Совместная опека над ребёнком после развода решит алимент-арные вопросы?
Например, ребёнок живёт поочерёдно у матери и отца (при условии, что живут в одном городе). Никто никому не платит …
Еще раз. Отец алкаш или наркоман - все деньги на алкоголь или наркотики. Ничего вы не сделаете, а государтство влепет ему судимость и все. Итог будет такой - алименты 0р, судимый близкий родственник-1шт.
Но злостная неуплата алиментов,официально зафиксированная, станет основанием для лишения родительских прав.
Итог. Алкаш и наркоман в родне- минус одна штука.
))))
Есть нюанс. Попал в в тюрьму/колонию человек становится не на путь исправления, а приобретает новых "друзей" и "полезные" навыки. Поэтому сейчас некоторое экономические статьи декриминализировали, что бы не готовить преступников более высокого класса.
В общем и целом идея о совместной опеке непьохая (при желании обоих родителей)
Но я, как вторая жена, не очень представляю, как бы это у нас сработало.
Познакомилась с мужем через год после его развода. Сын с ним остался жить. Две дочки с бж.
Живём мы втроём, дочек раз в неделю/две муж домой берёт с ночевой.ну и общение регулярное у него с ними вне дома.
Платит 30 бж (по-моему, точно не помню) и доп.расходы на репетиторов, секции и тд, наверно в 40 это выходит.
Это в Москве. Не знаю, много, мало, вроде хватает.
Но их совместную опеку не представляю, наверно тяжело мужчине при таком раскладе второй раз жениться. Но конечно всякое бывает.
Ну и женщинам не просто замуж выходить с детьми, а так уравняется все
Если хотят совместную опеку, то могут и позаботиться о создании условий.
При разделе совместного купить жилье в одном городе, например.
Почему-то, намереваясь пожениться, люди подгоняют условия под нужды будущей семьи: съезжаются в один город, ищут там работу, берут ипотеку на общее жилье с учётом детей.
При разводе что мешает повторить этот опыт?
Ну вот у обеих не получается договориться, потому что отцы не готовы взять на себя детей 50/50, по времени и по расходам. Один платит 20 тыс. алиментов, но считает, что его родительская функция на этом выполнена, все остальное: секции, больничные, зубы, отпуска - на маме. Забирает раз в месяц на один день. Второй платит 3000 и впадает в панику, когда подруга просит его хотя бы прожиточный минимум выплатить. Сына видит раз в полгода, живут в одном небольшим городе. Подруга на заработках в Москве, сын то с ней в Москве, на период каникул/пандемий возвращается в родной город к бабушке, т.к. отцу не интересен. Вы думаете эти женщины против хоть немного разделить ответственность? Да они за двумя руками, давно уже все обиды при разводе забыты, хочется просто жить нормально и воспитать нормальных психически здоровых личностей, у которых есть мама и Папа. Но большинство в нашем обществе к этому не готово, и что самое ужасное, никто их за такое отношение не осуждает. Лично слышала от одной девушки, что она рада, что ее муж мало общается с сыном от первого брака, т.к. не хочет делиться с ним деньгами/вниманием. И это совершенно спокойно воспринимается в нашем обществе, даже как-то не стыдятся такого отношения. Попробуйте где-нибудь в Европе сказать, что вы сына не видите, потому что не хотите - там вас за человека перестанет считать, а у нас норм. Ну не хочет общаться и не хочет, попереживает ребёнок и все, перерастёт как-нибудь.
Заставить и принудить к совместной опеке нельзя. Эта норма работает ( будет работать, т.к. ее в России нет) только в том случае, когда ОБА родителя готовы проживать с ребенком. Совместная опека не всегда означает проживание 50/50. Например, ребенок может в учебное вреся продивать с одним из родителей, а выходные, праздники и каникулы распределяются поровну. Отец, у которого ребенок дивет с вечера пятницы до утра понедельника даже два раза в учебный месяц проявит на порядок больше внимания и заботы о ребенке, потратит те же деньги, но с удовольствием для себя и пользой для ребенка, не оставит голодным и без одежды, оплатит по просьбе ребенка бассейн и т.д. Это практика, которая показала свою эффективность. И одно из главных, сохраняется контакт ребенок-отец, важный доя психического здоровья нового члена общества.
