Почему замужние женщины гордятся тем, что работают?

"Не работайте, если не успеваете заняться детьми и не можете нанять няню"
А можно обоим, а?
Обоим заниматься и работой, и ребенком?
Вот мы с мужем ежедневно созванивались на тему " кто успевает в садвечером". Ну почти ежедневно.
На какой женщине однозначнотдети? Почему?
Уют... Ну не знаю точно, что это. Нам уютно было , уложив наконец спать, сидеть трепаться, лежать трепаться))
Мы не очень были заморочены на чистоте, убирали, конечно.
К еде у нас тоже особых вопросов не было. Полуфабрикаты вполне, иногда готовили, конечно..
Эмоционально мне было ближе разное. И работа, и ребенок, и муж

И опять повторю: какой клининг 4 раза в месяц при маленьком ребенке? Женщина в этих условиях будет завязана на памперсах, готовке и уборке. И это при том, что муж может в любой момент передумать выдавать ей 2К и решить, например, выдавать 500.

А почему у вас только 2 варианта: дома в 4 стенах и быт 24 на 7 или работа? То, что можно заниматься всем, чем хочется и при этом не работать вы такой вариант вообще не допускаете?

Вы не любите детей и времяпрепровождение с ними. При этом завели зачем-то ребенка. Ну кто вам доктор? Вы думаете мазохистов вроде вас много?

Полно женщин, которые выкладываются по полной и которым это в кайф. Когда у меня детей не было и мне было 20+ я с огромным удовольствием работала много и до поздна и в командировки ездила и даже жила в другом городе в отеле пол года, приезжая домой два раза в неделю. Тогда это было все в новинку и интересно, со временем приоритеты поменялись, работать учишься с умом и понимаешь как вашем work-life balance. У мужчин это тоже происходит с годами. Не надо думать что они особенные.

да я вообще фигею.... "не работайте, если не успеваете..." То есть вам плохо, так сделайте себе еще хуже, только не припахивайте бедных несчастных мужчин

То есть у вас был хаос, возможно есть такие женщины
Ребенку нужен распорядок дня, он же маленький. Я не вижу нормой начинать торговаться с мужчиной, когда ребенку нуден комфорт здесь и сейчас а мужчина под это не заточен. Возможно у вас был незанятый и не требовательный мужчина, если ему толко лежать и трепаться вперемешку с полуфабрикатами, но с такими потребностями лучше жить одному

То есть у вас был хаос, возможно есть такие женщины
Ребенку нужен распорядок дня, он же маленький. Я не вижу нормой начинать торговаться с мужчиной, когда ребенку нуден комфорт здесь и сейчас а мужчина под это не заточен. Возможно у вас был незанятый и не требовательный мужчина, если ему толко лежать и трепаться вперемешку с полуфабрикатами, но с такими потребностями лучше жить одному

ну так никто ж не говорит, что муж должен уйти с работы, правда?
Женщины же могут работать и при этом успевать и в садик, и в поликлинику? Вот муж нужен для того, чтобы снять 50% этих вопросов с женщины. И пусть себе в остальное время зарабатывает. Я не запрещаю.

Вам для того, чтобы игрушки собрать клининг нужен что ли?)) Сейчас техника дошла до того, что даже роботы-пылесосы влажную уборку способны делать, представляете?))) Ну передумает он ей 200 к выдавать. Она до этого ничего не успела накопить, чтобы до развода как-то прожить?))

у них не хаос.
у них гибкое адаптивное управление системой, если вы вообще понимаете, что это такое
так и должно быть
такая система более гибкая и лучше адаптируется к любым внешним изменениям

То есть у вас был хаос, возможно есть такие женщины
Ребенку нужен распорядок дня, он же маленький. Я не вижу нормой начинать торговаться с мужчиной, когда ребенку нуден комфорт здесь и сейчас а мужчина под это не заточен. Возможно у вас был незанятый и не требовательный мужчина, если ему толко лежать и трепаться вперемешку с полуфабрикатами, но с такими потребностями лучше жить одному

Вы понимаете, что женщина - это не вещь? Что значит - нах мужу ваше саморазвитие? Он что - на рынке меня купил, и все решает за меня? Нах мне день сурка с котлетами и макаронами и полотеркой каждый день, а вместо общения со взрослыми разумными людьми - общение только с младенцами и детьми? Нах мне одной заниматься детьми и домом - я что мать -одиночка при живом муже?

