Гость
Статьи
Совет от женщины, …

Совет от женщины, которая 32 года в браке

Девочки, обращение к вам. Обязательно прочтите.
Последнее время сижу на форуме и читаю лишь жалобы на семейную жизнь, в большинстве своем от женской половины. Позвольте дать совет …

Автор
367 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#52
Гость

А еще я написала, что мужчина голова, а жена шея. Старое выражение. А посыл его знаете??

Да. Мужчины сдаются, если нудеть день за днем.

Гость
#53
Злобный Буратино

Ваш посыл и так понятен всем более менее сознательным людям вне взависимостм от пола.

Почитатайте ответы? Там в голове у них пусто, не чем рационально думать, одни дешëвые приперательства.

Пусть живут на развалинах очередных отношений, зачем им мешать портить себе жизнь.

Спасибо, потому что я думала таких людей я не встречу, которые хоть на йоту со мной согласятся. Женщины стали эгоистками, к большому сожалению. И по ответам на тему это видно

Гость
#54
Ольга

Уметь манипулировать мужчиной - мне тоже интересно кстати как это . Я 32 года в браке , летом будет 33 .

Вот вы тоже в браке столько лет, и действительно думаете, что живете с мужем потому что вы вся такая честная? Ну хоть не врите) Потому что чтобы прожить много лет с одним человеком под одной крышей, нужно уметь подстраиваться друг под друга, а без манипуляций не обойтись. Потому что очень много добивается именно манипулированием. Я не говорю в плохом смысле. Но вы женщина видимо не мудрая совсем, если начну объяснять все равно не поймете

Гость
#55
Гость

Спасибо, потому что я думала таких людей я не встречу, которые хоть на йоту со мной согласятся. Женщины стали эгоистками, к большому сожалению. И по ответам на тему это видно

Там в чем по-вашему проявляются мужские поступки в отношении семьи ? Ответите на этот вопрос или нет?

Гость
#56
Гость

Да. Мужчины сдаются, если нудеть день за днем.

А еще то, что женщина направляет мужчину туда, куда захочется ЕЙ, ну а если нудеть постоянно, как вы говорите, то голова никуда поворачиваться не будет

Захария
#57
Гость

Вот вы тоже в браке столько лет, и действительно думаете, что живете с мужем потому что вы вся такая честная? Ну хоть не врите) Потому что чтобы прожить много лет с одним человеком под одной крышей, нужно уметь подстраиваться друг под друга, а без манипуляций не обойтись. Потому что очень много добивается именно манипулированием. Я не говорю в плохом смысле. Но вы женщина видимо не мудрая совсем, если начну объяснять все равно не поймете

Вот две женщины, два брака
Два одинаково длительных
Одна живет, манипулируя
Другая нет
Но не мудрая почему то вторая?
Прикольно...

Гость
#58
Гость

Там в чем по-вашему проявляются мужские поступки в отношении семьи ? Ответите на этот вопрос или нет?

Мужчина по природе добытчик. Если раньше это были мамонты, то сейчас это работа. И заметьте, не у всех это просиживание штанов в офисе. А кто-то грузчиком, кто-то на заводах, короче тяжелый физический труд. Для чего это делается? Разве не для обеспечения ваших маникюров, педикюров, ресничек и что вы еще там делаете. Не для того чтоб в доме было что поесть, было где спать и так далее?. Бывает женщина тоже работает, но это уже другая ситуация, это выбор женщины. Обеспечние финансовой подушки, потому что вы уже заранее запрограммированы что семья разрушится, потому что «все мужики козлы и одинаковые». То есть выходите замуж и уже готовите себя к разводу, выходя на работу. И не надо тут рассказывать про саморазвитие и что вы не кухарка и не уборщица. Потому что как бы ужасно для вас это не звучало, вы будете кухаркой и уборщицей. Только называть это надо не так, а ЗАБОТОЙ о любимом человеке. Пришел с работы, приготовили покушать, с любовью. А не нудеть «сам себе готовь, не бытовой инвалид». Вы считаете что он ДОЛЖЕН вас обеспечить. А вот вы «я никому ничего не должна». Несправедливо, не находите?

Гость
#59
Захария

Вот две женщины, два брака
Два одинаково длительных
Одна живет, манипулируя
Другая нет
Но не мудрая почему то вторая?
Прикольно...

