Муж очень просил детей, умолял. Родился сын, потом через пару лет дочка. Первый ребенок желанный, второй "так получилось". Муж сразу показал свой характер, с сыном мне совершенно не помогал. Да, давал …
Наверное вы правы, от безысходности это и жизни убогой. Мне всегда было непонятно - почему мужчины в России такие плохие отцы? Ведь нигде в мире нет такого, даже в бедных странах мужчины стараются, уделяют детям внимание, занимаются, играют, гуляют, любят, балуют. Это ж твои собственные дети, для которых ты целая вселенная и весь мир, неужели можно так просто забить? Неужели самому не хочется быть хорошим отцом, чтоб на тебя смотрели с обожанием, после работы неслись встречать? Зачем тогда жить, ради побухать с друзьями? И полстраны таких, все им пофиг, разводятся и забывают сразу, алименты не платят и не видят годами и не звонят даже. Это очевидно даже не от бедности, а моральное уродство какое то, что то в нашей культуре не так
Им просто с детства внушают, что они не обязаны, а дети - "бабья хотела". Вот даже в этой теме не верят, что муж может у жены (законной жены, а не левой женщины!) детей просить. И мне не верили, что у меня муж детей выпрашивал.
Ваша выборка не репрезентативна, у меня частный детскй сад, хороших отцов очень много, как правило, именно матери этих детей привлекают отцов к их воспитанию и общению, привлекают не ором "ты обязан", а показывая, что общение с ребенком это радость. Изображая страдания, как им тяжело с детьми, такие жены только отталкивают мужей от детей. Потому что это "страшно тяжело" и пр
Отцовского инстинкта не существует, привязанность надо воспитать и делает это женщина. И да, если отношения между мужем и женой плохие, то это сказывается и на отношении отца к детям. Тогда как воспитывают хорошо и отчимы неродных им детей, если хорошие отношения с их матерями. Автору стоит задуматься над этим.
Заставить мужа она никак не сможет, а всякую охоту ему уже отбила, походу
Простите, но вы ерунду пишете. С чего она должна взрослого мужика воспитывать, как то привлекать к своим же детям и вообще с бубном перед ним прыгать? Он что ребёнок маленький, сам не соображает, что отцом стал? Ему это не надо? Всегда блин женщина виновата, даже здесь, неправильно «привлекла». А хорошие отцы - это те, кого правильно «привлекли» видимо 🙈 А это ч.мо бухает, делает что хочет, оно ни в чем не виновато. Вот вы же женщина, где ваша женская солидарность, почему вы готовы камнями закидать человека ни за что? Что с вами не так?
А что ей делать? Улыбаться этой пьяной роже и делать вид что ей все нравится ? Ей всего то внимание нужно, чтобы погулял хоть в выходные, поиграл полчаса, пока она блин в душ сходит. Как будто она чего то нереального хочет
Вы смеетесь? У нее дети целый день в школе-детском саду, у нее времени на душ нет? Не смешите. Даже если они дома, 7 и 5 лет, вполне себе сами себя занимают, для того, чтобы сходить в душ или еще куда
Простите, но вы ерунду пишете. С чего она должна взрослого мужика воспитывать, как то привлекать к своим же детям и вообще с бубном перед ним прыгать? Он что ребёнок маленький, сам не соображает, что отцом стал? Ему это не надо? Всегда блин женщина виновата, даже здесь, неправильно «привлекла». А хорошие отцы - это те, кого правильно «привлекли» видимо 🙈 А это ч.мо бухает, делает что хочет, оно ни в чем не виновато. Вот вы же женщина, где ваша женская солидарность, почему вы готовы камнями закидать человека ни за что? Что с вами не так?
Со мной все так. Опыт, знаете.. А Автор может и дальше бодаться вплоть до разбитого корыта. Ей такой результат нужен? А он будет такой
Им просто с детства внушают, что они не обязаны, а дети - "бабья хотела". Вот даже в этой теме не верят, что муж может у жены (законной жены, а не левой женщины!) детей просить. И мне не верили, что у меня муж детей выпрашивал.
Видно да, с детства мамки с ними прыгают, ни к чему не приучают, а зачем, сначала мама, а потом жена сделает. Вон даже хозяйки детских садиков уверены, что женщина должна специальную работу с великовозрастным детиной проводить, чтобы оно соизволило как то пошевелится. И сколько их таких - ведь реально миллионы
Простите, но вы ерунду пишете. С чего она должна взрослого мужика воспитывать, как то привлекать к своим же детям и вообще с бубном перед ним прыгать? Он что ребёнок маленький, сам не соображает, что отцом стал? Ему это не надо? Всегда блин женщина виновата, даже здесь, неправильно «привлекла». А хорошие отцы - это те, кого правильно «привлекли» видимо 🙈 А это ч.мо бухает, делает что хочет, оно ни в чем не виновато. Вот вы же женщина, где ваша женская солидарность, почему вы готовы камнями закидать человека ни за что? Что с вами не так?