А как быть, если мне нравится обучать 16-летнего ребенка python?
Разве вы не обучаете своего ребенка python? как, вам это не нравится? Так а зачем вы его тогда вообще заводили?

Мне вот создание уюта вообще не ближе. Почему вы решили, что любой женщине "эмоционально ближе" создание уюта? Очень странные стереотипы.

Почему хаос то?
Ну бывал и беспорядок.. Ну спокойно мы к этому...
Хаос, скажете тоже
Кто вас сказал, что у ребенка не было распорядка?
Маленький гулял, спал, ел, играл..
Редко, но бывали сбои режима. Умотаем еюкуда, не поспит. Ничего уж такого
А в саду распорядок.
Какой торг с каким то мужчиной? Работающие родители выясняют, кто пор работе сможет успеть лучше в сад.
Папа не заточен взять ребенка из сада? С чего бы это?
Почему не занятый? Именно, что занятый. Поэтому и выясняли, кто успеет.
А что нам было делать вечерами, когда ребенок наконец уложен?
Ему уходить из дома на вторую работу?
А я с ребенком спящим остаюсь.
Так?

Всегда не понимала этого словосочетания «создавать уют». Для меня лично уют это комфортный теплый дом с хорошим ремонтом. Сколько бы ты подушечек и вазочке не покупала, если штукатурка с потолка сыпится и кран течет, о каком уюте речь. Если де говорить об эмоциональной атмосфере в браке, то от мужчины зависит как минимум 50%. Как бы жена не выплясывала, танго танцуют двое

Вот сразу видно, что у вас нет опыта с детьми
Во-первых, детям нужен воздух и игры со сверстниками. И вы тут ничего не придумаете, кроме площадки.
Во-вторых, я говорю о том, что мне неинтересно и неприятно никакое время провождение с ребенком от 0 до 3 лет. Полчаса поиграться - в этом можно найти удовольствие. А когда вы просыпаетесь утром, потому что вас будит в 6 утра ребенок и вы понимаете, что все - этот ребенок это и есть ваше занятие на целый день. И завтра. И послезавтра. А 16 ему будет не скоро и вы не скоро сядете с ним за python， можно не мечтать даже пока. Что вы предлагаете придумать в этом случае?

Без знания Питона, Шарпа, Си плюс, Явы люди как-то живут и не ощущают особых проблем. А вот когда детство фиговое было: мама тобой через силу занималась, сидела с кислым лицом на площадке и шарахалась от любых книг и игр. То тут проблемы с психикой и комплексы по жизни могут быть весьма разнообразны

О какой такой работе вы все здесь мечтаете? Алё, люди, сейчас нет иех дружных коллективов, нет никакого «кайфа». Если и будете зарабатывать прилично, как я, то поверьте и пахать придется прилично и с телефоном спать и зрение посадить и на антидепрессантах сидеть! Вы тут так все «вкусно» описываете сразу чувствуется ни дня не работали в жизни. Как будто вы такая красивая, одухотворенная идете на работу, где такие же полубогини вроде вас красуются, по музеям ходите, сделки совершаете за 5 минут, вас все хлопают по плечу, и вы сидите с макбуком в кофейне и делаете заметки розовой ручкой в блокнотике, а потом проверяете счет и: вуаля, 10.000 евро!!! Ну вы же не дети олигархов, у которых дети наверное так и живут, работают для галочки, чем бы дитя не маялось. Вот читаешь вас и поражаешься. О каком-то саморазвитии и т.д. рассказываете, а сами ни языков иностранных не знаете и не помните что за книгу в прошлый раз читали. Но все такие: «я развиваюсь на работе». В лучшем случае сериальчики смотрите. Ну вот серьезно, так описываете, как будто каждая вторая — CEO. Ну не будут такие на форуме строчить. Вы же в большинстве своем либо кассирши, либо библиотекари, либо парикмахеры, а болтовни столько, епрст. Я не служанка мужу! Он не может ограничивать мою свободу!!! Какую свободу? Колбасу в пятерочке пробивать?

Да, клининг нужен для поддержания порядка в доме. Даже чтобы просто разложить вещи из стиралки, требуется время и усилия. Робот пылесос не вытирает пыль с поверхностей, не моет сантехнику и так далее. И нет, ничего "накопить" так не получится. Потому что в данной ситуации муж будет рассчитывать, что на выданные 2 штуки ребенку будет покупаться одежда и игрушки. Потому что сам он остается со вшивой трешкой евро. И откажется нести дополнительные траты.