А еще, мы не знаем какой у них брак. В браке жить не поле перейти. Вопрос КАК в нем жить.

Захария
#60
Гость

Мужчина по природе добытчик. Если раньше это были мамонты, то сейчас это работа. И заметьте, не у всех это просиживание штанов в офисе. А кто-то грузчиком, кто-то на заводах, короче тяжелый физический труд. Для чего это делается? Разве не для обеспечения ваших маникюров, педикюров, ресничек и что вы еще там делаете. Не для того чтоб в доме было что поесть, было где спать и так далее?. Бывает женщина тоже работает, но это уже другая ситуация, это выбор женщины. Обеспечние финансовой подушки, потому что вы уже заранее запрограммированы что семья разрушится, потому что «все мужики козлы и одинаковые». То есть выходите замуж и уже готовите себя к разводу, выходя на работу. И не надо тут рассказывать про саморазвитие и что вы не кухарка и не уборщица. Потому что как бы ужасно для вас это не звучало, вы будете кухаркой и уборщицей. Только называть это надо не так, а ЗАБОТОЙ о любимом человеке. Пришел с работы, приготовили покушать, с любовью. А не нудеть «сам себе готовь, не бытовой инвалид». Вы считаете что он ДОЛЖЕН вас обеспечить. А вот вы «я никому ничего не должна». Несправедливо, не находите?

То есть сама по себеиженщина никогда не хочет работать?
Ей не интересно никогда работать?
Вы троллите?

,
#61
Гость

А еще я написала, что мужчина голова, а жена шея. Старое выражение. А посыл его знаете??

Расскажите! Жена шея, потому что на неё можно садиться и свешивать ножки?

Гость
#62
Захария

То есть сама по себеиженщина никогда не хочет работать?
Ей не интересно никогда работать?
Вы троллите?

Я говорю о тех, кто жалуется, что она вынуждена работать, и что я тоже на работе устаю. Женщина которая свою работу любит, не будет на нее жаловаться, как это делают другие женщины. Вы можете уставать и замахиваться там, где вам не нравится. Отсюда вывод, зачем вы ходите на эту работу? Ответ, ради денег.

Захария
#63
Гость

А еще, мы не знаем какой у них брак. В браке жить не поле перейти. Вопрос КАК в нем жить.

Какой у них обеих? У той и у другой?
Конечно не знаем...

Гость
#64
,

Расскажите! Жена шея, потому что на неё можно садиться и свешивать ножки?

Выше написала.

Гость
#65
Захария

Какой у них обеих? У той и у другой?
Конечно не знаем...

У них, это у автора того комментария и ее мужа. Свой брак я с уверенностью могу назвать счастливым. Поэтому я написала эту тему

Захария
#66
Гость

Я говорю о тех, кто жалуется, что она вынуждена работать, и что я тоже на работе устаю. Женщина которая свою работу любит, не будет на нее жаловаться, как это делают другие женщины. Вы можете уставать и замахиваться там, где вам не нравится. Отсюда вывод, зачем вы ходите на эту работу? Ответ, ради денег.

Устают, жалуясь на работу, и те, кто ее в целом любят. И мужчины, и женщины. У всех могут быть сложные дни
Но могут и не любить работу. И мужчины, и женщины. А что делать? Работать надо. Обоим .

,
#67
Захария

То есть сама по себеиженщина никогда не хочет работать?
Ей не интересно никогда работать?
Вы троллите?

Я так поняла, что работать - это выбор и блажь женщины. Может и работать, если ей денег мало. Ужин все равно с любовью должна приготовить и в постели зажечь с восторгом.

Захария
#68
Гость

У них, это у автора того комментария и ее мужа. Свой брак я с уверенностью могу назвать счастливым. Поэтому я написала эту тему

Ну подождем.
Мне кажется, что и автор того комментария таковым свой считает. Счастливым. Но без манипуляций
Это унижение же...
Жить с тем, кем надо манипулировать.
Не с любимым, не с товарищем по жизни, а с тем, кем надо манипулировать...
И с кем хочешь разного при этом..

,
#69
Гость

Выше написала.

Спасибо. Где именно выше? И про манипуляции мне тоже интересно.