Здесь нечему противиться.
Маргиналы, не желающие участвовать в жизни и воспитании ребенка, в рассматриваемую категорию отцов (иногда матерей) не попадают по определению.
Замечания в адрес общественных моральных норм у вас справедливы.
У моей близкой родственницы был драматичный развод.
Так она больше всего боялась, что папаша сообразит сто рублей в счёт алиментов перечислить и тем самым "обнулит" ей сроки на лишение его родительских прав.
К счастью, они в итоге договорились на передачу родительских прав отчиму, биопапа свалил в закат и дитё сменило отчество.
Так что не всегда алименты- благо.
У моей близкой родственницы был драматичный развод.
Так она больше всего боялась, что папаша сообразит сто рублей в счёт алиментов перечислить и тем самым "обнулит" ей сроки на лишение его родительских прав.
К счастью, они в итоге договорились на передачу родительских прав отчиму, биопапа свалил в закат и дитё сменило отчество.
Так что не всегда алименты- благо.
Это верно. Даже 50 р в счет оплаты алиментов делают лишение прав практически невозможным.
Да сейчас отчетность это ерунда. Можно купить вещи ребенку, а потом их сдать в магазин.А некоторые даже чеки из Ашана чужие присылают.
Нужен спецсчет на ребенка, вернули деньги за вещь - деньги обратно на счет, алкоголь, сигареты... купить этой картой нельзя. Все покупки относящиеся к излишествам под контроль опеки и алиметоплательщика не в смысле запрета, а в смысле контроля и привлечения к ответу. Т.е. мать хочет на мальживы, не вопрос, но не 100% со счета ребнка. А то у меня знакомый оплачивал дочери, маме, ее маме и ее мужу новому. Потом надоел и он увез ребенка в другую страну, теперь вот плачут, муж новый ушел - лавочка прикрылась.
опека не будет такой мерзостью заниматься, как детские трусы пересчитывать
Ну вот у обеих не получается договориться, потому что отцы не готовы взять на себя детей 50/50, по времени и по расходам. Один платит 20 тыс. алиментов, но считает, что его родительская функция на этом выполнена, все остальное: секции, больничные, зубы, отпуска - на маме. Забирает раз в месяц на один день. Второй платит 3000 и впадает в панику, когда подруга просит его хотя бы прожиточный минимум выплатить. Сына видит раз в полгода, живут в одном небольшим городе. Подруга на заработках в Москве, сын то с ней в Москве, на период каникул/пандемий возвращается в родной город к бабушке, т.к. отцу не интересен. Вы думаете эти женщины против хоть немного разделить ответственность? Да они за двумя руками, давно уже все обиды при разводе забыты, хочется просто жить нормально и воспитать нормальных психически здоровых личностей, у которых есть мама и Папа. Но большинство в нашем обществе к этому не готово, и что самое ужасное, никто их за такое отношение не осуждает. Лично слышала от одной девушки, что она рада, что ее муж мало общается с сыном от первого брака, т.к. не хочет делиться с ним деньгами/вниманием. И это совершенно спокойно воспринимается в нашем обществе, даже как-то не стыдятся такого отношения. Попробуйте где-нибудь в Европе сказать, что вы сына не видите, потому что не хотите - там вас за человека перестанет считать, а у нас норм. Ну не хочет общаться и не хочет, попереживает ребёнок и все, перерастёт как-нибудь.
Ну, девушку, которая не хочет делиться деньгами и временем с чужим ребенком, можно понять. Я б тоже не хотела.
Но кто ее тогда замуж-то за алиментщика гнал?
Тут оно как...платит честно отец алименты, проводит с ребенком максимум времени - вторая семья пострадает.Не стоит ввязываться.
Не платит,дитём не интересуется - подлец, замуж за такого и подавно нельзя.
ага... папа - еженедельный налоговый инспектор. Авансовые отчеты...годовой отчет ему о фин результатах? это ж очуметь можно...даже государству поквартально сдаешь. А есть еще спецрежимы. где 6% налог и никаких чеков не нужно хранить.
у вас, автор, однобокий подход и унизительные условия для менее зарабатывающей стороны...смотрите на запад тока со своим жадным взглядом. выхватываете из их законов тока вам необходимое.
