Двоюродная сестра (с которой я была в очень хороших отношениях) попросилась на осенние каникулы ее сына приехать в гости - просто туристически, и на какой-то интересующий ее концерт. Она была у меня …
Из чего как раз и следует вывод, что гостья как раз хитроопая и скандальная. Имела возможность остановиться где-то ещё, но сперва попробовала продавить халяву, да ещё на своих условиях.
И нафиг такие гости?
Да вот как раз у нормальных людей они и подрывают. Вряд ли у них возникнет история с глобальный предательством или подставой. А там слово не сдержал, здесь переиграл без ведома остальных... Ну вот и копится недоверие.
Нужно встретиться... Ну элементарно же. "Дочь (сын) , мне нужно съездить к Н., заберите внучку сегодня до восьми". Или "твоё дело терпит до завтра? Я сейчас с внучкой, но завтра приеду прямо с утра". И все спокойны, довольны, ничего не надо изобретать
А вот это желание быть хорошей для всех, и за внучкой присмотреть, и подруге помочь (для чего ещё нужна неотложная встреча) очень часто приводит к тому, что со всеми и перессоришься.
\\ "Дочь (сын) , мне нужно съездить к Н., заберите внучку сегодня до восьми". \\ -
Приказной тон это у вас в порядке вещей? И что бабушка по стойке "Смирно" моментально исполняет ваш приказ? Это называет мирно договариваться?
Вторая история - ожидание обыкновенной вежливости. Принятий правил дома, где ты находишься. Воспитанные люди в гостях ведут себя уважительно к хозяевам и их дому, а не лезут со своими правилами и требованиями.
Но мы с вами разные поколения. Вас, вероятно, учили перед гостями расстилаться, накрывать им лучшие столы из лучшего "серффффиза". Времена изменились.
А! Ну да времена изменились. Теперь друзья - не друзья, а родственники - не родственники
Да вот как раз у нормальных людей они и подрывают. Вряд ли у них возникнет история с глобальный предательством или подставой. А там слово не сдержал, здесь переиграл без ведома остальных... Ну вот и копится недоверие.
Нужно встретиться... Ну элементарно же. "Дочь (сын) , мне нужно съездить к Н., заберите внучку сегодня до восьми". Или "твоё дело терпит до завтра? Я сейчас с внучкой, но завтра приеду прямо с утра". И все спокойны, довольны, ничего не надо изобретать
А вот это желание быть хорошей для всех, и за внучкой присмотреть, и подруге помочь (для чего ещё нужна неотложная встреча) очень часто приводит к тому, что со всеми и перессоришься.
Не, погодите))
Это в вашем понимании нормальные люди не могут воспринимать случайности
В моем понимании, нормальные люди понимают, что случайности случаются
Условно говоря, и у мамы, и у папы, и у бабушки, и у дедушки, и у тети, и у няни ребенок может упасть .
Какое слово, кто не сдержал, в какой ситуации?
Зачем мне делать родителей внучки, если мы договорились, что она на пару дней со мной? Я не няня. Я бабушка. Со своими делами. Если они не угрожают, не мешают нормальному образу жизни ребенка , то почему мы вместе не можем куда то поехать?
Все спокойны и довольны
Я ни для ни кого не хорошая, я в своем режиме.
Вы себе представляете поездку к подруге как эвакуацию, травмирующую ребенка? Что за..
Ан нет. Это поездка в прекрасное Переделкино, на прекрасную травку...
Да если бы и не на травку
Почему в вашем представлении люди пересорятся то? Никак не пойму...
так получается вы не в себе, раз посчитал приказом эту просьбу и как требование. Похоже, если реально имела место эта история, к вам отношение простецкое в кругу семьи, а вам это не нравится. Так взлетели в собственных глазах
Удивляет наверное то, что сын - школьник, а не грудничок.
А насчет просьбы - вежливость тут не при чем, можно меня попросить и мужа спрятать или мебель сменить на новую, употребляя слово "пожалуйста", от этого просьба приемлемой не станет.
Если просьба неприемлема, нормальные люди просто говорят нет, не выходя из себя
Вторая история - ожидание обыкновенной вежливости. Принятий правил дома, где ты находишься. Воспитанные люди в гостях ведут себя уважительно к хозяевам и их дому, а не лезут со своими правилами и требованиями.
Но мы с вами разные поколения. Вас, вероятно, учили перед гостями расстилаться, накрывать им лучшие столы из лучшего "серффффиза". Времена изменились.