Гость
#70
Гость

Мужчина по природе добытчик. Если раньше это были мамонты, то сейчас это работа. И заметьте, не у всех это просиживание штанов в офисе. А кто-то грузчиком, кто-то на заводах, короче тяжелый физический труд. Для чего это делается? Разве не для обеспечения ваших маникюров, педикюров, ресничек и что вы еще там делаете. Не для того чтоб в доме было что поесть, было где спать и так далее?. Бывает женщина тоже работает, но это уже другая ситуация, это выбор женщины. Обеспечние финансовой подушки, потому что вы уже заранее запрограммированы что семья разрушится, потому что «все мужики козлы и одинаковые». То есть выходите замуж и уже готовите себя к разводу, выходя на работу. И не надо тут рассказывать про саморазвитие и что вы не кухарка и не уборщица. Потому что как бы ужасно для вас это не звучало, вы будете кухаркой и уборщицей. Только называть это надо не так, а ЗАБОТОЙ о любимом человеке. Пришел с работы, приготовили покушать, с любовью. А не нудеть «сам себе готовь, не бытовой инвалид». Вы считаете что он ДОЛЖЕН вас обеспечить. А вот вы «я никому ничего не должна». Несправедливо, не находите?

Так женщины возмущаются, когда они работают и после работы к плите встают, а кого обеспечивают те редко, когда говорят, что ничего не должны мужчине, который их обеспечивает.

,
#71
Захария

Ну подождем.
Мне кажется, что и автор того комментария таковым свой считает. Счастливым. Но без манипуляций
Это унижение же...
Жить с тем, кем надо манипулировать.
Не с любимым, не с товарищем по жизни, а с тем, кем надо манипулировать...
И с кем хочешь разного при этом..

Может, мы про манипуляции что-то другое думаем? А автор любимое блюдо мужу на ужин приготовила и это как манипуляция засчитывается?

Захария
#72
,

Может, мы про манипуляции что-то другое думаем? А автор любимое блюдо мужу на ужин приготовила и это как манипуляция засчитывается?

Гм..
Какое странное тогда использование слов...

Захария
#73
,

Я так поняла, что работать - это выбор и блажь женщины. Может и работать, если ей денег мало. Ужин все равно с любовью должна приготовить и в постели зажечь с восторгом.

Ну да...
При этом муж на ее ноготочки работает..
Ну тогда да.. Она манипуляторша знатная...
Как автор что ли?
Автор же манипулирует...

,
#74
Гость

У них, это у автора того комментария и ее мужа. Свой брак я с уверенностью могу назвать счастливым. Поэтому я написала эту тему

А у сына Вашего тоже счастливый?

,
#75
Захария

Гм..
Какое странное тогда использование слов...

Я надеюсь, что пара примеров все прояснит.)

Захария
#76
,

Я надеюсь, что пара примеров все прояснит.)

Может...

Гость
#77
Гость

Так женщины возмущаются, когда они работают и после работы к плите встают, а кого обеспечивают те редко, когда говорят, что ничего не должны мужчине, который их обеспечивает.

Поверьте, таких женщин очень много. Они хотят развиваться дома, и считают раз родили ребенка, значит все, можно уже и не делать домашние дела, потому что ребенок это «работа». Я даже больше скажу, у меня первые были двойняшки, обоим в апреле 30 лет. Было очень тяжело, тем более в то время, когда не было ни роботов пылесосов, ни посудомойки, и даже стиральной машины. И представьте себе, я не ушла от мужа. А преодолев эти трудности, брак стал крепче. Я понимала что муж работает не покладая рук, обеспечивая семью. Он приходил с работы мертвый, он работал в то время на стройке. А теперь представьте, современная семья, у которой есть все блага цивилизации распустив пальцы веером, вещает что она бедная стирает, убирает, готовит, и за ребенком следит. И при всем при этом, говорит что и так уже оооочень много делает для мужчины; хотя по факту это ее обязанности, пока она дома с ребенком. А вот и нет. Она надеется что муж с работы придет и еще будет у плиты стоять, а то она устала. Причем мужа то никто не спрашивает, он устал?

Захария
#78
,

Я так поняла, что работать - это выбор и блажь женщины. Может и работать, если ей денег мало. Ужин все равно с любовью должна приготовить и в постели зажечь с восторгом.

