Ситуация такая,я с мужем из области Н.Новгорода, я только закончила ВУЗ и никак не могла устроиться на работу,т.к.нет опыта по специальности (юриспруденция), или везде пихают своих, по связям в общем. …
А ваще по- итальянски наиболее употребительное слово для обозначения комнаты в нашем понимании- camera. Ну и дальше что?
Сообщение было удалено
Чего то вы какая-то нервная.)) Вы в Италии живете, а знаете как говорят в Москве.))) А я вот в Москве живу и не утверждаю, что гостиную в Италии называют sala.)) Может и не так ее там называют, я ж сказала, что к Интернету обращусь, вот и обратилась.))) www.domizbrysa.ru/interior/gostinaya-v-dome.html
А словарь мне выдал все-таки близкое по смыслу значение слова Sala - комната.
Но если что не так - все претензии к Google-переводчику, ок? )))
ЗЫ: И еще так, на минуточку. Я в Москве с рождения живу и неоднократно слышала употребление слова зал в значении гостиной комнаты. И только не надо утверждать, что я дочь работника и крестьянки!))) "Вы знаете кем был мой папа?! Офицером кавалерии!"))) И выросла я на Садовом кольце. Вотъ.))))
Как на французском будет гостиная? Праильно! Salon... А на итальянском? Sala... Ничего не напоминает? Вот оттуда, надо думать, и пошла зала (зал). В Москве и области не часто, но все же можно услышать как большую комнату называют залом, или залой и часто, да, люди, все-таки, приезжие. Но Москва то сейчас почти вся "приезжая", так чего удивляться?))))
ЗЫ: И все же, если в поисковике набрать слова "гостиная, зал" можно увидеть сколько вылезет ссылок, объединяющих эти два слова в одно понятие.)))
Ну и одна интересная ссылочка, кое что проясняющая относительно гостиных и залов))
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?bid=26&tid=30762&pg=1
По итальянски гостиная это soggiorno, яв италии живу, если что.
И давайте закончим эту глупую дискуссию. Говорите как хотите. Просто в москве так никто не называет гостиную и никогда не называл.Чего то вы какая-то нервная.)) Вы в Италии живете, а знаете как говорят в Москве.))) А я вот в Москве живу и не утверждаю, что гостиную в Италии называют sala.)) Может и не так ее там называют, я ж сказала, что к Интернету обращусь, вот и обратилась.))) www.domizbrysa.ru/interior/gostinaya-v-dome.html
А словарь мне выдал все-таки близкое по смыслу значение слова Sala - комната.
Но если что не так - все претензии к Google-переводчику, ок? )))
ЗЫ: И еще так, на минуточку. Я в Москве с рождения живу и неоднократно слышала употребление слова зал в значении гостиной комнаты. И только не надо утверждать, что я дочь работника и крестьянки!))) "Вы знаете кем был мой папа?! Офицером кавалерии!"))) И выросла я на Садовом кольце. Вотъ.))))[/quote]
Я прожила в москве 31 год с момента рождения. Мы наверная в разнах средах, не знаю. А вы.... Сочиняете вы короче)
Вам это скажет любоймосквич будь он хоть из чертаново)))
Гугл переводчик это ...
Наверное во мне говорит снобизм. Ничего не могу поделать. Но от залЫ меня колбасит)
Сообщение было удалено
Зачем мне сочинять?)))) Про Чертаново мне особенно понравилось. Это что самый "пролетарский" район?))))
Сообщение было удалено
Да дело то не в том, что колбасит, мне тоже режет слух, но употребляют это слово и в Москве, и в Питере, даже в печати оно проскакивает именно относительно квартир, а не замков и дворцов. Я ссылочку дала - там очень много примеров именно из прессы...
forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?bid=26&tid=30762&pg=1
Ну...
