А вы бы родили в 47?

*** своими страшилками про знакомых!)) Чесс слово. Что ни пост- то страшилка про "знакомых" ...теперь на родственничков перешла.

Теперь уже матки не выпадают совсем - операция плевая, сеточку специальную вшивают и женщина забывает что у неё когда то что то хотело вывалится))

ты ещё вспомни царя -гороха. " Молодуха" ты наша сорокалетняя. Тебе уж сороковник то стукнул или нет ещё? Отмечать то в Туле будешь? Или в московской квартире с "видом на Кремль", а? Сказочница)))))))

+100000000000000

А правда, зачем? Если ребенок десять лет груши околачивал, то непосредственно перед ЕГЭ суетиться уже поздно. А если вы с ним всю дорогу нормально занимались, то чего суетиться-то, он и так все прекрасно сдаст

Но в любом случае помощь ребенку в учебе - не самая большая сложность, возрастной маме с этим нетрудно справиться. Что-то объяснять человеку и в 80 можно, это физических усилий не требует

Деградация !!!!!!!!!!!!!!!!

Хотя дети тоже разные бывают. Если старшего на ЕГЭ за ручку водить надо - то какие там роды в 47, там еще старшенького до его пенсии растить и растить, да и с внуками явно самой сидеть придется.

А если старшие дети самостоятельны, адекватны, маму любят и проблем ей не создают - почему не повторить удачный опыт, если хочется

судя по уровню развития форумчанок им самим следует поучиться.

на ЕГЭ сами все ходят, проблема в том что все меньше бюджетных мест в вузах

Тут женщина писала про гиперактивного подростка. Понятно, что все внимание уделяется только ему, в такой ситуации на малыша сил и времени точно не хватит. Опять же, если дочь в декрете, решаться самой на малыша вряд ли стоит - дочь в данной ситуации временно неработоспособна, а значит, уязвима, морально и материально зависима от мужа, случись что - мать должна быть готова подставить плечо. Если собственные родители уже сдали и нуждаются в уходе, тоже не до пеленок. В общем, рожать в таком возрасте можно при условии полного благополучия по всем фронтам и независимости всех членов семьи.

Ну, свои деньги каждый сам считает. Если точно знаешь, что еще одному ребенку образование дать не сможешь, какая разница, 47 тебе или 25

В идеале, рождение ребенка должно быть осознанным, мама должна действительно быть готова к воспитанию человека. А в каком возрасте это произойдет - дело десятое

Можно, немного научных данных?

А то рисуете прям идиллическую картинку здоровых русских, практически некрасовских женщин с 15-тью детьми...И живущую до 100 лет...

Цитирую...

Научный сотрудник Центра истории религии и Церкви Института российской истории РАН, кандидат исторических наук Е.В. Белякова про русскую семью 19 века:

"Для основной части населения России характерна была семья традиционная:

очень высокий уровень рождаемости (в конце ХIХ века на тысячу человек православного населения европейских губерний зафиксировано почти 50 рождений, в то время как в развитых странах Европы - от 22 до 36);

низкая продолжительность жизни (для мужчин в среднем 38 лет, для женщин - 40);

раннее вступление в брак (средний возраст женихов в деревне колебался в пределах 18-20, невест - 16-18 лет)..."

То есть средняя продолжительность жизни тетенек была 40(!!!) лет...Да, рожали много и часто...Но и помирали рано...И отношение к женщинам после 40 было - мама не горюй!

Например,

Матери Татьяны Лариной было 37лет, когда поэт сказал о ней:

"А кстати: Ларина проста,

Но очень милая старушка..." Старушка...

А старухе - процентщице из романа Достоевского ?Преступление и наказание? было 42 года...

То есть мифы о здоровячках-долгожительницах с 20 детьми в охапке - это мифы и не более того...

А снохе не надо подставить плечо? Только дочке?

Приходите на концерт Андрея Ковалева!

А как высчитали эти 3%? Можно узнать...

Что у всех 47-летних анализы (кровь на гормоны, УЗИ и пр.) брали? У всех поголовно? и именно в 47 лет?

Я постарше, и климакса еще и в помине нет, но рожать из-за того, что МОГУ, что вошла в эти пресловутые 3% не стала бы...

И про большинство курящих, пьющих и тусующихся по клубешникам, ежегодно делающих аборты - это круто...Сколько процентов именно таких?

Судя по опыту своему и знакомых, подруг , снохе ( с оговоркой , что наличиствует дочь ) , не надо .подставлять плечо , она и сама сдюжит , чай не сахарная, не перетрудится.