Крысонька, в чем проблема отчитаться о расходовании чужих целевых денежных средств? Не нравицо отчетность - половина минимума и потом объясните ребенку разницу в уровне жизни и почему его будущее похерено.
А как же равная ответственность за ребнка со стороны родителей?
А если отец хочет чадо в Лондоне учить?
Выше уже написано - все расходы на ребёнка по договоренности, если не договорились, - платит инициатор, это не возбраняется. Опять же "отец хочет в лондоне", - какого возраста ребенок? Школьного? То без согласия матери это не возможно, дело не только в оплате, а в фактическом переезде ребенка, если ребенку 18, то ради бога, пусть обучает в Лондоне
Ну вот у обеих не получается договориться, потому что отцы не готовы взять на себя детей 50/50, по времени и по расходам. Один платит 20 тыс. алиментов, но считает, что его родительская функция на этом выполнена, все остальное: секции, больничные, зубы, отпуска - на маме. Забирает раз в месяц на один день. Второй платит 3000 и впадает в панику, когда подруга просит его хотя бы прожиточный минимум выплатить. Сына видит раз в полгода, живут в одном небольшим городе. Подруга на заработках в Москве, сын то с ней в Москве, на период каникул/пандемий возвращается в родной город к бабушке, т.к. отцу не интересен. Вы думаете эти женщины против хоть немного разделить ответственность? Да они за двумя руками, давно уже все обиды при разводе забыты, хочется просто жить нормально и воспитать нормальных психически здоровых личностей, у которых есть мама и Папа. Но большинство в нашем обществе к этому не готово, и что самое ужасное, никто их за такое отношение не осуждает. Лично слышала от одной девушки, что она рада, что ее муж мало общается с сыном от первого брака, т.к. не хочет делиться с ним деньгами/вниманием. И это совершенно спокойно воспринимается в нашем обществе, даже как-то не стыдятся такого отношения. Попробуйте где-нибудь в Европе сказать, что вы сына не видите, потому что не хотите - там вас за человека перестанет считать, а у нас норм. Ну не хочет общаться и не хочет, попереживает ребёнок и все, перерастёт как-нибудь.
Начнем с отчетности, и понимания назначения аликов, и понимания того кому за бытовуху уже платят.
А зачем?
Какая необходимость тащить к детям чужого мужика?
Ну ладно если ребенок ещё очень мал, папу не помнит , и оформляется усыновление.
Ну ладно, если дети уже выросли и съехали.
Но к детям,которые все прекрасно про развод родителей понимают и неизвестно, как контакт наладится- зачем?
Это так,но не всегда это получается.Я видела наоборот что,не очень рады новые жены,мужья тем детям.
они могут быть рады или не рады, но если будут предприняты какие-то действия по отношению к ребёнку: грубое обращение, рукоприкладство, наказания и пр. То все это сообщается в опеку и совместное родительство прекращается.
Ну понятно вы теоретик и не москвичка. Скорее всего есть одна большая квартира трешка с родителями и может быть с еще прописанными братом или сестрой. В большинстве случаев это так. Квартира отдельная появляется не в 30 и не 35 лет когда ребенок мал а гораздо позже.
пока речь о тех, кто может себе такую форму родительства позволить
Выше уже написано - все расходы на ребёнка по договоренности, если не договорились, - платит инициатор, это не возбраняется. Опять же "отец хочет в лондоне", - какого возраста ребенок? Школьного? То без согласия матери это не возможно, дело не только в оплате, а в фактическом переезде ребенка, если ребенку 18, то ради бога, пусть обучает в Лондоне
А почему бы не отпустить ребенка в Лондон и до 18 лет?
Мир посмотрит, кругозор расширит, а вернуться всегда сможет, если захочет.
А если развелись потому что папа маму периодически лупит, к примеру? Или пьет как сапожник, а во время пьянки себя не контролирует? Как такому доверять?
такому суд не доверит , да и сам он захочет опеку над ребёнком? Чтобы вы понимали, многие мужчины не захотят таких ""привилегий", тогда с чистой совестью будут платить алименты
А зачем?
Какая необходимость тащить к детям чужого мужика?
Ну ладно если ребенок ещё очень мал, папу не помнит , и оформляется усыновление.
Ну ладно, если дети уже выросли и съехали.
Но к детям,которые все прекрасно про развод родителей понимают и неизвестно, как контакт наладится- зачем?