Не лезут, конечно
Но хозяева, которые ожидают от гостей, что они будут " ниже травы" их кем видят вообще?
Наглыми тварями, которым узда нужна?
Гостей зовут, принимают для взаимного удовольствия, а не доясведенных в напряге бровей.. А вдруг что..
Дело вообще не в поколениях, абсолютно
А в людях
Ещё раз. В хостеле соблюдали бы правила?
Или тоже требовали бы отселить других постояльцев, к примеру? Ну, вдруг они с животным приехали, и это разрешено?
Я бы поселилась в гостинице, как все нормальные люди, но в данном случае двоюродная сестра хотела пообщаться с Автором. Теперь обида. Все остались при своём
Ну не ходите.
Это элементарные правила приличия, нужно уметь понимать и соблюдать иерархию. У себя дома - вы королева и богиня, и ведете себя как вам заблагорассудиться. Дома у чужих людей вы подчиняетесь правилам хозяев.
Вообще-то правила хозяев не должны превышать правила любого здравомыслящего человека. Королем и богом никого просьбы не делают, и хозяева для гостей тоже королями не становятся, гости же не в концлагерь приехали
Не лезут, конечно
Но хозяева, которые ожидают от гостей, что они будут " ниже травы" их кем видят вообще?
Наглыми тварями, которым узда нужна?
Гостей зовут, принимают для взаимного удовольствия, а не доясведенных в напряге бровей.. А вдруг что..
Дело вообще не в поколениях, абсолютно
А в людях
!!!
Слушайте, а если я очень вежливо спрошу: «извините, пожалуйста, а вы бы не могли вашего милого Петечку закрывать в кабинете, а то он мне мешает» вы бы как отреагировали? И не надо мне про то, что это разное, для владельцев животных - их питомцы, это такие же члены семьи. Вы забываете, наверное, что эти «гости» нужны только одной из сторон в целях экономии денег, вторая лишь идет навстречу, по сути оказывая услугу. И тут ты либо принимаешь условия проживания и не причиняешь неудобств хозяину квартиры или берешь карту и идешь в гостиницу. И да, просьбы, конечно, возможны, но между «можно я оставлю свою косметику в твоем шкафу» и «можешь запереть животных, чтобы мне не мешали» - непреодолимая пропасть, в какой форме вы бы не попросили.
Ну это же вроде родственно -приятельские отношения, чтобы себя свободно чувствовать и высказывать просьбы, или ваши гости автоматом себя тоже настолько чувствуют униженными благодаря вашей милости оказать кров, что должны онеметь?
Слушайте, а если я очень вежливо спрошу: «извините, пожалуйста, а вы бы не могли вашего милого Петечку закрывать в кабинете, а то он мне мешает» вы бы как отреагировали? И не надо мне про то, что это разное, для владельцев животных - их питомцы, это такие же члены семьи. Вы забываете, наверное, что эти «гости» нужны только одной из сторон в целях экономии денег, вторая лишь идет навстречу, по сути оказывая услугу. И тут ты либо принимаешь условия проживания и не причиняешь неудобств хозяину квартиры или берешь карту и идешь в гостиницу. И да, просьбы, конечно, возможны, но между «можно я оставлю свою косметику в твоем шкафу» и «можешь запереть животных, чтобы мне не мешали» - непреодолимая пропасть, в какой форме вы бы не попросили.
Ничего страшного в просьбе закрыть животных не вижу, очень часто хозяева запирают животных даже без просьб и мольб, если они вызывают неудобства для гостей
Ничего страшного в просьбе закрыть животных не вижу, очень часто хозяева запирают животных даже без просьб и мольб, если они вызывают неудобства для гостей
Ради бога, вы даже мужа своего можете закрыть, а то вдруг он не Том Хиддлстон и не услаждает взор ваших родственников. А для меня моя семья в приоритете :)
Ради бога, вы даже мужа своего можете закрыть, а то вдруг он не Том Хиддлстон и не услаждает взор ваших родственников. А для меня моя семья в приоритете :)
Так сразу отвечайте "Нет", если кто-то просится к вам в Гости. Но, если честно, я сама не люблю ни у кого гостить. Чувствую себя ужасно неудобно. Гостиница куда лучше, чем даже в гостях у своей родни
Я не спрашивала ее мотивы, они мне неинтересны. Просьба - неприемлема.
