Совместная опека над ребенком (плюсы, минусы)

А если папа исправно платит алименты назначенные судом, даже 5000р. Его нельзя лишить родительских прав и усыновть/удочерить его детей без его нотариального согласия.

ну если "бывший ребёнок", то папа - Алень и ч.м.о, натянувшее пиZду очередной жены на уши. Такого папу лучше вычеркнуть из своей жизни. Лучше юридически. И не вспоминать, что был. Тут и размышлять нечего.

И не бывший ребенок, а от бывшей ребенок. Ресурсы обычно ограниченны. Вот есть 4 ребнка у человека 2 с ним живут, 2 с бывшей женой но на Гарвад только на 2х, но вот нет больше. Выбор будет к детям, что рядом, а не тех, которыми мать шантажировала.
Реальная история. Супруги развелись, БМ платил алименты, даже больше, а потом БЖ заклинило и она не давала видится с детьми долгое время, настроила их против. А спустя годы она узнала, что дети БМ готовятся в модный иностранный ВУЗ и тут она решила, что не против отношений БМ с детьми... Но БМ уже забыл про детей, да и новая супрега была против отношений после всего копна, которое было со стороны БЖ и детей.
И это история прямо шаблон под сотни других историй

И не бывший ребенок, а от бывшей ребенок. Ресурсы обычно ограниченны. Вот есть 4 ребнка у человека 2 с ним живут, 2 с бывшей женой но на Гарвад только на 2х, но вот нет больше. Выбор будет к детям, что рядом, а не тех, которыми мать шантажировала.
Реальная история. Супруги развелись, БМ платил алименты, даже больше, а потом БЖ заклинило и она не давала видится с детьми долгое время, настроила их против. А спустя годы она узнала, что дети БМ готовятся в модный иностранный ВУЗ и тут она решила, что не против отношений БМ с детьми... Но БМ уже забыл про детей, да и новая супрега была против отношений после всего копна, которое было со стороны БЖ и детей.
И это история прямо шаблон под сотни других историй

за то его можно грохнуть.

не-не-не! Везде "бывшие дети". А в примере и "шаблонах" Алени обыкновенные и ч.м.о.шники, которые за кусок пиZдятины очередной жены и маму, и Родину продадут. Один раз такое ч.м.о уже "забыл про детей". Научился. Забудет и других. Их просто "выносить за скобки" и забыть об их существовании. Это спермодоноры.

не-не-не! Везде "бывшие дети". А в примере и "шаблонах" Алени обыкновенные и ч.м.о.шники, которые за кусок пиZдятины очередной жены и маму, и Родину продадут. Один раз такое ч.м.о уже "забыл про детей". Научился. Забудет и других. Их просто "выносить за скобки" и забыть об их существовании. Это спермодоноры.

А все детки прям одинаковых интеллектуальных способностей? Для поступления в Гарвард или MIT способность оплатить - это 5% того, что возьмут иностранца. В среднем MIT одобряет менее 10% заявок состоящих из людей, которые могут оплатить. Где гарантия того, что новый ребёнок блестящи сдаст TOEFL(на 100баллов), пройдёт интервью и его научный проект заинтересует комиссию ? Точнее, где гарантия того, что старый ребёнок не сделает этого всего лучше ?

Забыл это не платит алименты. Если платит, то не забыл.

А все детки прям одинаковых интеллектуальных способностей? Для поступления в Гарвард или MIT способность оплатить - это 5% того, что возьмут иностранца. В среднем MIT одобряет менее 10% заявок состоящих из людей, которые могут оплатить. Где гарантия того, что новый ребёнок блестящи сдаст TOEFL(на 100баллов), пройдёт интервью и его научный проект заинтересует комиссию ? Точнее, где гарантия того, что старый ребёнок не сделает этого всего лучше ?

Мне "лоббирует" поступление хороший знакомый, у него с MIT давние связи. А так да, сложно поступить.

И не бывший ребенок, а от бывшей ребенок. Ресурсы обычно ограниченны. Вот есть 4 ребнка у человека 2 с ним живут, 2 с бывшей женой но на Гарвад только на 2х, но вот нет больше. Выбор будет к детям, что рядом, а не тех, которыми мать шантажировала.
Реальная история. Супруги развелись, БМ платил алименты, даже больше, а потом БЖ заклинило и она не давала видится с детьми долгое время, настроила их против. А спустя годы она узнала, что дети БМ готовятся в модный иностранный ВУЗ и тут она решила, что не против отношений БМ с детьми... Но БМ уже забыл про детей, да и новая супрега была против отношений после всего копна, которое было со стороны БЖ и детей.
И это история прямо шаблон под сотни других историй

платит алименты = государство через систему удерживает. "Бывшие дети" = забыл

Вот вы вышли замуж за алиметщика. Детей аших (#1) еще лет 10 растить, а тут на горизонте его детям от другого брака(#2) 18лет и они должны учиться в Гарварде и вы так супругу - не вопрос - 700к$ не вопрос для нашей семьи и мои дети(#1) МГИМО закончат.