Ну в принципе, я за то, чтобы зажигать в постели по любви..
А не потому что он обеспечивает...
Даже если ей денег мало, то к постели пусть это не относится.. Мало, так работать обоим...

Захария
#79
Гость

Поверьте, таких женщин очень много. Они хотят развиваться дома, и считают раз родили ребенка, значит все, можно уже и не делать домашние дела, потому что ребенок это «работа». Я даже больше скажу, у меня первые были двойняшки, обоим в апреле 30 лет. Было очень тяжело, тем более в то время, когда не было ни роботов пылесосов, ни посудомойки, и даже стиральной машины. И представьте себе, я не ушла от мужа. А преодолев эти трудности, брак стал крепче. Я понимала что муж работает не покладая рук, обеспечивая семью. Он приходил с работы мертвый, он работал в то время на стройке. А теперь представьте, современная семья, у которой есть все блага цивилизации распустив пальцы веером, вещает что она бедная стирает, убирает, готовит, и за ребенком следит. И при всем при этом, говорит что и так уже оооочень много делает для мужчины; хотя по факту это ее обязанности, пока она дома с ребенком. А вот и нет. Она надеется что муж с работы придет и еще будет у плиты стоять, а то она устала. Причем мужа то никто не спрашивает, он устал?

А близнецам моей мамы за 50...
Но она им не манипулировала...
В чем мудрость манипуляций то...

Гость
#80
,

Может, мы про манипуляции что-то другое думаем? А автор любимое блюдо мужу на ужин приготовила и это как манипуляция засчитывается?

Манипулировать- не значит обманывать и врать. А значит где-то подойти со слабой стороны мужчины, чтоб получить то, что желаете. К примеру, вам хочется новой дорогой вещи. Денег у вас как таковых на эту вещь нет. Но если правильно к мужу подойти с этой просьбой , и не услышать в ответ «денег нет, сама себе покупай», а « давай подкопим, и обязательно купим», в этом две большие разницы и зависит от того как вы попросите. Большинство женщин приходят чуть ли не с требованиями. Мол я хочу и все, работай, раб. А можно ведь подойти с лаской , обнять и сказать «дорогой, я хочу быть для тебя самой красивой, но для этого мне нужна твоя помощь. Я хочу кофточку которая стоит немного дороже, чем я думала». И поверьте, это манипуляция. Вы повернули вектор в сторону своей кофточки. И вы приодеты, и муж довольный от такой просьбы.

,
#81
Гость

Поверьте, таких женщин очень много. Они хотят развиваться дома, и считают раз родили ребенка, значит все, можно уже и не делать домашние дела, потому что ребенок это «работа». Я даже больше скажу, у меня первые были двойняшки, обоим в апреле 30 лет. Было очень тяжело, тем более в то время, когда не было ни роботов пылесосов, ни посудомойки, и даже стиральной машины. И представьте себе, я не ушла от мужа. А преодолев эти трудности, брак стал крепче. Я понимала что муж работает не покладая рук, обеспечивая семью. Он приходил с работы мертвый, он работал в то время на стройке. А теперь представьте, современная семья, у которой есть все блага цивилизации распустив пальцы веером, вещает что она бедная стирает, убирает, готовит, и за ребенком следит. И при всем при этом, говорит что и так уже оооочень много делает для мужчины; хотя по факту это ее обязанности, пока она дома с ребенком. А вот и нет. Она надеется что муж с работы придет и еще будет у плиты стоять, а то она устала. Причем мужа то никто не спрашивает, он устал?

Ужас, как вы выжили? Почему у вас не было стиралки? Они же были в СССР?

Захария
#82
Гость

Манипулировать- не значит обманывать и врать. А значит где-то подойти со слабой стороны мужчины, чтоб получить то, что желаете. К примеру, вам хочется новой дорогой вещи. Денег у вас как таковых на эту вещь нет. Но если правильно к мужу подойти с этой просьбой , и не услышать в ответ «денег нет, сама себе покупай», а « давай подкопим, и обязательно купим», в этом две большие разницы и зависит от того как вы попросите. Большинство женщин приходят чуть ли не с требованиями. Мол я хочу и все, работай, раб. А можно ведь подойти с лаской , обнять и сказать «дорогой, я хочу быть для тебя самой красивой, но для этого мне нужна твоя помощь. Я хочу кофточку которая стоит немного дороже, чем я думала». И поверьте, это манипуляция. Вы повернули вектор в сторону своей кофточки. И вы приодеты, и муж довольный от такой просьбы.