Правильно помню, что вы в разводе? То бишь вам есть еще к чему стремиться относительно брака
Такая схема не сработала, будь что будет, дети это ответственность

И объясните мне, пожалуйста, если я зарабатываю наравне с мужем и мы пополамим во всем и везде, то какая разница: я с мужем живу иди с подружкой? Ну вот серьезно, если в общак скидываемся поровну, какая разница, с подругой жить под одной крышей и делить полочки в холодильнике или с мужем? Никто никому ничего не стирает, не готовит, каждый за себя, взрослые же люди. Только из-за секса? Так вибратор же есть. Родить можно от кого угодно, тоже не проблема. Если нет разделения «муж/жена», мужские/женские обязанности, то в чем вообще смысл жить с мужем? Мне с подругой веселее, если дело только в «компании», и «духовной поддержке»?

Ваш муж может и откажется нести дополнительные траты, ну не все же мужья как ваш. Тут все зависит от того как ваш быт организован. Если у вас приточно-вытяжная вентиляция то пыли в квартире особо не от куда взяться. Чтобы сантехника не пачкалась нужны фильтры глубокой очистки и сама сантехника определенных цветов. Чтобы разложить вещи из стиралки вам не 24 часа надо. Это минутное дело

Кто вам мешал в разные игры играть? Не любите площадки? Придумайте другой досуг для ребенка. Это же вы взрослый человек и решаете как провести время

И объясните мне, пожалуйста, если я зарабатываю наравне с мужем и мы пополамим во всем и везде, то какая разница: я с мужем живу иди с подружкой? Ну вот серьезно, если в общак скидываемся поровну, какая разница, с подругой жить под одной крышей и делить полочки в холодильнике или с мужем? Никто никому ничего не стирает, не готовит, каждый за себя, взрослые же люди. Только из-за секса? Так вибратор же есть. Родить можно от кого угодно, тоже не проблема. Если нет разделения «муж/жена», мужские/женские обязанности, то в чем вообще смысл жить с мужем? Мне с подругой веселее, если дело только в «компании», и «духовной поддержке»?

Ваш муж может и откажется нести дополнительные траты, ну не все же мужья как ваш. Тут все зависит от того как ваш быт организован. Если у вас приточно-вытяжная вентиляция то пыли в квартире особо не от куда взяться. Чтобы сантехника не пачкалась нужны фильтры глубокой очистки и сама сантехника определенных цветов. Чтобы разложить вещи из стиралки вам не 24 часа надо. Это минутное дело

Ваш муж может и откажется нести дополнительные траты, ну не все же мужья как ваш. Тут все зависит от того как ваш быт организован. Если у вас приточно-вытяжная вентиляция то пыли в квартире особо не от куда взяться. Чтобы сантехника не пачкалась нужны фильтры глубокой очистки и сама сантехника определенных цветов. Чтобы разложить вещи из стиралки вам не 24 часа надо. Это минутное дело

Вывод темы, если женщины гордятся тем что работают, забивая на созданную ими же семью равно отстой
Или вы все успеваете или делайте что-то одно

При этом логика потрясающая. Если муж 5000 евро имеет он жене может 2000 евро давать ее личные расходы. Если на двоих у них доход 6500 даже минус няня 5800, 2тыс евро на нее куда-то делись..

нет.
вывод другой.
воспитывайте хотя бы своих сыновей так, чтобы они понимали, что дети и "уют" это точно такая же их ответственность, как и их жен.
И не на словах, а на конкретных делах.
Объясняйте им, что их жены тоже люди, которые имею амбиции и интерес к науке, и они не обязаны гробить себя в "уюте".
Мужчина, который валит все это на женщину, должен просто стать нерукопожатным в обществе.

нет.
вывод другой.
воспитывайте хотя бы своих сыновей так, чтобы они понимали, что дети и "уют" это точно такая же их ответственность, как и их жен.
И не на словах, а на конкретных делах.
Объясняйте им, что их жены тоже люди, которые имею амбиции и интерес к науке, и они не обязаны гробить себя в "уюте".
Мужчина, который валит все это на женщину, должен просто стать нерукопожатным в обществе.