Ну, спокойно бы врали про связи в вузе типа Оксфорда, где действительно связи играют основную роль. Хотели оригинальности или пересмотрели человека-паука ? Так сильно палитесь

Ну, спокойно бы врали про связи в вузе типа Оксфорда, где действительно связи играют основную роль. Хотели оригинальности или пересмотрели человека-паука ? Так сильно палитесь

Если у него денег только на 2х детей на обучение, то о чем разговор вообще?

Человек паук я не смотрл ни одной серии, это кино для даунов.

Крысить не получится. Здесь это волнением еще называют. Крысоньки-волновахи.

У меня нет связей ни в Оксфорде, ни MIT, ни даже в МГУ.
Мне помогает человек из крупной корпарации, куда дети потом пойдут работать.

В ситуации, что я описал, старший ребенок сам не подготовится к MIT. Его еще нужно будет спонсировать 5 лет, чего новая жена скорее всего не даст сделать.
Будь вы на месте нового супруга(и) вы бы попытались эти деньги перетащить на своих детей или ваши дети могли бы и обыном московском ВУЗе учиться?

Я правильно понимаю, что вы предлагаете разведенным родителям семьи больше никогда не создавать ?

Бедность супруги не порок. И вообще, что за слово "бедность"? Она не образована, не работает? Нужно говорить о средней или невысокой обеспеченности.
Беден человек может быть душой или мозгами, вне зависимости от финансовой состоятельности.
Моя тема как раз для богатых, пусть с разным уровнем достатка, но богатых любовью к детям людей.
Как раз этой категории граждан и нужна нормативная база для совместной опеки над детьми.
При разводе могут гореть страсти и обиды, в этот период и нужно помочь поставить детей на передний план.
Большинство претензий к совместной опеке у участников форума сводится к бытовым и второстепенным вопросам, очевидно преодолимым и решаемым.
Абсолютно правильно понимают вопрос те, кто пишет о добровольном выборе, об осуществлении контроля со стороны органов опеки, о прекращении режима совместной опеки при нарушении прав и интересов ребенка.
Страсти утихают, ребенок остается. Разорванную связь между ребенком и родителем восстановить гораздо сложнее.

Но зачем? Ведь ведь можно просто не выходить замуж за алиментщика. Или не жениться на женщине с детьми от другого брака.
Понятно, что люди могут влюбиться без памяти или наоборот, преследовать какие-то расчеты. Но если рассчитывать правильно, то все эти полуродственные связи здорово осложняют и запутывают жизнь. Надо как-то увязывать роль в жизни детей родного отца и отчима ( или мамы и новой жены отца), объяснять детям, почему у них разный уровень жизни ( одному, допустим, папа в счёт алиментов квартиру купил, а другому нет, почему один на каникулах едет с мамой и ее мужем на юг, а другой к папе на север и т.д.), а если ещё и общие дети родятся, то и их в эту раздрай- схему как-то вписывать...А если ещё у детей со вторым супругом конфликт возникнет, причем беспричинный, это же очень сложный моральный выбор для матери и жены. Если же для конфликта , окажется, была причина, то потом локти кусать будешь.
Вот оно все здравомысляшему человеку надо?
По мне, нафиг не надо.

Неправильно. Я никому ничего не предлагаю. Я просто сама лично не понимаю, зачем человеку, у которого уже есть семья ( дети) осложнять себе и им жизнь, пытаясь вписать в эту семью человека со стороны
Про то,как дети не уживаются с отчимом, и как новые жены третируют мужей, чтобы те с детьми от первого брака не общались, историй масса.
Ну и вот нафига человеку с мозгами самому в эти неприятности лезть? Потому что "он не такой, и его дети не такие, и его избранница(к) не такая"?
А с чего они взяли, что особенные, и у них будет тишь-гладь?
По мне, если уж создавать вторую семью, то порвав все связи с первой: отказ биопапы или биомамы от родительских прав, усыновление и никаких алиментов, чтоб потом братья и сестры не выясняли,чей папа круче.
Или после того, как дети уже вылетели из твоей семьи и обзавелись своими.
А вот эти полузапутанные клубки часто становятся заметными.

Неправильно. Я никому ничего не предлагаю. Я просто сама лично не понимаю, зачем человеку, у которого уже есть семья ( дети) осложнять себе и им жизнь, пытаясь вписать в эту семью человека со стороны
Про то,как дети не уживаются с отчимом, и как новые жены третируют мужей, чтобы те с детьми от первого брака не общались, историй масса.
Ну и вот нафига человеку с мозгами самому в эти неприятности лезть? Потому что "он не такой, и его дети не такие, и его избранница(к) не такая"?
А с чего они взяли, что особенные, и у них будет тишь-гладь?
По мне, если уж создавать вторую семью, то порвав все связи с первой: отказ биопапы или биомамы от родительских прав, усыновление и никаких алиментов, чтоб потом братья и сестры не выясняли,чей папа круче.
Или после того, как дети уже вылетели из твоей семьи и обзавелись своими.
А вот эти полузапутанные клубки часто становятся заметными.