А нельзя по другому?
Не выпрашивать каким бы то ни было способом?
А просто покупать, если это не лишит детей еды, семью лекарств, не вгонит в долги по квартплате?
Почему поосто нельзя купить?
А если денег нет на дорогое, то она дура что ли? Ну купит эту вещь? И? На остальное, необходимое откуда деньги?

,
#83
Гость

Манипулировать- не значит обманывать и врать. А значит где-то подойти со слабой стороны мужчины, чтоб получить то, что желаете. К примеру, вам хочется новой дорогой вещи. Денег у вас как таковых на эту вещь нет. Но если правильно к мужу подойти с этой просьбой , и не услышать в ответ «денег нет, сама себе покупай», а « давай подкопим, и обязательно купим», в этом две большие разницы и зависит от того как вы попросите. Большинство женщин приходят чуть ли не с требованиями. Мол я хочу и все, работай, раб. А можно ведь подойти с лаской , обнять и сказать «дорогой, я хочу быть для тебя самой красивой, но для этого мне нужна твоя помощь. Я хочу кофточку которая стоит немного дороже, чем я думала». И поверьте, это манипуляция. Вы повернули вектор в сторону своей кофточки. И вы приодеты, и муж довольный от такой просьбы.

Теперь понятно. Спасибо! А деньги все у мужа и бюджет раздельный у вас?

Захария
#84
,

Теперь понятно. Спасибо! А деньги все у мужа и бюджет раздельный у вас?

А так бывает?. Деньги у мужа, но бюджет раздельный при этом?

Гость
#85
Захария

А нельзя по другому?
Не выпрашивать каким бы то ни было способом?
А просто покупать, если это не лишит детей еды, семью лекарств, не вгонит в долги по квартплате?
Почему поосто нельзя купить?
А если денег нет на дорогое, то она дура что ли? Ну купит эту вещь? И? На остальное, необходимое откуда деньги?

А где вы в моем повествовании увидели выпрашивание? Это просьба. Я говорю про те семьи, когда человек не может позволить и купить с общего бюджета. Потому что не все зарабатывают столько, чтоб можно было пойти и купить дорогую вещь.

,
#86
Захария

А так бывает?. Деньги у мужа, но бюджет раздельный при этом?

Бывает, что сбрасываются на общие нужды. Тогда в моем понимании бюджет все равно раздельный. Если управление общим счётом или просто кубышка на муже, то деньги у мужа получаются по факту.

Гость
#87
,

Теперь понятно. Спасибо! А деньги все у мужа и бюджет раздельный у вас?

Деньги общие, у меня его карта тоже есть. Он мобильным расплачивается, а я карточкой. Тратим вместе)

,
#88
Гость

Манипулировать- не значит обманывать и врать. А значит где-то подойти со слабой стороны мужчины, чтоб получить то, что желаете. К примеру, вам хочется новой дорогой вещи. Денег у вас как таковых на эту вещь нет. Но если правильно к мужу подойти с этой просьбой , и не услышать в ответ «денег нет, сама себе покупай», а « давай подкопим, и обязательно купим», в этом две большие разницы и зависит от того как вы попросите. Большинство женщин приходят чуть ли не с требованиями. Мол я хочу и все, работай, раб. А можно ведь подойти с лаской , обнять и сказать «дорогой, я хочу быть для тебя самой красивой, но для этого мне нужна твоя помощь. Я хочу кофточку которая стоит немного дороже, чем я думала». И поверьте, это манипуляция. Вы повернули вектор в сторону своей кофточки. И вы приодеты, и муж довольный от такой просьбы.

А если он скажет: ты у меня и без кофточки самая красивая! И макияж тебе не нужен, у тебя природная красота. Что делать тогда?

Захария
#89
Гость

А где вы в моем повествовании увидели выпрашивание? Это просьба. Я говорю про те семьи, когда человек не может позволить и купить с общего бюджета. Потому что не все зарабатывают столько, чтоб можно было пойти и купить дорогую вещь.

Так если из общего бюджета не получается потратить, то откуда муж возьмет?
Общий это не все что у них есть?
Общий, а у мужа свои личные еще?
Ну так она выпрашивает тогда все равно..
А почему не купит из общего? А он потом свои добавит на сто там? На еду?