И вообще, может быть, это муж автора будет ее привлекать к воспитанию детей, бегая вокруг нее и показывая, как ему радостно с двумя погодками в одиночку телепаться. А автор лениво оценит его усилия, и может быть, сходит с детьми погулять.
Автор, мне на Вумане тоже никто не верил, что муж детей выпрашивал. Говорили, мол, дети только женщинам нужны. Но нет, вон сколько примеров. И у меня тоже двоих просил погодков и даже строил планы на мат.капитал.
Так он не детей просил, а денег хотел халявных- материнской капитал! Ну неужели это не понятно!
И вообще, может быть, это муж автора будет ее привлекать к воспитанию детей, бегая вокруг нее и показывая, как ему радостно с двумя погодками в одиночку телепаться. А автор лениво оценит его усилия, и может быть, сходит с детьми погулять.
Если Вы считаете, что разбитая семья стоит Ваших горделивых высказываний, то вперед и с песней. Сколько уже вас, таких разведенок от дурной головы
Со мной все так. Опыт, знаете.. А Автор может и дальше бодаться вплоть до разбитого корыта. Ей такой результат нужен? А он будет такой
Какой нафиг опыт? У вас дети есть свои личные, не детсадовские? Интересно послушать ваш опыт «приучения». Как собаку типа мужа дрессировали, погулял - получи секс? Поиграл - на тебе вкусняшку? Искупал - вырежу тебе медаль?
Видно да, с детства мамки с ними прыгают, ни к чему не приучают, а зачем, сначала мама, а потом жена сделает. Вон даже хозяйки детских садиков уверены, что женщина должна специальную работу с великовозрастным детиной проводить, чтобы оно соизволило как то пошевелится. И сколько их таких - ведь реально миллионы
Да, женщина должна, представьте. Женщина выбирает отца своим будущим детям и сама же потом свой выбор обгаживает. Неси ответственность за свой выбор и не обездоливай своих детей, раз их ты уже родила.
Видно да, с детства мамки с ними прыгают, ни к чему не приучают, а зачем, сначала мама, а потом жена сделает. Вон даже хозяйки детских садиков уверены, что женщина должна специальную работу с великовозрастным детиной проводить, чтобы оно соизволило как то пошевелится. И сколько их таких - ведь реально миллионы
В детских садах вообще работают специфические люди, я давно уже морально страдаю от общения с ними.))) У них во всех косяках отца всегда мать виновата. Помню, дочку у меня папаша в сад повез утром (сад тогда был далеко) и зимой без варежек привез, забыл. Воспитатель звонила МНЕ и орала на МЕНЯ. Я говорю, почему вы не звоните отцу, это же он привез ее без варежек, может, у вас его телефона нет? Она мне, телефон есть, я звоню сказать, что ребенка в сад должна собирать мать.
И вот это д/е/р/ь/м/о я должна слушать. Не чаю дождаться, когда дочка сад закончит.
Какой нафиг опыт? У вас дети есть свои личные, не детсадовские? Интересно послушать ваш опыт «приучения». Как собаку типа мужа дрессировали, погулял - получи секс? Поиграл - на тебе вкусняшку? Искупал - вырежу тебе медаль?
Да, я писала выше. Двое и почти идентичная ситуация с автором была. 18 лет в браке. Ваши рассуждения про собаку - идиотские. У Вас конкуренция с мужем, кто кого подчинит, а это путь в никуда. Роль женщины Вам непонятна, поэтому и несете эту чушь.
В детских садах вообще работают специфические люди, я давно уже морально страдаю от общения с ними.))) У них во всех косяках отца всегда мать виновата. Помню, дочку у меня папаша в сад повез утром (сад тогда был далеко) и зимой без варежек привез, забыл. Воспитатель звонила МНЕ и орала на МЕНЯ. Я говорю, почему вы не звоните отцу, это же он привез ее без варежек, может, у вас его телефона нет? Она мне, телефон есть, я звоню сказать, что ребенка в сад должна собирать мать.
И вот это д/е/р/ь/м/о я должна слушать. Не чаю дождаться, когда дочка сад закончит.
