Не позволяю сыну с его девушкой жить в своей квартире

Я думаю ,что единого решения нет) Но если очень теоретически, то ВУЗ- технический (МИФИ или Бауманка, Губкина) + MBA. Наверное, это даст максимальные стартовые условия... Но через 5 лет, пока вы учитесь, конъюнктура может измениться..

Еще мой жизненный опыт показывает ,что люди, которые изначально ориентируются исключительно на деньги, начинают мельчить и в итоге проигрывают изначально романтично настроенным...

А лучше давайте разберем, кому платят много (хотя 120 штук, на мой взгляд многодетной мамки - это не много совсем, ну да ладно)...

Итак, открываем ХХ.ру, ставим запрос по ЗП и смотрим...

Преположим, что все-таки планка у нас 120-150 тыс, скорее всего результаты будут следующие:

1 Высший менеджмент в средней руки конторах, либо высший менеджмент компаний покрупнее, но в регионах

2. Руководители среднего звена в крупных компаниях (ведущие специалисты, бренд менеджеры, начальники групп и отделов, региональные менеджеры, продавцы

3. Узкие и редкие специалисты, например GR, аналитики, специалисты по оценке месторождений и т.д. с релевантным опытом работы с отрасле и пр.

Далее доходим до деталей и смотрим на требуемый опыт, если мы в 27 лет соответствуем запросу - вперед на собеседование, если нет - ищем что-то попроще.

Или давайте рассмотрим классного врача. Человек он молодой, талантливый, любит свою профессию и не хочет торгавать не черкизоне (я утрирую конечно), но у него молодая жена, кредит за машину и детьми надо обзаводиться. Какие варианты?

Вариант 1 - податься в часиную клинику.

Вариант 2 - податься в фармкомпанию (скажем,бренд менеджером или в группу клиничесих исследований

Вариант 3 - частная практика

Вариант 4 - совмещение всех вышеперечисленных вариантов с основной работой

Вариант 5 - оставить все как есть, ругать олигархов и правительство?

Это все замечательно..давайте все побежим на фондовые рынки и в банки. А те же самые учителя, про их зарплату знаете?А еще куча низкооплачиваемых профессий,но оттого не менее нужных. Кто детей-то наших учить будет? Работать в поликлиниках и больницах медсестрами, даже в магазине, куда вы ходите через день за продуктами.Некому.. все на фондовых рынках и нефтянке сидят и на квартиры зарабатывают.ну свято место пусто не бывают, найдутся люди и на эти деньги.. те же гастрабайтеры из Азии, только потом не удивляйтесь, что наших детей плохо учат и в больницах плохо лечат.

1307, набрал, посмотрел, там такие зп получают коммерческие директора, ведущие аудиторы, руководители агрохолдингов, замы руководителей департаментов, финанс-менеджеры, директора по продажам, замы гендиректоров по производству и т.д. и т.п.

Отсюда вопрос. Много ли таких в москве на душу населения и как стать таким в 27 лет?

Мой сын сейчас, работая в крупной англо-русской компании получает 40000 с вычетами, начинал с 25-ти, потом 35.Сейчас готовится на MBA ( сдает в конце года только). Реально с такой зарплатой квартиру купить в Москве? Нет конечно..Никто не даст бешеные бабки в 23 года, все приходит со временем.Прошли те времена 90-ых, когда состояния делались на глазах и из воздуха и начало 2000-ых, когда в банках карьеру делали на 2-3 года (у меня братец младший вот такой вариант.. пришел водителем в банк в 20 лет, подсуетился там, через 6 лет уже зам. начальника отдела был,еще через 4 года начальник казначейства банка, институт заочно оканчивал МЭСИ). Так мне сам брат говорит, таких сейчас взлетов нет уже, лавочка прикрылась, все очень медленно и начинают с мизерных зарплат даже в самых крутых фирмах.

НЕ МНОГО. Кто-то станет, кто-то нет... Я уже писала про выбор каждого и не хочу повторяться) Я за достойную жизнь для учителей, пенсионеров, врачей...