Захария
#90
,

Бывает, что сбрасываются на общие нужды. Тогда в моем понимании бюджет все равно раздельный. Если управление общим счётом или просто кубышка на муже, то деньги у мужа получаются по факту.

То есть оба работают, но разрешает покупки и выдает деньги один?
Ничего себе... Счастье

Гость
#91
Захария

Так если из общего бюджета не получается потратить, то откуда муж возьмет?
Общий это не все что у них есть?
Общий, а у мужа свои личные еще?
Ну так она выпрашивает тогда все равно..
А почему не купит из общего? А он потом свои добавит на сто там? На еду?

Нет, я же сказала «подкопим и купим». То есть он будет иметь в виду, что вместо лишней бутылочки пива или лишних каких то трат, деньги нужно положить в общую казну, чтоб осуществить то, что вы попросили.

Ольга
#92
Гость

Вот вы тоже в браке столько лет, и действительно думаете, что живете с мужем потому что вы вся такая честная? Ну хоть не врите) Потому что чтобы прожить много лет с одним человеком под одной крышей, нужно уметь подстраиваться друг под друга, а без манипуляций не обойтись. Потому что очень много добивается именно манипулированием. Я не говорю в плохом смысле. Но вы женщина видимо не мудрая совсем, если начну объяснять все равно не поймете

вся такая честная поподробнее хочется понять ...

Гость
#93
,

А если он скажет: ты у меня и без кофточки самая красивая! И макияж тебе не нужен, у тебя природная красота. Что делать тогда?

Тогда действовать по ситуации. Можно сказать «а с кофточкой я буду еще красивее всех красивых». Обычно если правильно «нажать», то он сразу плавится, и поддается )

Захария
#94
Гость

Нет, я же сказала «подкопим и купим». То есть он будет иметь в виду, что вместо лишней бутылочки пива или лишних каких то трат, деньги нужно положить в общую казну, чтоб осуществить то, что вы попросили.

То есть он мимо пива, но она при кофточке..
А потом наоборот?
Потом она продаст кофточку, чтобы купить ему пива?

Захария
#95
Гость

Деньги общие, у меня его карта тоже есть. Он мобильным расплачивается, а я карточкой. Тратим вместе)

А почему тогда просто не купить кофточку?

,
#96
Гость

Деньги общие, у меня его карта тоже есть. Он мобильным расплачивается, а я карточкой. Тратим вместе)

Так как тогда кофточка стоит немного дороже, чем думала?) если вместе в магазине на кофточку смотрят?

Гость
#97
Захария

То есть оба работают, но разрешает покупки и выдает деньги один?
Ничего себе... Счастье

Причем тут выдает деньги один? Большие траты согласовываются всегда с мужем. Вы тоже будете в шоке, если из общей казны все деньги улетели на новую магнитолу или на какие то его хотелки, и с вами не посоветовался. Хоть вы даже и не работаете.

Гость
#98
Захария

То есть он мимо пива, но она при кофточке..
А потом наоборот?
Потом она продаст кофточку, чтобы купить ему пива?

Это называется «согласовывать с мужем». Иногда при минимальных доходах приходится себя в чем то ограничивать, для того чтоб порадовать любимого человека. В эту же копилку то, что муж работает на каких то левых халтурах, чтоб купить жене кольцо на 14 февраля например.

Ольга
#99

Ну слава богу тема манипуляций раскрыта .....

,
#100
Захария

То есть оба работают, но разрешает покупки и выдает деньги один?
Ничего себе... Счастье

Работают оба, но зарабатывают по разному. Разрешает покупки один, который управляет общей суммой. Иногда бывают такие женщины, что все что заработала, за два дня спустить может, ну нет у них ощущения денег))

Захария
#100
Гость

Причем тут выдает деньги один? Большие траты согласовываются всегда с мужем. Вы тоже будете в шоке, если из общей казны все деньги улетели на новую магнитолу или на какие то его хотелки, и с вами не посоветовался. Хоть вы даже и не работаете.

Так кофточка это большая трата?
Но при этом жена считает возможным именно манипулировать?
Чтобы большая трата состоялась?
А потом пусть муж идет на вторую работу? Или отказывается от пива?
Так?

Следующая тема