Зачем вы позволяете на себя орать? Ваш ребёнок и ваша проблема, что он без варежек, точно не ее. Сразу к заведующей и жалоба в письменном виде.
В детских садах вообще работают специфические люди, я давно уже морально страдаю от общения с ними.))) У них во всех косяках отца всегда мать виновата. Помню, дочку у меня папаша в сад повез утром (сад тогда был далеко) и зимой без варежек привез, забыл. Воспитатель звонила МНЕ и орала на МЕНЯ. Я говорю, почему вы не звоните отцу, это же он привез ее без варежек, может, у вас его телефона нет? Она мне, телефон есть, я звоню сказать, что ребенка в сад должна собирать мать.
И вот это д/е/р/ь/м/о я должна слушать. Не чаю дождаться, когда дочка сад закончит.
Могу себе представить, в какой детский сад Вы водите, если там персонал позволяет себе орать на клиентов
И своим детям тоже. Впрочем, как и мужу жизнь портит. Типичная яжмать, все должны ей что-то. Любишь своих детей - так кайфуй, что у тебя есть все условия, для того, чтобы наслаждаться их воспитанием. И эти условия тебе муж создал, имей уважения, хотябы
А муж то почему не хочет покайфовать хоть иногда? Он не любит своих детей?
Вы смеетесь? У нее дети целый день в школе-детском саду, у нее времени на душ нет? Не смешите. Даже если они дома, 7 и 5 лет, вполне себе сами себя занимают, для того, чтобы сходить в душ или еще куда
Дело разве в душе? Душ для примера. Вместо душа она может хоть почитает что то или сериал посмотрит полчаса. Блин, пишешь, разжевываешь , а они все равно не догоняют
Да, женщина должна, представьте. Женщина выбирает отца своим будущим детям и сама же потом свой выбор обгаживает. Неси ответственность за свой выбор и не обездоливай своих детей, раз их ты уже родила.
По-моему, в случае автора детей давно уже обездолил отец, забив на них болт. А автор как раз за отца и мать у детей, поэтому она и на исходе уже.
Про папу бесспорно, про маму не согласна. Просто уставшая женщина, которая на себе все везёт. У меня знакомые есть, она дома с всего одним ребёнком, он каждый вечер этого ребёнка из сада забирает и гуляет ещё с ним по часу-два в любую погоду, по горкам, на санках. И не жалуется, что «я же работаю», ему это самому в кайф. И его даже никто не дрессировал, сам хочет
Да, я писала выше. Двое и почти идентичная ситуация с автором была. 18 лет в браке. Ваши рассуждения про собаку - идиотские. У Вас конкуренция с мужем, кто кого подчинит, а это путь в никуда. Роль женщины Вам непонятна, поэтому и несете эту чушь.
А какая роль женщины? Она не замуж выходит, а типа ещё одного ребёнка берет на воспитание? Вам просто также не повезло с мужем, как и Автору и вам видится, что у всех в семьях такие отношения. Не знаете вы, что бывают нормальные мужчины и отцы по определению, а не из-за женский подпольной работы
Про папу бесспорно, про маму не согласна. Просто уставшая женщина, которая на себе все везёт. У меня знакомые есть, она дома с всего одним ребёнком, он каждый вечер этого ребёнка из сада забирает и гуляет ещё с ним по часу-два в любую погоду, по горкам, на санках. И не жалуется, что «я же работаю», ему это самому в кайф. И его даже никто не дрессировал, сам хочет
И что? А у кого-то муж олигарх, у кого-то Брэд Питт. У Автора такой, есть другие варианты родного отца детям? Уже от этого родила.
А какая роль женщины? Она не замуж выходит, а типа ещё одного ребёнка берет на воспитание? Вам просто также не повезло с мужем, как и Автору и вам видится, что у всех в семьях такие отношения. Не знаете вы, что бывают нормальные мужчины и отцы по определению, а не из-за женский подпольной работы
Ребенок не зарабатывает на содержание семьи, как Автора муж. Свои прямые мужские обязанности он выполняет.
А она бы выполняла свои женские и не выпендривалась бы.
Если бы я думала, что "мне не повезло" как Автору, то выла бы сейчас с Вами в унисон.
Я считаю, что вы вместе с Автором все перепутали
Вы не догоняете. Вот она отвела, одного в сад, другого в школу, по пути зашла в магазин за продуктами, предположим. Уже часов 10.00. Старшего забирать часов в 12.00, во сколько там первоклассники заканчивают? 4 урока обычно. А ей ещё обед приготовить. Старшего забрала, покормила, дальше везёт на секцию. Потом бежит за младшим. Потом ужин готовить. Потом уроки. Где в этом круговороте время на себя?