А если нет способностей к наукам?
Я бы точно не воспитывала сына на должное содержание пополамщицы, нужно прокачивать свои мозги каждому и потом как получится. Правил в браках нет и не будет. Сами браки скоро отвалятся за ненадобностью

У меня сын такой
При этом, я его и не воспитывала с таким посылом
Но он разве что грудью не кормил
Ну и сопли.. Там такой ор был
А кормление, прогулки, врачи, книжки, игрушки, лекарства.. Все делили
Он при этом " просел" по времени с работой и т.д. Потому что.. ну как совмещать, проседает
Но мама внучки не хотела быть только мамой. Так что, я это понимала. Хотя, конечно, в глубине души переживала но одергивала себя. Теряет время не только он.
Так, значит так. Они такие оба

Мой, как раз, платит за клининг именно по мере возникновения надобности. Смысл применять ситуацию к моему мужу, если он в принципе совершенно другой человек? Если бы он даже заикнулся про "нах мне твое саморазвитие", мы бы уже не были вместе.
Про несуществующую пыль смешно получилось у вас, спасибо. У нас дом, не квартира.

Вы совершенно правы и сын ваш прав.
И вот почему.
Во-первых, мама ребенка тоже человек.
Во-вторых, ваш сын реальный отец, а не биопапа. И ребенок будет это помнить всегда. Даже если вдруг родители таких детей разводятся, отец остается нужным ребенку всю жизнь. Да и у жены к нему доверия много. Она не будет бояться отправить ребенка пожить к отцу, например. Но обычно такие и не разводятся :)
В-третьих, просадку эту в работе он быстро наверстает. Жена ведь тоже не сидит сложа руки.

Важно одно, комфортно ли человеку любого пола в данном союзе. Да, женщинам важно делать вклад уют и детей, в эмоциональную окраску как они могут. Не могут, ок, может и таке кому-то сгодится. Мужчины это цели? реализация, свои с общественностью. Тоже ок, если не все скилы прокачаны
Основное должно быть комфортно и больше ничего никто не должен

У меня и квартира, и дом. Дом так же в ваших руках. Если у вас сад нормально организован, выложены дорожки то грязи в доме особо не будет. Если водопровод не центральный, а своя скважина на участке то сантехника пачкаться сильно тоже не будет. С приточкой у вас нет необходимости открывать окна. Дома без этого всегда свежий воздух, поэтому пыли гораздо меньше образуется. Почитайте до чего техника дошла)) Если вы работаете было бы странно если бы вы еще и клининг оплачивали. А вы знаете мужчину, о котором пишет автор, что так сразу решили, что он не будет ей клининг и нянь оплачивать?)))

Слово "пополамщица" по определению не предусматривает содержания. Или вы хотите, чтобы, наоборот, содержали вашего сына?

женщинам это не важно, а они это вынуждены
разница между важно и вынуждены понятна?
Кто не могут, те как раз находят достойных и вовлеченных мужчин. Потому что с другими они просто не выживут

У меня и квартира, и дом. Дом так же в ваших руках. Если у вас сад нормально организован, выложены дорожки то грязи в доме особо не будет. Если водопровод не центральный, а своя скважина на участке то сантехника пачкаться сильно тоже не будет. С приточкой у вас нет необходимости открывать окна. Дома без этого всегда свежий воздух, поэтому пыли гораздо меньше образуется. Почитайте до чего техника дошла)) Если вы работаете было бы странно если бы вы еще и клининг оплачивали. А вы знаете мужчину, о котором пишет автор, что так сразу решили, что он не будет ей клининг и нянь оплачивать?)))

Если бы у меня был сын, главное чтоб он был счастлив. Как и дочь
А вы какие смыслы вкладываете в брак?

Я не об этом спросила.
А для меня смысл брака исключительно в улучшении качества моей жизни.

Ну для меня в улучшении качества моей, а если брак моего ребенка - то его. Это очевидно, что я не буду думать о посторонней женщине или мужчине

Мой, как раз, платит за клининг именно по мере возникновения надобности. Смысл применять ситуацию к моему мужу, если он в принципе совершенно другой человек? Если бы он даже заикнулся про "нах мне твое саморазвитие", мы бы уже не были вместе.
Про несуществующую пыль смешно получилось у вас, спасибо. У нас дом, не квартира.

Вы мужу лучше скажите, что теперь на работу будуте ходить только саморазвиваться , а деньги при этом зарабатывать перестанете. Реакция будет бесценна))))

Еще раз: мужчина, который хочет, чтобы жена не отвлекалась от быта и ребенка, не будет нести дополнительные расходы на помощь жене :) Тем более, при условии, что отдает ей почти половину зарплаты. Что тут непонятного? :)