Был конкретный вопрос - где бабла много, я дала, на мой вгляд, довольно конкретный ответ...

Я например, уже 3 месяца не могу найти сотрудника на зп в 50-60 тыс. За 25-30 народ очень быстро набирается, а вот специалистов уровнем повыше не хватает((

ну не надо.. значит так ищете, на такую зарплату найти человека можно с полпинка и хорошего специалиста.

1316, а что должен уметь сотрудник?

опыт работы в фарме, владение экселем на уровне "продвинутый юзер" или "эсперт", аналитические способности, до 35 лет.

если бы было так, как вы говорите, не висели бы на сайтах высокооплачиваемые вакансии по 5-6 месяцев незакрытыми))

1319, странно, что с такими требованиями до сих пор не нашли. У вашей компании есть сайт? Вакансии в инете размещали?

Везде размещали ,компания большая, но отрасль узкая. Как правило, за год -два я сама готовлю из студента спеца, но сейчас нужен готовый - и нетуть, вот хоть тресни... Отсмотрела челове 20, но все никакие... только должность пишется как аналитик, а по сути - операторы ПЭВМ...

Я еще хотела коснуться одного момента, хотя знаю, что сейчас будет куча возражений и постов, типа а я работала с 18-ти, ато и с 17-ти. Мы все с вами взрослые люди,на вещи реально смотрим. Неужели вы верите в совмещении нормальной работы и учебе в институте на дневном, только повторю-нормальной учебы и соответственно более-менее приличной работы, с заработком, позволяющем снять квартиру в той же Москве. Я например не верю.. для меня это из области фантастики.Студент дневного ВУЗа может работать урывками или после учебы, по трудовому кодексу у него неполный рабочий день и два раза в год приличные отпуска на сессию (это если честные работодатели).Вам такие работники нужны?Ну вот положа руку на сердце и честно?У моего сына в группе работало более половины группы, к последним курсам еще больше. Он мне сам говорил, что на занzтиях всю группу он не видел никогда, потом начинались бегания по преподам в конце семестра и сдавание за деньги экзаменов или умасливание строгих преподавателей (не бесплатно конечно), которые требовали жесткого посещения занятий. У моего за непосещение могли и вышибить.Мой вечно все лекции писал под две копирки!!! для вот таких бедолаг и кому-то все помогал с курсовыми. Это учеба и какие знания они вообще получили в принципе? По специаьности из них не работал никто, да кто их возьмет с таким графиком учебы на нормальную работу. Лучший друг сына подрабатывал в каком-то туристическом агенстве ночным менеджером (есть и такие заказы), на лекциях он банально спал на последней парте, ну вроде как посещение есть, и мой ему помогал с учебой все время. А ведь это все молодежь от 18 до 23 лет и романы случаются и с девушками хочется встретиться и многие уже хотят жить вместе, а как следствие снимать квартиры (ну по мнению данного форума) и как следствие на эти квартиры надо зарабатывать самому.

Продолжу..Это еще есть ВУЗы, где смотрят на непосещения сквозь пальцы и можно что-то схитрить с учебой. А та же Бауманка, дневное отделение, учатся 6 лет. У подруги сын на 5-ом курсе, 22 года,у него даже девушки нет.. банально не на что сводить в кино,банально не на что сводить в кино и у родителей просить стыдно. Я ее спросила, подрабатывает? Она говорит нет и у меня даже язык не повернется его осудить. Он не отрываясь сидит и занимается до позднего вечера, такой сложный ВУЗ.У нее дочка старшая в прошлом году закончила другой институт, та подрабатывала и время хоть какое-то было свободное, у этого такого времени нет вообще. В идеале конечно учеба и сразу работа по специальности параллельно, получаешь на выходе уже специалиста с опытом работы в 22 года по своей же специальности. В реальной жизни это фантастика.Мой работать начал с середины 4-го курса по специальности (а это 21 год),просто стало уже посвободнее с учебой, спасибо большое его работодателям, что закрывали глаза на постоянные его отлучки в институт и даже отпускали на сессии.Платили конечно копейки, кто будет давать огромные деньги с таким графиком работ, работа шла на опыт в основном. Поэтому я и помогала ему.