А что ей еще делать, как не заниматься детьми? Отец все это обеспечивает, это не считается совсем?
Ну я не знаю, что она хочет. Может, просто отдохнуть. Я уже выше написала, что мужа она не переделает, так что остаётся облегчить жизнь себе. Может, детей к уборке квартиры начать привлекать или в бассейн вечером не водить, а записать дочь на занятия в саду.
Ребенок не зарабатывает на содержание семьи, как Автора муж. Свои прямые мужские обязанности он выполняет.
А она бы выполняла свои женские и не выпендривалась бы.
Если бы я думала, что "мне не повезло" как Автору, то выла бы сейчас с Вами в унисон.
Я считаю, что вы вместе с Автором все перепутали
Я ничего не перепутала, мой муж - прекрасный отец своим детям без всяких приучений. Я себе представить не могу, как к этому можно приучить, эта потребность либо есть в человеке, либо ее нет. Почему вы видите только обязанность обеспечивать? У него ещё есть обязанность быть своим детям отцом, если что. Он не чужой дядька им
Ваша выборка не репрезентативна, у меня частный детскй сад, хороших отцов очень много, как правило, именно матери этих детей привлекают отцов к их воспитанию и общению, привлекают не ором "ты обязан", а показывая, что общение с ребенком это радость. Изображая страдания, как им тяжело с детьми, такие жены только отталкивают мужей от детей. Потому что это "страшно тяжело" и пр
Отцовского инстинкта не существует, привязанность надо воспитать и делает это женщина. И да, если отношения между мужем и женой плохие, то это сказывается и на отношении отца к детям. Тогда как воспитывают хорошо и отчимы неродных им детей, если хорошие отношения с их матерями. Автору стоит задуматься над этим.
Заставить мужа она никак не сможет, а всякую охоту ему уже отбила, походу
А у меня дед был герой социалистического труда, всю жизнь на полторы ставки работал. Зарабатывал самую большую зарплату, какая была в союзе (как герой труда). И он своими детьми всегда занимался. Дочка родилась старшая беспокойная, половину ночи по очереди с женой на руках ее качал. Когда младшей дочке сад не давали, в ночную смену ушел работать, а днём с детьми сидел (один, жена на работу уходила).
Представьте, его никто не воспитывал.
Вы не догоняете. Вот она отвела, одного в сад, другого в школу, по пути зашла в магазин за продуктами, предположим. Уже часов 10.00. Старшего забирать часов в 12.00, во сколько там первоклассники заканчивают? 4 урока обычно. А ей ещё обед приготовить. Старшего забрала, покормила, дальше везёт на секцию. Потом бежит за младшим. Потом ужин готовить. Потом уроки. Где в этом круговороте время на себя?
Я сдала на права еще до рождения первого ребенка, Забросила одного, забросила другого, посидела с подружками в кафе или сходила в парикмахерскую, маникюр или еще что для себя. Или закупила продуктов на пару дней. ( Зачем каждый день ходить за продуктами:?Я могу и раз в неделю это делать, максимум два)
Забрала старшего, приготовила поесть вместе с ним, отвезла на развивашки на 2 часа, ( развивашки не каждый день, 1 раз в неделю спорт, 2 раза ИЗО) почитала книжку или поработала в ноуте, на обратном пути забрала младшего. Вечером ждем папу, готовим ужин, никогда не сидела у детей на голове при подготовке уроков. Разобрали вначале, проверила после.
Помощница по уборке раз в неделю все выдраила и выгладила. Дети приучены убирать за собой игрушки и вещи с раннего возраста.
Брала няню периодически почасово, чтобы выйти на концерт, театр и пр с мужем или подругами, ситуационно.
И что тут такого непосильного? Работать в своем бизнесе куда сложнее
Я ничего не перепутала, мой муж - прекрасный отец своим детям без всяких приучений. Я себе представить не могу, как к этому можно приучить, эта потребность либо есть в человеке, либо ее нет. Почему вы видите только обязанность обеспечивать? У него ещё есть обязанность быть своим детям отцом, если что. Он не чужой дядька им
Мы откуда знаем, какой он отец? Автор зла на него, а послушать другую сторону, может и иначе все. Сама писала, что с детьми он играл, но не помогал. Мой муж был очень занят, фактически я сама управлялась, он только зарабатывал в период, когда дети были маленькие. Но я не пилила, и не ныла, дала ему возможность поставить свое дело. Дети подросли, у мужа появилось больше свободного времени и он души не чает в сыновьях.