А все от нищеты же.
Я плачу(супруга нет) за репититоров, спорт... отложил на обучение 2х детей в MIT (это круче гарварда). Денег супруги там нет. При разводе(если он будет) детей отдадут мне?
материальное положение не играет решающей роли при совместной опеке. Бедный родитель любит детей не меньше, чем богатый и дети его, соответственно
Нет. Но мать ребенка может договариваться с отцом и находить к нему подход. Когда-то же у нее получилось.
Чем больше отец общается с ребенком, тем больше хочет тратить на него. Задача женщины создать условия для такого общения. При плюсовой температуре лед тает.
Эх, друг, в теории у тебя всё прекрасно, все со всеми договариваются спокойно, находят общий язык.
Только в жизни далеко не всегда так бывает.
Вот если соглашение подписывать и следовать ему, тогда, может что-то из этого выйдет.
Только на личном опыте могу сказать, что, когда бж настраивает ребёнка против меня, а потом и против моей жены, договариваться с таким человеком не легко. Даже невозможно.
Алименты плачу, сверх расходы оплачиваю.
Но разговаривать с человеком не могу, пытается провоцировать.
я из глубоко интеллигентной семьи...порядки уважительного общения даже с уборщицей у меня в крови... но со жмотами не договоришься...никак... не смешите
жмот откладывает жизнь других людей "на потом"...типо хватит и 10 тыс малому ребенку. А умный человек, любящий семью и детей вкладывает в детей много с раннего возраста. есть круг общения. где дети вращаются и хотят и отдых совместный.
вы же пишите про законы....а как учесть в законе. что вопрос договориться с жмотом бывшим невозможно.
жмот и не подписывает нотариальное согласие на выезд за рубеж (до пандемии).
это такой талант жмота - за оболочкой внешнего благообразия обычный гнусный жмот. такой как бы вынуждает тебя унижаться перед ним.
А вот диалог жмоту и не понятен совсем.
и нынешний закон очень даже справедлив.
А если вариант что отец хочет жить с детьми и финансово он обеспечен больше матери, и жилье лучше и.....
Совместная опека это не удобно по причине что ребенок будет с матерью далеко от школы жить.
вот сразу видно, что Вы понятия не имеете про учёбу "в Лондоне"))) Там поступить ребёнок должен! На общих основаниях с местными. И никакой скидки, что для него англ.яз. иностранный, равные требования для всех! Поэтому и репетиторы-носители языка, хотя и этого мало.
Я сейчас готовлю детей в MIT. Они английский лучше меня знают уже. Подготовку мать не потянет, тем более учебу. К тому же туда поступить не так просто, но мои друзья помогут при поступлении.
Эх, друг, в теории у тебя всё прекрасно, все со всеми договариваются спокойно, находят общий язык.
Только в жизни далеко не всегда так бывает.
Вот если соглашение подписывать и следовать ему, тогда, может что-то из этого выйдет.
Только на личном опыте могу сказать, что, когда бж настраивает ребёнка против меня, а потом и против моей жены, договариваться с таким человеком не легко. Даже невозможно.
Алименты плачу, сверх расходы оплачиваю.
Но разговаривать с человеком не могу, пытается провоцировать.
Это для России теория, в цивильных странах практика. Там живут такие же люди. Мы же не будем говорить, что русский человек хуже или ниже "сортом".
Нужно учиться жить цивилизованно.
Если хотят совместную опеку, то могут и позаботиться о создании условий.
При разделе совместного купить жилье в одном городе, например.
Почему-то, намереваясь пожениться, люди подгоняют условия под нужды будущей семьи: съезжаются в один город, ищут там работу, берут ипотеку на общее жилье с учётом детей.
При разводе что мешает повторить этот опыт?
Так и делают родители на западе. Было бы желание, все можно продумать и выполнить
А зачем?
Какая необходимость тащить к детям чужого мужика?
Ну ладно если ребенок ещё очень мал, папу не помнит , и оформляется усыновление.
Ну ладно, если дети уже выросли и съехали.
Но к детям,которые все прекрасно про развод родителей понимают и неизвестно, как контакт наладится- зачем?
Я правильно понимаю, что вы предлагаете разведенным родителям семьи больше никогда не создавать ?