Для меня ,пожалуй , да. Я кошмарнеее места не знаю)
Зачем вам сочинять я не знаю. Но именно словоупотребление, местные особенности и УДАРЕНИЯ (оооооо) четко определяют происхождение. Зал(а) и москва несовместимы.
Пресса современная это отдельная тема. Я читаю раз в полгода московские газеты и ужасаюсь. Я бывший журналист. Ни на прессу ни на тв в плане чистоты языка ориентироваться не стоит. Равно как и на новые правила относительно рода слова кофе, предположим и множественного числа от слова договор)
В питере бывала часто, даже жила там иногда. Там есть пышки, греча, парадные и поребрики. Много чего есть. Залов нет) тока в эрмитаже.
У меня в издании работала милейшая девушка( правда всего неделю работала) по фамилии Желтобрюх. Сделала вроде какую то карьеру в итоге. Вот вам и залы)))
Я продила в Москве 30 лет. В подмосковье разумеется тоже бывала. НИКОГДА не слышала такого. Чтобы гостиную называли залом. Это четко малороссийское название либо недолеко от украинских границ. Ростов там какойнить или на дону.
Для москвы это нонсэнс.[/quote]
всю жизнь в Москве на Ленинском пр. прожили, комнату ЗАЛОМ называли
Сообщение было удалено
всю жизнь в Москве на Ленинском пр. прожили, комнату ЗАЛОМ называли
Сообщение было удалено
Угу. Думаю вы жили с видом на красную площадь)))
В зале шифоньер стоял?
Говорите как хотите. Просто в москве так никто не называет гостиную и никогда не называл
Всегда называли , именно ЗАЛ.Это французское слово, привезли его в Россию дворяне.
Мои прабабушки-прадедушки- бабуля и дед, родители - всегда все говорили ЗАЛ.
А в 60-е это слово стало устаревать , "понаехавшие" в Москву стали говорить БОЛЬШАЯ КОМНАТА,
французского они не знали.
В Москву приезжало всё больше и больше людей , французские слова устарели, вышли из обращения.
Процесс устаревания идёт из центра к окраинам.
Старые Москвичи по-прежнему говорят ЗАЛ, приезжие - б. комната.
И в разных уголках России употребляется по-старинке ЗАЛ .
Зал -Просторная парадная комната в частном доме, предназначенная для приема гостей.
По сравнению с остальными комнатами в квартире, ╚зал/а╩ действительно самая большая.
И там принимают гостей.
Угу. Думаю вы жили с видом на красную площадь)))
В зале шифоньер стоял?
До Кр. площади не близко, бабуля говорила, что на выселках живём(у них раньше дом в центре был).
Шифоньеров не было )))) у нас всю жизнь в опочивальне стоял французский спальный гарнитур 1930года ручной работы , расписанный вручную позолотой
Сообщение было удалено
Интересно, как это Вас не "уплотнили" и оставили Вам и зал, и опочивальню?
И еще вопрос: 1930 год, время уже правления Сталина. Откуда взялся "французский спальный гарнитур 1930года ручной работы , расписанный вручную позолотой" ???
Сообщение было удалено
ещё прадед привёз из Европы , вроде в Германии купил(спросить уже не могу) , мебель тогда поштучно делали всякие мануфактуры
Скотти
Интересно, как это Вас не "уплотнили" и оставили Вам и зал, и опочивальню?
Уплотнили , дома забрали , квартиры дали ( 2-шку и 3-шку), 3-шка большая 120кв.
автор, может Вам стоит работать с 9 до 18 часов. И папе не будете мешать. Может вы его своим присутсвием стесните. А после работы с мужем гуляйте до 10 часов. Когда будете приходить домой папа уже будет спать. Но советую Вам не шуметь и его не будить. Если уж живете на чужой территории, то терпите или будьте невидимыми. А то видимо туда сюда бегаете, мешаете ему расслабиться.
27.
Нэт
| 04.09.2012, 00:03:17
[839924126]
Гость
Вам скоро и до залы(зала) недалеко. У нас еще такие названия в диковинку СПб и Ленобласть.