Мужчинам зачастую интереснее дети более взрослые, женщина же вполне может справиться с малышами при условии материальной базы и собственной расторопности. Всегда можно привлекать на помощь бабушек и даже подружек. Мы с родственницей родили в один период. И сидели по очереди с двумя младенцами, если одной из нас нужно было освободиться для своих дел, даже грудью кормили детей друг-друга
А у меня дед был герой социалистического труда, всю жизнь на полторы ставки работал. Зарабатывал самую большую зарплату, какая была в союзе (как герой труда). И он своими детьми всегда занимался. Дочка родилась старшая беспокойная, половину ночи по очереди с женой на руках ее качал. Когда младшей дочке сад не давали, в ночную смену ушел работать, а днём с детьми сидел (один, жена на работу уходила).
Представьте, его никто не воспитывал.
А я говорила, что всех надо воспитывать? Если надо воспитывать, то значит надо. И Ваша бабушка работала, в отличии от Автора, Всеже это другое
И что? С чего конкретно советуете начать приучение? Вот он заявился с пьяной рожей в 10 вечера, и что делать? Давайте конкретные рецепты
Если ты тут же начинаешь изображать из себя лесопилку, так хотя бы разнообразия ради встреть его по-другому.
Как? Сама придумай, а то ты только вопросы задавать умеешь. В школе двоечницей была, видать. Вот и в жизни тоже.
А что ей делать? Улыбаться этой пьяной роже и делать вид что ей все нравится ? Ей всего то внимание нужно, чтобы погулял хоть в выходные, поиграл полчаса, пока она блин в душ сходит. Как будто она чего то нереального хочет
Если она не может выкроить для себя даже полчаса, пока дети в саду и в школе, то такой растяпе бесполезняк хоть что-нибудь советовать. Не в коня корм.
Что ав там ежедневно убираете и гладите в таких объёмах?
А у меня дед был герой социалистического труда, всю жизнь на полторы ставки работал. Зарабатывал самую большую зарплату, какая была в союзе (как герой труда). И он своими детьми всегда занимался. Дочка родилась старшая беспокойная, половину ночи по очереди с женой на руках ее качал. Когда младшей дочке сад не давали, в ночную смену ушел работать, а днём с детьми сидел (один, жена на работу уходила).
Представьте, его никто не воспитывал.
И помер к 50 годам?
Всем людям нужно отдыхать и спать.
Ну я не знаю, что она хочет. Может, просто отдохнуть. Я уже выше написала, что мужа она не переделает, так что остаётся облегчить жизнь себе. Может, детей к уборке квартиры начать привлекать или в бассейн вечером не водить, а записать дочь на занятия в саду.
При том что дети один в саду, второй в школе, она не может отдохнуть в течении дня????
Что она там делает весь день?
Вы не догоняете. Вот она отвела, одного в сад, другого в школу, по пути зашла в магазин за продуктами, предположим. Уже часов 10.00. Старшего забирать часов в 12.00, во сколько там первоклассники заканчивают? 4 урока обычно. А ей ещё обед приготовить. Старшего забрала, покормила, дальше везёт на секцию. Потом бежит за младшим. Потом ужин готовить. Потом уроки. Где в этом круговороте время на себя?
1. Зачем каждый день ходить за продуктами?
2. В чем проблема наморозить котлет, и прочих заготовок? Котлета на сковороду, гарнир в мультиварку. Всё. Обед готов.
3. Старший что каждый день на кружки мотается?
4. Младшая каждый день в бассейн ходит?
1. Зачем каждый день ходить за продуктами?
2. В чем проблема наморозить котлет, и прочих заготовок? Котлета на сковороду, гарнир в мультиварку. Всё. Обед готов.
3. Старший что каждый день на кружки мотается?
4. Младшая каждый день в бассейн ходит?
Организованность - это не про неё.
А помню, была тут тема, где другая такая же "замученная бытом" авторка доказывала, что настоящий борщ готовится полдня, поэтому она готовит его только раз в год, собравшись с силами. А у кого быстрее - у того не борщ, а помои, утверждала она.
У неё 2 часа чистка и нарезка овощей, 2 часа варка мяса, и ещё 2 часа варка овощей. А то, что эти процессы можно объединить во времени, , да и овощи не варить так долго, эта подсказка её шокировала)).
Но она и на это нашлась, что ответить, заявив, что другие хозяйки из картошки не выковыривают глазки, поэтому чистят быстро)).