Ну, да, разумеется...

А еще мне нравятся утверждение, что внуков от дочек любят больше, чем внуков от сынков...Это из этой же серии...Главное, не ляпнуть это сынкам...

Это я иронизирую...

Я и снохе помогала, и дочке...

Потому как и там, и там - мои внученьки любимые, сладкие...

Нет, разумеется, наверное, надо было самой родить в 47, и показать фигурку из трех пальцев и дочке, и (тем более) снохе...Типа "какая я - бабушка, я, блин, молодая мама"...

Я выше все описала.

Моя "историческая справка" относится к глубокому прошлому...

Сегодня и продолжительность жизни увеличилась (и намного), и качество жизни улучшилось, и уж никто (практически никто) не назовет 40-летнюю женщину старухой...

И это замечательно...

Но быть НЕстарой 47-летней женщиной, быть в этом возрасте молодой бабушкой реальных внуков и "молодой" мамой - это все-таки разные вещи, простите...

У нас в семье все довольно поздно рожали,девочек ориентировали на учебу и карьеру,а не на "быстрее взамуж и размножиться". Девочки в массе своей некрасивые-фигуры нескладные,лица вытянутые.лошадиные.Поэтому нам в с детства внушали,что мы должны сами всего добиться,так как замуж за красоту нас олигархи не возьмут.))В то время как красивых девчонок ориентируют именно на поиск удачного мужа.А уж если такой попался-то надо его удержать.А чем? Сексом-ну это,имея бабло,легко получить.Красотой-она увядает быстро,да и полно у нас красивых девчонок.Умом-ну этого у красоток как правило нет.))

Значит-надо удерживать ребенком и поскорее родить,и желательно двоих.

А мы с сестрой сами всего добились,сделали карьеры в медицине,сестра сейчас главврач в крупной детской клинике,я-совладелей частной ортопедической клиники. Я вышла замуж в 38,в 40 родила.Сестра вышла замуж в 35,родила в 36 и 41.И свою дочь,хоть она внешне и не похожа на меня.хорошенькая,я воспитываю так,что сначала надо чего-то достичь,что-то из себя представлять,а уже потом рожать в мир новых человеков.

У меня лично вызывают жалость домохозяйки,выскочившие в 20 лет замуж,родившие 2-3 детей и ни дня не работавшие,не имеющие ни образование,ни специальности.Такие полностью зависят от своих мужей,боятся им слово поперек сказать,терпят от них и измены,и побои-идти-то с детьми некуда,работать не приучены,жилья нет.И открываеются тут темы,несть им числа-"муж изменяет,бьет,унижает (нужное подчеркнуть),а у меня трое детей,идти некуда,что делать?" Ко мне в клинику регулярно привозят женщину,мать троих детей,муж ее очень обеспеченный бизнесмен.Он бьет жену так,что ломает ей руки,ключицы,пальцы.Она это терпит!!! Состоявшаяс женщина не будет никогда терпеть такое от мужика,ни за что!

Однозначно нет. Я понимаю, что с точки зрения некоторых это глупо, но с трудом представляю себя в 55 лет, ведущей сына ли, дочку в 1-ый класс. Можно сколь угодно хорохориться, писать ЗДЕСЬ о прекрасном внешнем виде, но 55 это 55 и ни годом меньше. Если меня это напрягать будет, то представляю, как моя деточка подросши и поняв, что маменька больше в бабушки годится всё-таки будет смущаться. Так я думаю. Дай Бог, чтобы к этому время моя "большая любовь" не испарилась.

Долго придумывали это 2разводилово" про "себя" и всю свою уродливую семейку?

И еще вопроЦ Жанне не Фриске: а красивая дочка захочет (о ужас!!!) родить в 25? Как бороться будете?

не ангел

Но быть НЕстарой 47-летней женщиной, быть в этом возрасте молодой бабушкой реальных внуков и "молодой" мамой - это все-таки разные вещи, простите...

+100000000 Провела опрос среди подруг, знакомых , даже коллег возраст от 36 до 51 года по этой теме (кстати , некоторые из них как раз сейчас встретили "мужчину всей жизни", кто-то в счастливом и долгом браке), не хотят рожать эгоистки. Жизнью они наслаждаются, внуков ждут. Эх ма, что за народ пошел....