И еще добавлю.. не забывайте, что пацанам труднее во сто крат.И почему он вот так не может плюнуть и уйти на вечерний или вообще работать и учиться на заочном. Это девушка может себе такие финты позволить, а у парней у всех армия светит тут же. Потому и поступают все на дневные отделения, а там крутись как хочешь.

Эндж, а вы возрастные рамки увеличьте и найдете запросто. Поверьте, мозги у людей после 35 лет не атрофируются, если они есть, и вполне способны освоить несложную компьютерную программу в нужном объеме.:)

А вообще вы от темы удалились. Понятно, что молодым трудно сразу получить хорошую работу с высоким доходом и так было всегда, да и запросы их часто превышают их возможности, но это временно при приложении надлежащих усилий. Ну а пока надо довольствоваться тем, что есть. И уж совсем непонятно, почему родители должны отказываться от своих планов на жизнь для того, чтобы удовлетворить "детские" сверхзапросы. У сына Автора и его подруги есть комфортное свое жилье, за которое платить не надо и лишь одно неудобство - наличие мамы парня. "Детки" могут сейчас сосредоточить свои услилия на карьере и так или иначе все решится через некоторое количество лет - кто шевелитя, тому жизнь подкидывает разные варианты.

Гость, совершенно верно, работать и учиться на дневном серьезного ВУЗа практически невозможно и это понимают и в ВУЗах, поэтому могут и отчислить, если узнают о работе (так было у дочери) и поэтому надо помогать ребятам получить образование - это долг родителей. Но вот объясните мне зачем в 21 год жить парой? Встречаться да, понимаю. А зачем жить семьей? А подождать до окончания ВУЗа никак? И главное смысл такой семьи на шее у родителей? Для чего? Чтобы секс был под боком? Не тратить время на поездки туда-сюда? Другого смысла я не вижу, а это уж как нибудь можно пережить. Ну, а если любовь-жить-без-нее- не- могу, то чем у родителей плохо? Все ж не барак и не коммуналка.

это не обязательно так.моя подруга разменялась с родителями по своей инициативе.а ее муж хотел с ними жить.потому что ее мама хорошо готовит,а подруга практически вообще готовить не умеет.да и большую часть продуктов покупали родители-экономия.но подруга все равно разменялась,хотела быть хозяйкой.теперь у родителей двухкомнатная,а у подруги квартира в подмосковье.

а если люди решили пожениться,когда им уже около 30-ти.куда еще-то временить.особенно для женщины.

у меня тетя работает в банке.стаж большой,но 120 тыс.она не получает.

моя мама закончила бауманку.ей 58 лет.стаж работы огромный.но 120тыс. она не получает.работает не на гос.службе.

но а если у людей действительно любовь.значит,плевать на нее,лишь бы с родителями не поссориться.я уже писала,что когда мы с мужем поженились,ему было 20 лет.еще раз повторюсь,квартира у нас была.но а если бы не было...даже не представляю,что тогда.муж учился на вечернем и работал.но а что делать тем,у кого нет бабушек,которые бы им квартиру оставили.

.

пчелка, а зачем плевать на любовь? Если любовь чахнет без достаточного мат. обеспечения, то что это за любовь? ... Если бы у вас не было квартиры, но была любовь, то вы бы нашли, что делать, но в вашем случае этой проблемы не было, соответственно и не надо было голову ломать.