Я тоже боюсь птиц в замкнутых пространствах, вот такая вот фобия, что вцепятся мне в волосы, и я близко дружу с девушкой, у которой дома несколько попугайчиков. И знаете, как мы решили эту проблему? Я не хожу к ней домой!
Мы встречаемся в городе или приглашаем ее к себе домой.
Я адекватный человек и понимаю иерархию между жителями домохозяйства и потенциальными гостями. Ей с этими птичками еще жить, и ей важен психологический комфорт птиц, и если они привыкли свободно летать по дому, то это я (потенциальный гость) буду корректировать свое поведение под жителей дома (птиц), а никак не наоборот.
Боится собак? Пусть не ездит по домохозяйствам, где живут собаки! Мне кажется, это довольно очевидно, что мне комфорт моих животных которые ЖИВУТ со мной НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ всегда будет приоритетнее каких-то там гостей.
А если бы вам пришлось ночевать у этой подруги?
Ещё раз. В хостеле соблюдали бы правила?
Или тоже требовали бы отселить других постояльцев, к примеру? Ну, вдруг они с животным приехали, и это разрешено?
Сколько ещё ест сценариев в загашнике и скриптов?
Хостел и поездка в гости к сестре из разных опер. Но, тут показательно, вот какое у вас на самом деле отношение к родственникам и друзьям -- постояльцы.
Спать с сыном в одной кровати смешно, ну да ладно, а прятать животных - это уже неприемлемая просьба. Животные, не должны из-за идиотов гостей терпеть лишения. Однако, Вы правы, но в некоторых моментах, судя по комментам, не правы. Это что за выражение гости должны быть "тише воды ниже травы"? Не должны, вести себя спокойно да, не возмущаться тоже да, но имеют право и высказываться и что-то обсуждать. Вы их ставите ниже себя, и обязываете их молчать в тряпку и быть незаметными. Это уже неприемлемо. Гостей приглашают и понимают, что привычный уклад будет немного нарушен и это естественно, а Вы их просите, в принципе, не отсвечивать. Не приглашайте никого в гости, раз не умеете принимать гостей.
Так сразу отвечайте "Нет", если кто-то просится к вам в Гости. Но, если честно, я сама не люблю ни у кого гостить. Чувствую себя ужасно неудобно. Гостиница куда лучше, чем даже в гостях у своей родни
Так тогда не будет никакой драмы, а автор как раз неадекватна, и скорее невротик, да ещё и с фобиями.
Дурка в общем троллячья очередная
Спать с сыном в одной кровати смешно, ну да ладно, а прятать животных - это уже неприемлемая просьба. Животные, не должны из-за идиотов гостей терпеть лишения. Однако, Вы правы, но в некоторых моментах, судя по комментам, не правы. Это что за выражение гости должны быть "тише воды ниже травы"? Не должны, вести себя спокойно да, не возмущаться тоже да, но имеют право и высказываться и что-то обсуждать. Вы их ставите ниже себя, и обязываете их молчать в тряпку и быть незаметными. Это уже неприемлемо. Гостей приглашают и понимают, что привычный уклад будет немного нарушен и это естественно, а Вы их просите, в принципе, не отсвечивать. Не приглашайте никого в гости, раз не умеете принимать гостей.
Нет, "тише воды ниже травы" не значит "молчать в тряпку" и ничего не обсуждать. Это значит - уважать правила дома, в котором находишься и его хозяев. Я в гостях веду себя так, как принято у хозяев, и не позволю себе очень многих вещей, которые позволяю себе в своем доме. Это и есть "тише воды - ниже травы".
\\ "Дочь (сын) , мне нужно съездить к Н., заберите внучку сегодня до восьми". \\ -
Приказной тон это у вас в порядке вещей? И что бабушка по стойке "Смирно" моментально исполняет ваш приказ? Это называет мирно договариваться?
А что, родителей надо просить забрать их ребёнка домой?
Мне кажется, что есть вещи, о которых просят. Например "не могли бы вы посидеть с внучкой". "Не могли бы вы помочь мне перевезти вещи"
А есть вещи, о которых уведомляют. Например "у меня появились такие-то дела, заберите ребёнка до такого-то времени. " "Буду в пятницу в три, подготовьте вещи к этому времени"
Сколько ещё ест сценариев в загашнике и скриптов?
Хостел и поездка в гости к сестре из разных опер. Но, тут показательно, вот какое у вас на самом деле отношение к родственникам и друзьям -- постояльцы.