Если женщина в 25 лет имеет хорошооплачиваемую работу,квартиру,машину,востребованную специальность,деньги на черный день-почему бы не родить? Я достигла всего этого к 35 годам,тогда же и стала задумываться о семье.Если у кого-то это все есть от родителей-рожайте хоть в 18!Но рожать в 20 лет от нищего студента,живя в однушке со свекрами-как-то не комильфо сейчас.Совок-другое дело,сейчас все иначе и никто тебе лишние метры за то,что ты двоих детей в однушке заделал,не даст.

Да, если бы это был мой последний шанс и до этого не было детей

Автор, рожайте! Поздние роды после 45 омолаживают организм, это доказано учеными.Исследования показали, что женщины, забеременевшие естественным путем в 45 и больше лет имеют набор генов, который отличается на 60 по сравнению с теми, которые забеременили и родили до 30 лет. Из этих 60 генов 7 отвечают за длительность жизни женщины и процессы старения в организме. Среди этих 7 генов есть 4, которые замедляют процесс старения в организме и даже на некоторое время прекращают его. Ссылку почитайте:

http://modern-women.ru/pozdnie-rody-sposobstvuyut-omolozheni​yu-organizma/

http://modern-women.ru/pozdnie-rody-sposobstvuyut-omolozheni​yu-organizma/

да

если ребенок рождается - это Дар Божий и мы не вправе лишать кого-то жазни.

Когда вы говорите о том,что продолжительность жизни до революции была 38-40 лет,не забывайте,что вычисляется продолжительность жизни,учитывая младенческую и детскую смертность,а она тогда была очень высока,и не только в России.Примерно треть младенцев умирала,не дожив до года.

Для особо одаренных поясню,))Допустим,в семье трое человек.Мать умерла в 40 лет,отец в 80,ребенок прожил пару часов и умер.Таким образом,вычисляем среднюю продолжительность жизни в этой семье:0+40+80=120.Делим на 3. 120:3=40.То есть средняя продолжительность жизни в этой семье 40 лет.

Именно поэтому,когда мы смотрим статистику 19 века,мы ужасаемся-ай ай,средняя продолжительность жизни 40 лет! Но мы не учитываем,что на эту статистику влияла огромная детская смертность,даже в благополучной Англии с ее массовой уже в 19 веке вакцинацией и сетью благотворительных больниц для бедняков,умирал каждыйтретий младенец до года,а в России с ее отсталой медициной умирало еще больше.

А вот если мы посмотрим продолжительность жизни людей старше 18,то увидим совсем иную картину.Мужчины-61 год,женщины-67 лет.Очень неплохо даже по современным меркам! А ведь тогда не было ни антибиотиков,ни анестезии,ни антисептиков,вполне здоровый чел мог помереть от пореза на руке.Плюс войны,стихийные бедствия и эпидемии оспы,чумы и т.д.Если исключить все эти факторы-то люди жили в среднем столько же,сколько и сейчас,а уж фертильность у наших прапрабабушек,не знавших,что такое табак,алкоголь,вензаболевания и аборты,была в разы выше,с этим-то не поспоришь!

До революции среднестатическая россиянка рожала 6,2 детей,сейчас-1,8,и это с учетом цыганок,таджичек,азербайджанок,чеченок и женщин других народностей с традиционно высоким уровнем рождаемости.Русские рожают совсем мало-1,2 ребенка на женщину.

Когда Пушкин писал Онегина,ему было 20 с хвостиком,естественно,ему 40-летние женщины,ровесницы его матери,казались уже старыми.К тому же Пушкин,хмм,был гений,но в плане секаса-ему нравились малолетки.Он влюбился в Гончарову,когда ему было 30,а ей 16.Грибоедов женился на Нине Чавчавадзе,когда ему было 32,ей-16.Отец Гоголя женился на его матери,когда ему было около 30,а ей-14!Мать Лермонтова вышла замуж в 17.Тогда это была норма,выходили замуж в 16-18 лет.Ну а что было делать девкам,если в вуз дам не принимали,на работу не выпускали.Оставалось три выхода-в монастырь,жить старой девой-приживалкой при пожилых родителях,а потом при женатом брате или замужней сестре,или выходить пораньше замуж.

2214,Неужели вы ВСЕРЬЕЗ считаете,что все эти наши пра-и бабушки рожали по 10 и более детей от огромной к ним любви????Куда им было деваться-то ,скажите? Я знаю,как ранее в деревнях пытались часто вытравить плод , после рождения этак 5-6 детишек, бабушка мне рассказывала-кстати у нее было 8 детей, 2 умерло ,а еще нескольких она таки "скинула" и нисколько в этом не раскаивалась , т.е. она с 17 лет "взамуж" беременела раз 15! Это же кошмар ,кто-нибудь хочет ? и в бане парились,и спорынью пили ,и у бабок-знахарок сколько в абортах умерло...А более-менее продвинутые старались предохраняться,как могут (проститутки-то ведь беременели редко!) Потому рожали единственно из за недоступности контрацепции.Но и в 45 уже редко кто "залетал", видно организм уже был так изношен этими вечными беременностями,что включался некий стоп -сигнал.

И ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО рожать после 40,,а уж после 45 -это вообще за гранью разума. Кто бы что не говорил .В этом возрасте надо дать себе уже некую передышку, дети выросли,пожить наконец без обязательств перед ними ,(ведь дети маленькие и повзрослевшие-это совершенно разные стадии отношений их и матери) а не начинать снова этот марафон.Мазохистки , какие-то ,чес-слово!

Аналогично. Эгоистки ,ну что скажешь)....

Не надо, это задача сына - заботиться о своей жене и ребенке. А если они разводиться надумают , так сноха наверняка к своим родителям за поддержкой пойдет, а не к бывшей свекрови.

А зачем им помогать, что снохе, что дочке - они ж , по идее, самостоятельные, взрослые женщины, у них мужья есть, которые могут о них позаботиться. Одно дело, когда ситуация экстренная, и совсем другое - когда молодая самостоятельная семья строит свою жизнь, решается завести ребенка. Как его можно заводить, если сам еще нуждаешься в помощи родителей?

Насчет "подставить плечо" я имела в виду не пожизненную помощь дочери, а именно тот кратковременный период, когда дочь с маленьким ребенком в декрете сидит и не может сама себя и его обеспечить, а зять - ну ты ж не знаешь точно, справится ли он с ответственностью, не ты ж его воспитывала. А вот в сыне и его способности позаботиться о жене и ребенке мать наверняка будет уверена больше, чем в зяте, она же знает, каким его вырастила

что за бред? британские ученые?)))

женщины рожают в разном возрасте не от генетической предрасположенности. вашим ученым невдомек, что многие 45летние не рожают не потому что не могут. а просто предохраняются, как и 20летние

Нет, не эгоистки. Просто у них ПРОБЛЕМ выше крыши, муж хреновый наверняка, ненадежный, квартирка маленькая ир убогая, деи не устроены или жилья отдельного нет. Вот и не хотят. да, и здоровье кончается- ну не всем же природа хорошего здоровья отвалила, некотрые вот как они себя уже в старухи записали. наверняка каблучуки уже выбросили, в тапках шаркающих ходят.... Да?)))

* дети не устроены

А стать бабушкой в 47 лет , на мой взгляд, куда хуже, чем в этом же возрасте стать мамой. Это ж получается, либо сама сразу после школы родила, либо ребенок осчастливил, едва достигнув совершеннолетия?

Моим детям , когде мне будет 47, только 20 исполнится. А сейчас молодые мамы еще старше стали - многие рожают первого ребенка лет в 30-32. Так какие внуки в 47? Не думаю, чтобы какая-то молодая бабушка действительно была так уж счастлива, что ее ребенок скоропостижно женился или выскочил замуж, бросил из-за этого учебу, и стал отцом или матерью, толком не встав на ноги.

Если только "золотая середина" - и мама, и дочка, родили в 23-24. Но сейчас возраст первых родов все больше сдвигается в сторону тридцати, так что 47 лет для бабушки - рановато, на мой взгляд

Так это вашим детям. институт заканчивают в среднем в 22, мама родила в 22-23. и дочка так же)))

У меня знакомая есть. в 35 родила, так она про другую. ставшую в 50 бабушкой говорила, что какой ужас, бабка в 50, фи-фи. а сама в 42 бабкой выглядит, хоть и внуков нет, сын первоклассник(тетка толстая. поэтому и родила в 35, замужем не была, карьеры и денег нет. с мамой живет)

Это тех, кому сейчас 47, рожали в 22,. И они сами первых детей так рожали.Так это если девочка. А если парень - он в 22 папой и раньше не торопился становиться, 25-26.

А много ли вы знаете молодых девчонок, которые сейчас в 22 с колясками гуляют? Еще совсем недавно женщина 28 лет считалась "старородящей", а сейчас это средний возраст молодых мам.