Ваша подруга - женщина и этого уже достаточно.:) Мужчины гораздо более психологически устойчивы к проживанию с родителями, да и меньше соприкосаются с бытом, не накручивают себя из-за одного необдуманного слова родственников.:) К тому же разумные тещи все же будут сдерживать свои эмоции при зяте, если в целом мужчина положителен, ради своей дочери, чего не скажешь о свекрови.:) Женщины гораздо большее значение придают дому и его обустройству, чем мужчины, воспринимающие дом сугубо как место отдыха и сна. А также у женщин собственное жилье - один из основных приоритетов в стремлении к благосостоянию семьи, а у мужчин нет. К тому же в случае, описанном Автором, у девушки несколько неопределенное положение, которое она намеривается упрочить. Так что совершенно очевидно, что это дело рук девушки. Назовите мне хоть одну причину, по которой сын, проживший в этом доме с мамой и ее заботой всю сознательную жизнь, а теперь и получивший доп. удобства в виде любимой девушки, при этом не лишившись маминой заботы, вдруг надумал все круто поменять?:)

Пчелка, качественное образование хорошая основа для карьеры, но не гарантия высокого заработка. А высокий заработок не гарантирован навсегда. Я не против помощи родителей выросшим детям, особенно при наличии двух нестарых родителей и если эта помощь добровольна и не критично отражается на их мат. положении. Но не в случае Автора, когда ей приходится рассчитывать только на себя и результаты своей предусмотрительности. Ну а "деткам" можно и потерпеть - для них отсутствие отдельного жилья сейчас не критично, а в будущем все может измениться.

соприкасаются (сорри)

Я тоже за помощь СЫНУ. а обеспечивать жильё чужой девушке совсем нет желания.

а это и есть помощь сыну.а девушка там будет проживать,пока он хочет быть с ней.если же они расстанутся,то девушка покинет квартиру навсегда.

а если в будущем ничего не изменится.так можно всю жизнь прождать.я знаю одну женщину,которая жила со свекровью.все время говорила-это временно.и вот это временно продлилось 20 лет.

кстати,у автора не такие уж плохие условия.если ей необходима квартира,которую она могла бы сдавать,чтобы обеспечить себе старость,то можно хотя бы разменять трешку,как здесь кто-то предлагал.можно даже по другому-автору двушка в москве,а ее сыну однокомнатная в подмосковье.

пчелка, что вы тупите? Размен предлагает не "кто-то", а сама автор. Только сын ее пока к этому не готов

я что-то не заметила,чтобы автор предлагала размен. наверное я что-то пропустила.ну,если так,то я на стороне автора.а почему сын не хочет меняться.

"..а почему сын не хочет меняться.."

Бабки нужны, а он зарабатывает через пень колода и всё спускает на красивую жизнь со своей сожительницей

Кроме того, сына его статус-кво устраивает. Мама его и кормит и стирает за ним и убирает да еще и деньжат подкидывает

Только вот прочла:

http://www.livejournal.ru/zh_zh_zh/id/1175

Люди умудряютя всей семьей на 30 тыщ жить в Москве. А этим на всем готовом 55 тыщ мало. Балованый сынок.

я с 20 лет живу самостоятельно,с 22 живу с парнем-снимаем квартиру-есть возможность жить у его родителе-но не хотим. Лучше будем снимать. И я хочу сказать-в 23 года парень должен сам уже содержать свою семью. Можно сколько угодно говорить,как дорого стоит съемная квартира,какими маленькими бывают з/п-но если захотеть,то можно все. А сидеть на шее у родителей-это только сопляки могут. Вообще на ситуацию автора можно постотреть с двух сторон. Но я считаю-пусть парень пару месяцев поживет один на квартире мамы,платит сам комунальные,еду и все прочее сам покупает,и не просит у мамы помощи финансовой-тогда и станет ясно,на что он способен. А если у мамы квартира вторая-способ извлечения прибыли,то пусть сынок ей денюжку отстегивает-конечно н в размере того,за что она сдавала эту квартиру чужим людям,но хотя бы половину этой суммы. Тогда сразу ясно все станет

"..А если у мамы квартира вторая-способ извлечения прибыли,то пусть сынок ей денюжку отстегивает-конечно н в размере того,за что она сдавала эту квартиру чужим людям,но хотя бы половину этой суммы.."

Сто раз обсуждали. Сначала отстёгивать будет, потом завянет. И х** ты его выгонишь. Тока ключики им дай и ищи ветра (денег) в поле.