Если они просят у меня остановиться, то да. Я даже могу попросить их оплатить коммуналку, если больше месяца гостят. Сама, разумеется, в этой квартире жить и очередь в ванную занимать не буду, дам ключи, озвучу условия.
Гости - это кого я пригласила на праздник, к примеру. И с кем мы посидели поболтали, поели вкусняшку, поиграли в настолки и разошлись по своим домам.
Кто просится пожить, конечно, постояльцы.
Такого не бывает, чтобы "пришлось ночевать у подруги"
Если человек едет издалека и надолго, он все равно бронирует гостиницу. Вдруг подруга заболеет, уедет в командировку, с мужем поссориться, и ей будет не до гостей
Если там пара часов езды, то на фига вообще где-то ночевать, можно спокойно домой вернуться.
Так что в этом вопросе нет понятия "пришлось". Есть "хочу сэкономить"
Если они просят у меня остановиться, то да. Я даже могу попросить их оплатить коммуналку, если больше месяца гостят. Сама, разумеется, в этой квартире жить и очередь в ванную занимать не буду, дам ключи, озвучу условия.
Гости - это кого я пригласила на праздник, к примеру. И с кем мы посидели поболтали, поели вкусняшку, поиграли в настолки и разошлись по своим домам.
Кто просится пожить, конечно, постояльцы.
Но это ваше отношение и вовсе не является правилом. В некоторых семьях куда более тёплые, но и менее прагматичные отношения и в целом проще, легче относятся , да и гость может не напрягать, а наоборот. С удовольствием время проводят в кругу.
Автора спросили заведомо с наездом.
На гостеприимное предложение выделить гостям две комнаты, потребовали запереть животных.
А на поверку оказалось, что сестре есть, где остановиться, и автора она могла вообще не напрягать.
И вот что это было?
А что, родителей надо просить забрать их ребёнка домой?
Мне кажется, что есть вещи, о которых просят. Например "не могли бы вы посидеть с внучкой". "Не могли бы вы помочь мне перевезти вещи"
А есть вещи, о которых уведомляют. Например "у меня появились такие-то дела, заберите ребёнка до такого-то времени. " "Буду в пятницу в три, подготовьте вещи к этому времени"
Я сама бабушка, но если бы меня просили именно в таком тоне, то послала далеко и надолго просителей. Вы, оказывается, хамка
Автора спросили заведомо с наездом.
На гостеприимное предложение выделить гостям две комнаты, потребовали запереть животных.
А на поверку оказалось, что сестре есть, где остановиться, и автора она могла вообще не напрягать.
И вот что это было?
требования не могло быть априори по факту, не надо глупость раздувать.
Но это ваше отношение и вовсе не является правилом. В некоторых семьях куда более тёплые, но и менее прагматичные отношения и в целом проще, легче относятся , да и гость может не напрягать, а наоборот. С удовольствием время проводят в кругу.
Не путайте родственников (все, с кем как-то связаны кровью) и семью (те, с кем живете одним домохозяйством). Это не одного порядка и приоритета отношения.
Нет, "тише воды ниже травы" не значит "молчать в тряпку" и ничего не обсуждать. Это значит - уважать правила дома, в котором находишься и его хозяев. Я в гостях веду себя так, как принято у хозяев, и не позволю себе очень многих вещей, которые позволяю себе в своем доме. Это и есть "тише воды - ниже травы".
Почитайте фразеологизм "тише воды ниже травы" - это простыми словами быть незаметными, не отсвечивать. Вы очень грубы, бескопромиссны и немного неврастеничны. Представляю какую Вы ей истерику закатили по поводу животных, явно спокойно ей не объяснили, видно по вашим комментам.
Спать с сыном в одной кровати смешно, ну да ладно, а прятать животных - это уже неприемлемая просьба. Животные, не должны из-за идиотов гостей терпеть лишения. Однако, Вы правы, но в некоторых моментах, судя по комментам, не правы. Это что за выражение гости должны быть "тише воды ниже травы"? Не должны, вести себя спокойно да, не возмущаться тоже да, но имеют право и высказываться и что-то обсуждать. Вы их ставите ниже себя, и обязываете их молчать в тряпку и быть незаметными. Это уже неприемлемо. Гостей приглашают и понимают, что привычный уклад будет немного нарушен и это естественно, а Вы их просите, в принципе, не отсвечивать. Не приглашайте никого в гости, раз не умеете принимать гостей.
Не напрашивайтесь на ночёвки к друзьям , раз вас не устраивает приём. В отелях вы можете выбрать любые интересные вам условия.