Думаю, что когда мои парни вырастут, рождение детей в возрасте 35-40 будет уже стандартной нормой, и вопрос, "рожать ли в 47" такой бурной реакции ни у кого не вызовет (ну примерно как в мое время считали - "лучше до 25, конечно, успеть, но 27 - не критично")

Естественно!ВСЕ не рожающие в 40 плюс ходят в тапочках,у ВСЕХ проблем выше крыши, все измотанные жизнью)Только вы,резвушки -молодушки,разродившиеся на 5 м десятке,впереди всех)))Как иначе-то? И выглядете моложе 35 летних- ведь прально? ) ))

знаю и 20летних с колясками))) причем живущих отдельно от родителей, с мужьями чуть старше(23-25), очень красивые успешные мамочки. ВУЗ закончат. и на работу)

Это только на форуме стереотип, что девушки за 30 бездетные и незамужние - выглядят моложе. делают карьеру. путешествуют и перебирают женихами. В реале полно безденежных живущих с родителями никому не интересных теток 35 лет, проводящих досуг у телевизора или компа.

Не знаю сферу вашей деятельности. но посмотрите на жещин руководящего звена - большинство к 40-45 с почти взрослыми детьми.

Елена В. Я совершенно точно уверена,что вы не хотите,чтобы ваши парни откладывали рождение детей на светлое будущее, так на 5 й десяток примерно и еще при этом чтобы мамы этих детей -ваших потенциальных внуков тоже были в возрасте за сороковник. Или я ошибаюсь? Во всяком случае,я как мать, такого не хочу, чтобы мои дети до 40 лет так все и ждали чего-то . Ничего хорошего в этом,по правде-то, нет.Абсолютно .И если вы честны перед собой,вы это тоже признАете.Или я ошибаюсь? Вообще-то у вас мальчики, для них это все-таки не столь критично.Но если бы у вас была дочь,я не знаю,как бы вы рассуждали об откладывании ее родов на 40 лет...

Это только на форуме стереотип, что девушки за 30 бездетные и незамужние - выглядят моложе. делают карьеру. путешествуют и перебирают женихами. В реале полно безденежных живущих с родителями никому не интересных теток 35 лет, проводящих досуг у телевизора или компа.

Не Мэри -совершенно согласна. Ох уж этот вумен...Правила "игры" здесь все-таки сильно отличаются от того,что происходит вне виртуала.

Елена В, Вы хотите сказать, что мужчина будет до 35-40 жить один, или с сожительницей(а на сожительство, извините, готовы не самые красивые и обеспеченные девушки). а потом найдет себе ровесницу? Или моложе? Большинство ровесниц бездетных имеют или низкую фертильность(от ОК или абортов), либо вообще бесплодны. на лечение времени не будет уже.

А моложе - значит из соцслоя ниже, причем значительно, обеспеченные неглупые девушки за папиков замуж не хотят.

Так чего вы желаете ребенку?

Ошибаетесь. Каждый сам принимает решение, когда ему стать родителем. И взрослый человек не допустит, чтобы такое решение, самое ответственное в его жизни, за него принимали мама с папой или общество. А любящая мать в таком вопросе на своих детей давить не будет - не хочет же она, чтобы ее собственный внук на свет появился не потому, что его хотели и любили, а "для галочки", чтоб бабушка успокоилась и отстала наконец?

Так что мое отношение к вопросу внуков абсолютно наплевательское. Будут готовы сыновья и их жены стать родителями в 25 лет - хорошо. Захотят в 47 - тоже хорошо. Не захотят вообще - что ж, это их жизнь и их выбор. Захотят стать многодетными отцами - что ж, они мужчины, все в их руках, пусть крутятся, чтобы уровень жизни семьи с появлением каждого ребенка не падал.Я хочу, чтобы мои дети осознанно стали родителями, и чтобы мои внуки были желанны и любимы мамой и папой. А когда и сколько - дело десятое.

Чтобы он прожил свою жизнь с тем, кого сам выберет.

А в посте, на который вы отвечаете, я никому ничего не желаю. Просто делюсь наблюдениями, что наши мамы рожали преимущественно в 22-23, мы - в 25-27, а сейчас уже полно молодых мам от тридцати и выше. Медицина развивается, и возрастной порог материнства тоже отодвигается.

То-то на ЭКО такие очереди вот именно из таких, до "откладывающихся"...А ведь в некоторых случаях и оно бессильно. Вообще-то вас не совсем правильно спрашивать,мальчики-это не девочки, их порог к репродукции намного выше при прочих равных условиях. Но девочка реально так может дождаться того, что вообще к тому моменту,когда "созреет" для детей,их может и не получиться.Знаю такие печальные примеры.Так что это тоже палка о двух концах,особенно-для девушек.