в ужасе от комментов!Народ как был так и остался в раше на уровне развития 1917 года! Забрать и поделить!

Вы так неприятно комментируете, как будто его мать где на улице нашла. Все-таки свой сын, да еще и единственный, мне кажется любая нормальная мать все-таки желает своему ребенку счастья в жизни.. В конце концов не все в мире в деньги упирается,а люди, которые сводят все отношения в семье к деньгам-самые несчастные люди на свете.

Конечно они в этом возрасте где-то эгоистичны... да и мой такой же, я его совершенно адекватно воспрнимаю. Но все это проходит со временем и врослением.Да я сама себя вспоминаю в возрасте своего сына и тоже рано вышла замуж. Такие же эгоистичные мысли были в отношении своей мамы и обида-то какая жуткая на нее в тот момент, казалось, что она вредничает и не дает нам пожить с мужем отдельно. А у меня ситуация была такая, чтобы родственный обмен с бабушкой,папиной мамой, в начале 80-ых все так делали, чтобы квартиры их не пропали в случае чего.И вот я замуж выхожу и по бумажкам у меня квартира есть, на деле бабушка с мамой жить не хочет и мама также не хочет жить со свекровью.А я считаю, что это все из эгоизма и вредности, типа чего они прямо ужиться не могут что ли и молодым дорогу дать))) Сейчас думаю, что я маме бы просто укоротила жизнь, если бы тогда настояла на своем, у нее уже слезы на глазах были... доченька, я не хочу с ней жить. Еще и бабушка у меня не подарок, она бы маме все нервы истрепала бы.Вообщем остались все жить, где и жили ( с мамой прожила лет 8), мне конечно этот обмен родственный чертов испортил все. Я даже на очередь стать не могла, у меня по бумажкам есть жилье.Начали придумывать что-то сами и не трогая бабушку, соответственно и маму мою. Кстати, бабушка умерла в возрасте под 90 пять лет назад, когда мне было 43 года и сыну уже 18 и он школу кончил. А ведь это все было с ее подачи в 81-ом году, она больше всех настаивала на этом обмене, я умру и все пропадет. Самое смешное, что останься я прописанной у мамы, еще бы туда сына прописала и мужа, я бы жилье смогла получить вообще бесплатно, встав на очередь)))Ну вообщем что сейчас говорить, сами выкарабкались. Но эгоистка была точно такая же, как и сын Автора. Мы молодежь и у нас все впереди, как ты мама меня понять не можешь.

У меня вопрос в автору поста: Какую долю в вашей квартире имеет ваш сын? И на кого оформлена квартира в которую они собираются переехать?

Найт права, как всегда! А всем мамам, которые свято верят, что без их квартирной помощи сынку придется в жизни трудно, хочется напомнить: жизнь, строго говоря, из трудностей состоит. И я от души всем желаю, чтобы эти самые трудности были на уровне квартирных. Ибо они РЕ-ША-Е-МЫ. В отличии от множества других, увы, еще менее поддающихся. Например - что делать, если мама, не дай Бог, заболела, ее сбила машина, она сломала на старости лет шейку бедра и ей надо долго и упорно заниматься, чтобы она снова начала ходить. Мамы, поймите - рано или поздно деточке все равно придется в жизни трудиться. И для всех вас лучше, если детка к этому времени уже будет закаленной, и утратит рефлекс открывать клюв при первой же хотелке. Ибо в противном случае вам же не избежать вечного разгребания деткиных проблем, так как избавиться от инфантильного эгоизма не дали ему шанса Вы и только Вы. Разводы с женами, внуки, которых будут спихивать на Вас, разменянные-промотанные ваши же квартиры, ибо ситуация каждый раз будет "ню", ну, а про вашу старость или несчастный случай я уже писала выше. И потом - любая семья сильна прежде всего своей самостоятельностью. А кто платит - тот, как водится, танцует. И что это за семья, где свекровь рулит, а сынуля отмалчивается, ибо нолем без палочки полжизни под маминой юбкой прожил? Кому охота такое щастье, девушки???