Многие пишут, что проблематично возить детей со школы, в кружки и т.д. Мы нанимали водителя(правда, большинство кружков были в школе). И работал он у нас ещё до развода

Да ладно, это просто жизнь.

откуда уже новая жена, если Вы женаты на предыдущей?

Вы пытаетесь сравнивать пап и мам, это частая ситуация, с моей точки зрения ошибочна. Даже дети в подростковом возрасте так поступают, но в виду неокрепцшего сознания, особенностей взросления. Позже как и в раннем детстве любят родителей одинаково.

Ну да, "не мы таки, жизнь така"
Но зачем ее самому себе осложнять ? Это же факт, что для большинства людей ребенок супруга от первого брака - совершенно нежеланный родственник и конкурент их ребенку. И их можно понять, в общем-то, в социуме это считается нормой

Я пока не собираюсь разводиться. У нас в семье все хорошо. Я описываю гипотетические ситуации. И реальные, но моих знакомых.

Мать не дает видеть детей это забыл?

Обычно, говорят, что есть деловое соглашение с одним из руководителей крупной компании, который возьмет детей на работу. Но и это соглашение весьма условно, т.к. дети еще не проявили себя в проф области даже как студенты. Мне поможет? Помогает как правило тот, кого вы наняли (мне поможет водитель, повар, дворецкий и т.д) в адрес равных так не говорят. Но это детали. Пусть желания сбываются.

Вернемся к теме.
Какие минусы вы видите в совместной опеке?
Например, психологи против этой модели в России в отношении детей до 10 лет (хотя в некоторых странах можно с 3 лет), допускают только юридическую форму, где делятся выходные и каникулы, обязанности и затраты, но в учебное время ребёнок преимущественно проживает в одном месте.

А зачем создавать себе и детям сложности хоть бы даже и на короткий период?
Ну, пусть потом все будет нормально. Но стресс, который был до этого "потом", в подростковом периоде, ведь уже был, и никуда не исчезнет. Он был.
И нафиг брать на себя проблемы сейчас, в надежде на то, что потом они устаканится?

А разве можно назвать человека умным, который круглосуточно несколько дней подряд обсуждает как его дети станут ему чужими, состоя ещё в браке ?

"ой фсё"! задрали эти "Старые песни о главном". Себе можете врать сколько угодно, но людям не надо. Выглядит жалко. Особенно с текстом про "бывших детей". "С глаз долой, из сердца вон!" вот и вся Ваша правда

Т.е. вы считаете, что совместная опека как институт не нужна в России?
Смотрите ( выше писал), есть две формы:
1) Юридическая.
Дети проживают по месту учебы, по определению суда (чаще у мамы). Выходные, каникулы делятся между родителями (как правило 50/50). Расходы на содержание детей распределяются по соглашению.
В этой ситуации родитель, проживающий отдельно, не платит второму вовсе, но несет юридические обязательства по закрытию счетов, прописанных в соглашении.
2) Фактическая (или физическая).
Дети проживают попеременно (не обязательно 50/50) у обоих родителей.
Учитывается близость проживания, обучения, условия и т.п.
Родитель, проживающий отдельно, не платит алименты второму, оба закрывают счета по соглашению, где затраты прямо или формально распределены. Исключение при разрыве в доходах, тогда более обеспеченный небольшую сумму платит дополнительно второму.
....
Это в общих чертах. Вы видите эти можели неработоспособными для России?.
....
Есть небольшая практика в России уже (в отношении детей старше 10 лет) норма новая и пока не внедрена как комплекс нормативных актов. Показала еффективность, но в виду единичных случаев пока рано говорить в общем и делать оценки.

У меня нет бывших детей и при разводе я детей супруге не оставлю. Вот, как-то так.

1) в 90% случаев новая супруга мужа скажет - закрывай лавочку - плати алименты, пересчитываем с учетом наших детей.
2) а эту сам отец свернет, если ему нужна новая жена.

Я пишу гипотетические ситуации и примеры своих знакомых. Своих детей я не собираюсь отдавать. И вообще, у меня в семье все отлично.

Отлично.
Совместную опеку можно прекратить и начать платить алименты.

при этом Вы уже все продумали до мелочей, как будете вывозить детей и прятать их во Франции? Мне мерещится, или мужчины в этой теме ведут себя странно?

Пусть будут даже гипотетические варианты. Это как хахатон, нужны любые варианты, даже самые невероятные и в любом направлении

Вот вы вышли замуж за алиметщика. Детей аших (#1) еще лет 10 растить, а тут на горизонте его детям от другого брака(#2) 18лет и они должны учиться в Гарварде и вы так супругу - не вопрос - 700к$ не вопрос для нашей семьи и мои дети(#1) МГИМО закончат.