Ооо, привет, Питер! Обожаю тебя! Лучшего города нет в мире! Ты самый прекрасный!)))
Вот тут вы как раз говорите только то что ВЫ приезжая в Питере!!!!! т.к. Зал у нас очень распостраненнае название гостинной комнаты!!!!! а то что вы так к этому прицепились, да еще пытаетесь утверждать что в ЛО и Питере это не принято....
только говарит о том что вы не знаете историю города в который приехали!
АВТОР!
Мой Вам совет-немного потерпите. Пока живете с папой, откладывайте деньги. Потом, продав, двушку в НО, сможете взять в ипотеку квартиру в МО. пусть и однокомнатную,но свою. И ипотеку вы потяните, раз вдвоем работаете. с ребенком немного подождать придется,но рожать его в папиной квартире-это уж вообще ни в какие рамки. в своей и только в своей!
Автор,вы не правы, будете такую же чушь пороть- мужа потеряете. Какой нафик ребенок, если вы на схем квартиры не можете заработать, претензии ваши к папе высосаны из пальца, вы живете за даром в чужой хате, уж тарелку помыть за свекром можно, то что он к вам не лезет- только плюс, с ремонтом сын помогает?А вам нужен муж, который будет смотреть как отец сам корячится делая ремонт в квартире где живет не только он? Молодая вы и глупая.
Сообщение было удалено
А может наоборот?
У меня в семье все предки были москвичи. Но не дворяне, а до революции числились мещанами.
Никогда От дедок и бабок не слышала слова ЗАЛ или ЗАЛА.
Только гостинная.
Сообщение было удалено
Уважаемая, я в Питере живу уже 40 лет, мой муж родом из Питера, еще жива моя свекровь, но, никогда никто комнату в квартире зал(зала) не называл и не называет. Зал(зала) и Питер несовместимы, знаю о чем говорю.
иногда почитаешь и аж противно, такое ощущение, что если ты жил и родился в Москве до мкада, то ты пуп земли. да в других городах России, куда более полезные люди есть. сколько можно мусолить ,кто как говорит. раньше люди говорили одним слэнгом, это сейчас придумали говоры, слова какие-то непонятные и вот начинают делить, кто в Москве живет, а кто приезжий. весь русский язык убили.те же таджики, азеры, китайцы вообще на своем говорят, вы же не упрекаете, что они на русском не общаются. сколько можно своих же соотечественников поносить. если уж на то пошло, в Москве скоро уже "своего" не встретить, будьте добрее, что ж все злыдни такие.
Да потому что я черт подери москвичка! Бывшая. И меня не смущают и никогда не смущали в моем городе ни таджики, ни китайцы(???) ни кавказцы, никто! А угнетают именно дорогие соотечественники славяне, злые, хваткие, жадные, живущие в залах с шифоньерами. именно они и угробили язык, а не таджики.
И московкой речи в москве уже как бы и нет)
Сообщение было удалено
Да кончайте вы ерунду нести!!! Заипало сил нет!!!
И хватит мозги *** французским.
Гостей принимают в гостиной, жрут в столовой.
Ну почитайте что люи на худойконец.
И не позорьтесь. Лучше просто помолчите. А то кроме зала еще чтонить французское всплывет.
[quote="Скотти"]
++++++++++++++
Есть еще, есть ..))) Пароль: булоШная, мАлоШная, кАриШневый )))
словарь Даля
ЗАЛА ж. зал м. пространный покой, обычно первая комната жилого дома, для приема, собраний, плясок; нарочно устроенная обширная комната, для общественных сходбищ или съездов; первая приемная; сборная. Зальный, к зале относящийся.
Влади́мир Ива́нович Даль (10 [22] ноября 1800 ≈ 22 сентября [4 октября] 1872) ≈ русский учёный, писатель и лексикограф, составитель ╚Толкового словаря живого великорусского языка╩.
