, тётки уже добились того что благодаря их благородному поведению мужчины спокойно проходят мимо когда тех бьют, насилуют и грабят.

Тетки виноваты в том, что мужики ссыкуны?

Гость
#113
Гость

Не сядет как бы тебе не хотелось обратного :) Побои декриминализированы.

Мне вообще-то пофиг, сядет или нет. Я далека от таких маргиналов. Я просто читаю и озвучиваю ваше законодательство (ук рф статья 116.побои)

Гость
#114

Тот, кто поднял руку/ногу. Не устраивает, разведись или прекрати общение. А вообще, психопатов, деспотичных людей видно сразу, надо просто при общении "разуть глаза" и не надеяться на авось.

Гость
#115
Гость

Побои декриминализированы- никого не посадят.

Ну побои бывают разные. За повлекшие тяжкие телесные посадят.

Тля
#116
Гость

Так умалишённые тож делают что хотят, но со стороны это выглядит странно.

Это точно,недокмение вызывают мужики на бабском форуме, как минимум

Гость
#117
Гость

Тетки виноваты в том, что мужики ссыкуны?

Тёть, причины указаны тут https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=96795219

Раньше за вас заступались, но вы сделали всё от вас возможное что бы это прокатилось. Я вас поздравляю.

Гость
#118
Гость

Мне вообще-то пофиг, сядет или нет. Я далека от таких маргиналов. Я просто читаю и озвучиваю ваше законодательство (ук рф статья 116.побои)

Как бы вот
https://www.rbc.ru/politics/07/02/2017/5899de8e9a79479489b2cd98?ysclid=m3hciq6d1f350384617

Гость
#119
Гость

Ну побои бывают разные. За повлекшие тяжкие телесные посадят.

Ссылку я давал. Они декриминализированы. А тяжкие телесные это уже не побои.

Гость
#120
Тля

Это точно,недокмение вызывают мужики на бабском форуме, как минимум

Кто ты такая что бы решать кому быть на данном форуме?

Тля
#121
Гость

Кто ты такая что бы решать кому быть на данном форуме?

Камрадам своим почаще это говори,когда они нотации теткам на этом форуме читают и упрекают теток в том,что они тут сидят

Гость
#122
Гость

Как бы вот
https://www.rbc.ru/politics/07/02/2017/5899de8e9a79479489b2cd98?ysclid=m3hciq6d1f350384617

И что? Это распространяется только на первый факт побоев. Первый раз побил - административка, второй раз побил - уже уголовка. Причинил тяжкие телесные - сразу уголовка. Побить же можно и очень тяжко и с первого удара (сломал женщине челюсть - сел, избил беременную до потери ребенка - сел)

Гость
#123
Тля

Камрадам своим почаще это говори,когда они нотации теткам на этом форуме читают и упрекают теток в том,что они тут сидят

Ты стрелки не переводи и отвечай за себя.

Гость
#124
Гость

И что? Это распространяется только на первый факт побоев. Первый раз побил - административка, второй раз побил - уже уголовка. Причинил тяжкие телесные - сразу уголовка. Побить же можно и очень тяжко и с первого удара (сломал женщине челюсть - сел, избил беременную до потери ребенка - сел)

И то что мужчине можно дать сдачи и ему ничего не будет :)

Гость
#125
Гость

И то что мужчине можно дать сдачи и ему ничего не будет :)

Нет в законодательстве фразы о том, что за нанесение побоев отсутствует какая либо ответственнность. Но вы можете не верить законодательству, а радостно распускать руки, искренне считая, что вам за это ничего не будет. Я вас ни в коем случае не убеждаю не бить никого. На маргиналов и их «высокие отношения» мне глубоко плевать.

Гость
#126
Гость

Нет в законодательстве фразы о том, что за нанесение побоев отсутствует какая либо ответственнность. Но вы можете не верить законодательству, а радостно распускать руки, искренне считая, что вам за это ничего не будет. Я вас ни в коем случае не убеждаю не бить никого. На маргиналов и их «высокие отношения» мне глубоко плевать.

Последствия минимальные, ты конечно можешь себя самоуспокаивать что ваши оскорбления сойдут вам с рук, но это не так.