Сообщение было удалено
Оспади, ну причем здесь чистота языка? Это совершенно другая тема. Вы и те, кто упрямо утверждает, что ни в Москве, ни Питере слово зал(зала) в значении гостиной (большой комнаты) не употребляют, упрямо не хотите верить очевидцам.)) Смешно даже!)) Люди слышали, живут с этим, читают в прессе, слышат по телевизору, радио, а вы настойчиво твердите, что этого не может быть, потому что не может быть вообще...))) Вопрос не стоит таким образом - правильно ли употреблять это слово в русской речи, или не правильно, вопрос в другом - употребляют ли это слово в Москве и Питере, или нет? И люди, живущие в этих городах, утверждают, что хоть и не часто, но все же употребляют. И мало того, мне кажется, что с ростом благосостояния некоторых слоев населения слово это все чаще будет входить в обиход, потому что у некоторых наших граждан назвать наибольшую комнату в их апартаментах "большой комнатой" или "гостиной" как-то язык не поворачивается.)) Это именно уже зал (или зала). Площадь позволяет так ее назвать))) А загородных частных домах положение с залами подчас еще более соответствующее своему названию.))))
Да, а по таким словам, как "зал", "зала", сразу определяю "понаехавших" . Вроде пустяк - а ухо режет )))
Сообщение было удалено
+1000000000000000
Сообщение было удалено
Угу... Боремся за чистоту языка, а слово гостиная с ошибками пишем))))))))))))))))
Сообщение было удалено
Ну не оскорбляйте людей, употребляющих это слово! Сами то вы в каком поколении москвичка? Давно ли ваши предки сюда приехали? Я вот в 4-м поколении москвичка. Как, тоже считаюсь "понаехавшая"?)) И хотя слово Зал сама не употребляю, слышала его от очень интеллигентных, старых москвичей, живущих в самом центре Москвы.
Детские паспорта это зло :это начало полного контроля над человеком
http://www.youtube.com/watch?v=2plMYp8aiiw
какой нафиг ребенок при таком раскладе?
автор, мозг то есть?
Сообщение было удалено
Официально (документально подтвержденных) насчитано 8.
Будем писями мериться?
Сообщение было удалено
НЕ ВЕРЮ!
Поправляя пенсне)))
Если серьезно, то это просто невозможно))
Сообщение было удалено
Никто и не оскорбляет, все мы люди-все мы человеки, просто слово зал(зала) сразу выдает человека с провинции, вот и все.
Из провинции, а то, сейчас закидают гнилыми помидорами)))
большая комната - отдаёт деревней, а если все комнаты большие ?
гостиная - вообще странно, при отсутствии столовой, кабинета .....
Зала - это совсем старое слово , зал -употребляют многие
Сообщение было удалено
Ростов какойнить на Дону ставит раком всю страну. Идите в пень, кто говорит на Ростов "прааааавинция".
те, кто говорят Б.Комната , а как называют остальные комнаты?
маленькие?
Сообщение было удалено
Большой называется комната, назначение и принадлежность которой размыто. Это может быть и гостиная, и столовая и чья то спальня одновременно. Как правила другие помещения имеют четкую принадлежность и назначение. Не валяйте дурака.
Большая комната в москве раньше было очень употребительно.
ЗАЛ - это правильно , так говорили раньше в Москве и Питере.
Слово пришло из французского.
Скотти
Да, а по таким словам, как "зал", "зала", сразу определяю "понаехавших" . Вроде пустяк - а ухо режет )))
Достоевскому доверяете??? он родился в Москве , умер в Питере.
Потомственный дворянин .Вот что пишет :
..." Воспользовавшись тем ,что Дмитрий Федорович, ворвавшись в ЗАЛУ , на минуту остановился, чтоб осмотреться, Григорий обежал стол, затворил на обе половинки противоположные входным двери ЗАЛЫ....."